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NoticiasTranscripción
00:00Salud, amigas y amigos de La Iguana Televisión. Les habla el periodista Clodovaldo Hernández.
00:14Este es el programa de entrevistas cara a cara que hacemos con gran gusto para todas
00:18y todos ustedes bajo la conciencia de dar información y formación política para nuestra
00:26audiencia. Se aproxima ya el primero de mayo a conmemoración porque hay que insistir
00:33en que esto no es una celebración sino una conmemoración debido a cuál fue el origen
00:38de esta fecha, el Día Internacional del Trabajador y de la Trabajadora, como se debe decir en
00:44estos tiempos. Para hablar sobre este tema tengo conmigo a Adelmo Becerra, él es dirigente
00:52del Sindicato Nacional de Trabajadores del Instituto Nacional de Capacitación y Educación
00:57Socialista, el INSES, Sintra INSES, y es participante del Frente Popular en Defensa del Salario
01:04y del Frente Nacional de Lucha de Clases de los Trabajadores. Bueno, Adelmo, bienvenido
01:11y te pregunto cuál es el clima general en el que la clase trabajadora venezolana en
01:18este caso recibe este primero de mayo. Bueno, Clodovaldo, ante todo agradecerte esta oportunidad
01:24que nos das de participar en este importante programa, en La Iguana TV, y bueno, de verdad
01:33valoramos mucho esta oportunidad. Con respecto al tema que me estás planteando, bueno, el
01:38clima general que hay es de mucha expectativa y preocupación en relación con la situación
01:46del salario de la clase trabajadora del país. Hay una expectativa con respecto a anuncios
01:54presidenciales relacionados con ajustes salariales, sin embargo, no hay hasta el momento ninguna
02:01vocería oficial ni del Ejecutivo Nacional ni del Foro de Diálogo Social Tripartito que
02:08viene funcionando en el país desde finales del mes de abril de 2002 y se ha reunido tres
02:13veces hasta el momento ningún anuncio sobre que exista una propuesta ya definida para
02:21presentarle al Presidente de la República en relación con un ajuste salarial urgente
02:26para la situación crítica que tienen las grandes mayorías trabajadoras del país,
02:31el pueblo trabajador venezolano, en relación con la cuantía, con la cantidad del salario
02:36mínimo, el cual en estos momentos está poco más de los cinco dólares mensuales como comparación
02:45al valor del dólar. Eso es algo sin precedentes en nuestra historia y muy grave. Hay una gran
02:54expectativa con respecto a eso. Ahora fíjate, ¿cuáles son las causas de acuerdo a cómo lo
02:59ven ustedes en el Frente, que es una agrupación de movimientos de izquierda, básicamente sindicatos
03:08de izquierda? ¿Cuáles son las causas de que esta situación haya llegado hasta este nivel?
03:12Bueno, ahí tengo que hablarte desde varios planos. Está el plano estrictamente sindical,
03:18la organización sindical en la que estoy y está el Frente Nacional de Lucha de la Clase
03:23Trabajadora, que también es una organización de trabajadores y está el Frente Popular de
03:32Defensa del Salario, que es una organización donde confluyen orgánicas comunitarias. Hay
03:37algunos dirigentes sindicales allí, pero la característica del espacio es más bien desde
03:44las organizaciones populares, desde las organizaciones comunitarias, sobre todo acá en Caracas.
03:53Tendríamos que verlo desde varios ámbitos. Me estás preguntando con respecto al Frente Poder en
03:58este caso. Bueno, en el caso del Frente Poder, nosotros vemos que hay una situación que amerita
04:05una decisión urgente por parte del Ejecutivo Nacional de mejorar el ingreso salarial de los
04:14trabajadores y que eso representa una legítima aspiración del pueblo trabajador venezolano,
04:22el conjunto de la población venezolana, y que debería tener una respuesta. Ahí,
04:28al interior del Frente, sabemos que existen unas medidas coercitivas unilaterales,
04:35que eso ha tenido un impacto muy contundente en la caída de los ingresos del país, que provienen
04:41sobre todo de la industria petrolera, de la venta del petróleo a nivel internacional y,
04:49históricamente, es así desde hace un siglo. Pero también es cierto, y lo confirma toda esta
04:55situación que se ha develado con el escándalo de corrupción recientemente sucedido en el país,
05:01que está en desarrollo, las investigaciones al respecto, que no era una cantidad, un ingreso
05:08tan pequeño como se decía. Entonces, parece que es mucho más y esto le quita mucha fuerza al
05:15argumento que se había venido usando de que no había ninguna manera de mejorar la condición
05:21salarial de los trabajadores venezolanos, particularmente los trabajadores del sector
05:25público, de la administración pública y de las empresas del Estado. Entonces, hay una legítima
05:30aspiración de que esa situación pueda comenzar a remontarse, a revertirse y también es importante
05:37que el Estado venezolano, el Ejecutivo Nacional, en un proceso de transparencia, pueda comunicar a
05:46la población, que está en su legítimo derecho de exigirlo, cuál es el estado de los ingresos del
05:51país en este momento y cuáles han sido en los últimos años. Hay un problema ahí con la información
05:58de parte del Instituto Nacional de Estadística, del Banco Central de Venezuela, que no es actualizada,
06:02que es con mucho retraso y que entonces nos pone a ciega sobre cuál es el verdadero estado de los
06:08ingresos del país, tanto externos como los ingresos tributarios internos. ¿Qué importancia, qué peso
06:15puede tener en esta situación que está viviendo la clase trabajadora venezolana? Lo que ha ocurrido
06:22con el mundo sindical, porque veníamos a lo largo del siglo XX, un desarrollo de grandes centrales
