Ce mardi, la Ligue des champions entrait dans une nouvelle ère avec l'introduction de cette fameuse phase régulière avec une poule unique de 36 équipes. Certains estiment que cela va changer l'intérêt de la compétition. D'autres pensent que les écarts ou différences de niveau demeureront malgré le changement. Daniel Riolo est clairement dans le deuxième camp et s'appuie sur les premiers matches de cette C1 new look pour s'en convaincre. Notamment le score très très large du Bayern face à Zagreb (9-2)
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00:00Il y a une question que j'aurais dû vous poser en préambule, pardon les gars, avant de démarrer sur la juve.
00:04C'est finalement, comment est-ce que vous avez vécu cette première soirée de Ligue des Champions Nouvelle Formule ?
00:08Tout à l'heure, ça faisait partie des trois points de Daniel de dire mais en fait, ce soir, on n'avait pas forcément envie de regarder Lille, il y avait d'autres matchs...
00:13Non, ce que j'ai dit, c'est que j'ai plutôt excité parce que quand c'est nouveau, je veux bien prendre la hype et m'exciter et tout.
00:23Mais quand j'ai vu les affiches, que je commence à comprendre les écarts qu'il va y avoir,
00:28le nombre d'équipes qu'on élimine après la première phase et à un moment, dans la soirée, en voyant un peu le baillet,
00:35je pense qu'au bout de la troisième journée, on risque de comprendre qu'on n'a pas beaucoup avancé par rapport à l'ancienne formule
00:42et que quitte à voler la formule de la Super Ligue, il fallait le faire en entier et faire ça à 20 équipes.
00:48Parce que les écarts vont être énormissimes entre les clubs.
00:50Edgar, lui, n'est pas dans ce cas-là parce qu'il était au stade, mais Polo, comment ça s'est passé pour toi ?
00:56J'ai analysé le nouveau système depuis un bout de temps, donc je n'ai pas attendu ce soir pour me rendre compte de ce que ça va donner.
01:02Il n'y a aucune surprise ce soir. A la rigueur, il n'y a que Milan-Liverpool qui est considéré comme un mauvais résultat.
01:08Mais comme je le disais le lundi, en fonction de ta liste de course du tirage, tu sais si tu es favorisé ou pas dans ce genre de compétition.
01:17Donc Milan fait théoriquement une mauvaise opération ce soir, sauf qu'ils ont une liste de course qui est tellement la troisième division européenne
01:23qu'ils vont se qualifier et s'il se trouve ils vont même finir dans les huit.
01:26Donc ça fait partie de tout ça.
01:28La seule chose qui m'a intéressé ce soir, c'est de voir si Stuttgart avait le niveau pour être dans les 24 et avait une bonne prestation.
01:35Qu'on fasse un match de poule où j'ai Chapo 4, le Dynamo Zagreb qui se prend une volée contre le Bayern,
01:42ou qu'on fasse un système, entre guillemets, championnat à huit journées, ça ne change strictement rien à ce niveau-là.
01:48Donc non, le plus important, et je pense que les gens qui observent ce nouveau système vont s'en rendre compte au fur et à mesure,
01:54c'est est-ce que tu as eu un bon tirage au départ ou si tu en as un mauvais ?
01:58Et si lundi je développais le fait que c'était très compliqué pour Leipzig leur liste de course par rapport à ça,
02:07c'est qu'il y a un vrai risque de sortir des 24 juste parce que tu as fait un mauvais tirage par rapport à un bon.
02:16Donc c'est ça. Maintenant, encore une fois, je préfère ça par rapport à l'ancienne phase de groupe qui est complètement finie.
02:22Parce qu'en fait, qu'est-ce qu'on a fait ? Au lieu de reverser les troisièmes de chaque phase de groupe en Europa League,
02:28le deuxième va jouer le troisième. Et en fait, ce qui manque pour expliquer vraiment aux gens ce qui va se passer,
02:34c'est que c'est un système qui est juste aux échecs, sauf qu'aux échecs, on a tous des classements individuels.
02:38Or, dans le football, il n'y a pas de classement individuel. Il y a le fameux classement UFA, mais il n'est pas pris en compte.
02:43Or, en fait, tu vas te rendre compte, normalement, qu'il y a des équipes, si je prends aux échecs,
02:47quelqu'un qui va faire 5,5 points sur 9, par exemple, va se qualifier, mais il va faire une mauvaise performance
02:52parce qu'il a rencontré des équipes faibles ou des joueurs faibles, alors que tu as des équipes qui vont être à 5 sur 9,
02:56vont pas se qualifier, alors que leur performance va être très forte. Et ça, on ne sait pas le faire dans le football.
03:01Mais ce n'est pas la même chose de jouer le Milan, Liverpool et Aston Villa et de finir avec 5 points sur 9
03:07que de jouer le Dynamo, les Young Boys de Bern et une autre équipe et de finir à 5,5 points.
03:14Et ça, on ne l'a pas dans le football. Mais en fait, on va avoir les effets pervers de ce système
03:19que les gens vont se rendre compte au fur et à mesure que ça va avancer.
03:24Ce qui est sûr, c'est que ça n'enlève pas la possibilité de se qualifier pour beaucoup d'équipes, pour les 24.
03:29Maintenant, il y a peut-être un peu plus de risques pour les grosses cylindrées, encore une fois,
03:34si tu tiens un mauvais tirage et que tu risques d'avoir des 16e de finale, des barrages intéressants.
03:38Mais fondamentalement, ça ne va pas changer les choses.
03:41Surtout que l'écart entre le 10, c'est-à-dire qu'il n'est pas dans les 8, le 10e et le 20e, sur le papier, il va être énorme.
03:49En fait, les écarts en Europe, on se rend compte que chaque année, ils ne font qu'augmenter entre les grosses cylindrées et les autres.
03:55Mais en fait, le vrai problème aussi, c'est que ce système-là, encore une fois, si tu as de la chance au tirage,
04:00tu peux finir dans les 8 et tu te rends compte que le 14e est au moins aussi bon que le 6e.
04:05Sauf que tu n'as pas eu le bon tirage.
04:08Alors évidemment, tu as le droit d'aller chez un faire des performances ou de surperformer.
04:12Moi, ce qui m'intéresse, c'est évidemment les probabilités.
04:14Tu as le droit de surperformer, évidemment.
04:16Mais en tout cas, moi, je préfère ça à ce qu'on avait avant.
04:20Par contre, je suis assez d'accord avec Daniel.
04:22C'est fort possible que dans deux ou trois ans, on commence à dire que finalement,
04:26cette phase de championnat ne sera pas si intéressante.
04:30C'est fort possible qu'on se dise que finalement, ce n'est pas si intéressant.
04:33Et c'est après que ça va devenir intéressant.
04:35Yohann, comment tu as vécu la soirée, toi ?
04:38Non, je ne vois pas de différence avec une première journée de phase de groupe pour le moment,
04:42parce que c'est un seul match.
04:44Par contre, sur la durée, ce que je disais lundi soir dans Les Drôles de Dames,
04:47ce qui m'intéresse, c'est que par le nombre, 8 rencontres et aucune identique,
04:51c'est-à-dire pas d'aller-retour, tu as des affiches que tu n'avais pas vues depuis longtemps,
04:55je pense que tu verras cette saison, il y aura un peu plus de diversité
04:58que les 100 peternelles rencontres que tu avais quasiment tous les ans,
05:02parce qu'avec le jeu des chapeaux, c'était comme ça.
05:05Donc, on verra. Après, sur le 10e et le 20e, ça dépendra aussi,
05:09parce que comme le disait bien Polo, des clubs comme Leipzig,
05:12qui ont la fameuse liste de course très difficile,
05:15qui nous dit qu'ils ne vont pas terminer 18e ou 19e ou 20e ?
05:18Moi, je veux bien qu'on continue à se raconter des histoires
05:22et qu'on dissimule une réalité que tout le monde a compris.
05:25On est dans un football où de toute façon, plus personne ne regarde les matchs en entier.
05:29C'est internationalisé dans le sens où, comme je le disais tout à l'heure,
05:33même dans le public français, personne ne regarde le match de Lille ce soir,
05:37à part les supporters de Lille. Donc, ils vont regarder les grosses équipes.
05:41Les grosses équipes, les écarts avec les autres, ça devient de plus en plus monstrueux.
05:46Donc, on rajoute des matchs. On a fait un championnat à 36 qui n'a pas lieu d'être.
05:51On a préféré, à la limite, une Elite à 20 et une Europa League qui auraient été réévaluées,
05:56comme on avait quand on était môme, où tu avais l'Europa League.
05:59C'était une vraie grosse Coupe d'Europe, alors que maintenant, elle ne vaut quasiment plus rien.
06:02C'est le cœur du football européen, en fait, l'Europa League.
06:04Voilà. Donc, on arrive à ça. On nous a vendu ce truc-là.
06:08On se leurre en pensant, en plus, que ça ne va pas flinguer les championnats nationaux,
06:14mais évidemment que oui, quand même un petit peu,
06:16surtout pour ce qui est de l'Italie, de la France, complètement,
06:21qu'on continue à se raconter des histoires, à tourner autour du pot.
06:26Et puis, on verra quand arriveront les huitièmes de finale.
06:28Je pense qu'on retrouvera évidemment les mêmes.
06:30C'est tout, quoi.
06:32Je suis pas en désaccord avec ce que tu dis, Daniel.
06:36Quitte à faire des vraies réformes, si tu veux réfléchir à l'avenir du football,
06:42prendre conscience que d'ailleurs, ils l'ont fait, Canal, ce soir.
06:45Je suis sûr que la meilleure audience ce soir de Canal, ce sera le multiplex.
06:48Les gens vont regarder le multiplex.
06:50Les matchs en entier, la plupart des gens regardent plus.
06:53Ils veulent que ça bouge, ils veulent qu'il y ait des buts.
06:55Bon, ils vont faire le multiplex.
06:57Donc, tu augmentes le nombre de matchs en multiplex.
06:59Comme ça, ça pète encore plus.
07:01Voilà, t'as plus le temps d'aller à la cuisine chercher à bouffer.
07:06Tu regardes ton multiplex, t'es content.
07:08Tu regardes même plus un match en entier maintenant.
07:10Puis ton match en entier, tu sais pas quel genre d'enseignement tu vas en tirer ou non,
07:14parce que l'adversaire, c'était celui-là.
07:16Et puis, tu donnes rendez-vous au mois de mars à tout le monde.
07:18Donc, quitte à faire un championnat, fais ton championnat à 20 dès le début.
07:22Et puis, qu'on arrête de se raconter des histoires
07:24et qu'on regarde les choses en face pour de vrai.
07:26Là, on va se taper les joueurs qui menacent de faire greffe parce que ça joue trop.
07:31Ça va être le dernier truc qui va nous faire rire.
07:33Ça, ça va être fantastique quand ils vont menacer de faire ça.
07:37Infantino va vouloir placer son championnat du monde des clubs.
07:40Et franchement, on fait tout à l'envers.
07:43On fait tout à l'envers.
07:44Tout simplement parce qu'on se raconte des histoires et qu'on veut pas...
07:47Qui demande plus de compétition ?
07:49Pardon ?
07:50Qui demande plus de compétition ?
07:52Pas les médias et pas le public, je pense.
07:54D'accord, ça s'appelle les clubs.
07:56C'est pas les joueurs non plus.
07:57C'est les clubs.
07:58Y compris le Real Madrid.
07:59Y compris tout le Bayern Munich.
08:01C'est ces gens-là qui veulent.
08:02C'est les clubs qui sont responsables.
08:04En fait, allez au bout de la logique de votre truc.
08:07Qui demande toujours plus de matchs ?
08:09C'est pas les joueurs.
08:10C'est pas le public.
08:11C'est pas les gens au stade.
08:12C'est les clubs.
08:13Parce que moi, je veux bien qu'on tape à longueur de temps sur l'UEFA.
08:16Et moi, je m'engueule assez souvent avec eux.
08:18J'ai le privilège ou la chance de discuter au moins avec un intermédiaire.
08:22Et on n'est pas toujours d'accord.
08:23Plein de choses.
08:24Y a plein d'erreurs.
08:25Lui d'ailleurs, de son côté, est assez sérieux à ce niveau-là.
08:27Mais il me dit, mais nous, on est juste l'émanation des clubs.
08:30Ensuite, qu'il y ait aujourd'hui, sur 25 ans, 30 ans, des écarts qui se sont faits...
08:35Vous connaissez mes opinions politiques.
08:37Je veux dire, allez, commencez à taper sur le capital.
08:39Commencez à faire pourquoi ça s'est passé comme ça.
08:41Comment ça se fait qu'il y a des mecs, des milliardaires qui débarquent,
08:43qui peuvent, du jour au lendemain, passer des millions comme ça.
08:46Et après, au bout de 10 ans, on se dit, merde, on n'aurait pas pu faire ça.
08:49Et ça fausse le championnat.
08:51On peut revenir aussi à l'époque avant l'arrêt Bosman.
08:55Pourquoi est-ce que ça changeait ?
08:57On peut se poser la question.
08:58Mais comment ça se fait que les gros championnats ont eu des droits de télé
09:01qui, de toute façon, pouvaient tuer les autres championnats ?
09:03Parce qu'en Suisse, il n'y a personne.
09:05Il n'y a pas de population.
09:06Donc les clubs suisses, ils ont 3 millions d'euros de droits de télé par an.
09:10Qu'est-ce que tu veux qu'ils puissent concurrencer rien que les clubs français ?
09:15Par contre, il y a l'arrêt Bosman qui est arrivé.
09:17Attends, attends, attends.
09:19L'arrêt Bosman, c'est déjà vieux, Polo.
09:21Dans deux semaines, tu vas avoir un arrêt qui va peut-être encore tout révolutionner.
09:24Mais bien sûr.
09:25Mais il y a une idéologie qui est derrière.
09:27Allez, refais ce que j'ai dit au départ.