06:30obreras, muy vinculadas a partidos políticos, luego es ella, sobre todo la fundamental que era
06:38la Confederación de Trabajadores de Venezuela, entra en crisis al convertirse en un factor aliado
06:44del golpe del año 2002 y del paro petrolero y patronal de ese año y de comienzo de 2003,
06:51y entra en un gran declive. Las organizaciones que surgieron, ya digamos al calor de la revolución,
06:58pareciera que no han logrado tener un desarrollo importante en ese sentido y encarnar realmente
07:04las necesidades del pueblo trabajador. Sí, es que ha sido un proceso bastante complejo. Luego de 2002
07:14y de los acontecimientos del golpe de estado, del paro, sabotaje petrolero, emerge la denominada
07:23UNED, la Unión Nacional de Trabajadores, pues digamos eso fue una experiencia desde los sindicatos
07:29clasistas y de izquierda en el país, interesante, en el sentido de que se hizo un recorrido, la UNED
07:37surge en ese contexto y hasta el año 2011 vive una experiencia con sus limitaciones, por supuesto,
07:46pero una experiencia interesante en el sentido de que había una fuerza laboral que se manifestaba
07:51públicamente, que tomaba posiciones y que ejercía un cierto rol beligerante con respecto a la
07:58situación de los trabajadores. Luego se crea la Central Bolivariana Socialista de Trabajadores
08:05Venezuela y muchas organizaciones que estaban en la UNED pasan a la Central Bolivariana, otras no,
08:11la UNED se debilita. En años posteriores han inclusive emergido otras organizaciones sindicales,
08:19recientemente, digamos hace pocos años, el Ministerio del Trabajo autorizó la boleta
08:25sindical de la Asociación Sindical Independiente, que es una central sindical que manifiesta
08:33públicamente no estar alineada con ninguna posición político partidaria y donde se agrupan
08:39organizaciones de trabajadores de la administración pública del sector privado, inclusive hay
08:44organizaciones sindicales de la protean Gamble allí y esto es una experiencia nueva. Pero todavía
08:50el movimiento sindical por su fragmentación, por su dispersión, no tiene la fuerza suficiente como
08:58para condicionar, no en el sentido peyorativo de la palabra, sino incidir más bien, incidir en la
09:08agenda laboral y en la agenda económica del país, que van estrechamente ligadas, lamentablemente no se ha podido.
09:16El sector privado ha incluso reivindicado su posición dentro de estas discusiones y digamos
09:28que su argumento fundamental es que está pagando mejor que el sector público, pero sabemos que hay
09:34situaciones de, digamos, de precarización de los contratos, de las relaciones laborales,
09:42hay jornadas laborales fuera de lo establecido en la ley, hay muchas violaciones a la normativa
09:52de la ley del trabajo y otras leyes, ¿cómo enfrentar esto? Sí, ciertamente los ingresos
10:01producto de la relación laboral, los ingresos monetarios de los trabajadores del sector
10:05privado son superiores, en algunos casos muy superiores, a los de los trabajadores del sector
10:11público en la actualidad. Sin embargo, la mayor parte de esos ingresos no son de carácter salarial.
10:18Por ejemplo, en esta experiencia que hay de los bodegones, que en el que están expandidos por
10:22todo el país, sector comercial, terciario de la economía, la gran mayoría de los trabajadores,
10:29por lo que hemos podido investigar, el salario real que tienen, que se cuenta para sus prestaciones
10:36sociales, para sus utilidades, para sus bonos vacacionales, son muy cercanos al salario mínimo,
10:42el promedio del sector público nacional. Todo lo demás son bonos no salariales. Entonces,
10:48por ejemplo, no tiene sentido salir a vacaciones porque vas a recibir un pago por vacaciones
10:52insignificante y te vas a ver en una situación difícil para la sobrevivencia. Y lo otro son las
10:57jornadas laborales. O sea, ahí no hay un respeto en líneas generales hacia las jornadas laborales
11:03establecidas en la legislación laboral del país. Muchísimo menos condiciones y medio ambiente del
11:08trabajo de acuerdo a la LOXIMAP. Y ni hablar de la organización sindical, de la organización de
11:15los trabajadores. Eso está muy lejos de ser posible en ese contexto. Entonces, ahí hay un retroceso en
11:22cuanto al ejercicio de los derechos laborales, aunque pueda haber un mayor ingreso producto de
11:28la relación laboral, que lo que permite en todo caso es satisfacer las necesidades vitales para
11:34poder seguir trabajando por parte de esos trabajadores y sostenerse en los trabajos.
11:39Porque antes de esa situación, un trabajador no tenía ni para sostenerse y sencillamente desistía.
11:45Prefería trabajar por su cuenta, ir a la economía informal para poder siquiera comer. Ahora no. Por
11:51lo menos pueden satisfacer la alimentación mínimamente y eso les permite, y algunas
11:56necesidades como vestido, ropa mínimamente, y eso les permite continuar laborando. Es una
12:02reproducción vital de la fuerza de trabajo en ese sector. Hasta ahí, pero no más allá de ahí.
12:06Hay muchas denuncias también en torno a la actuación de las inspectorías del trabajo y de
12:13los tribunales del trabajo. Aparentemente esto está en algunos casos inoperante y en otros casos
12:20tomando decisiones siempre muy favorables al lado patronal. ¿Qué información manejas tú al respecto?
12:28Sí, efectivamente. Sobre todo en el sector privado es una situación muy lamentable.
12:33Mientras en años anteriores, sobre todo en tiempos del presidente Chávez, observamos que
12:40había un proceso de inspección y de seguimiento de las relaciones de trabajo en el sector privado.
12:45En la actualidad eso brilla por su ausencia. El Ministerio del Trabajo, a través de sus
12:50inspectorías y de instancias como el viceministerio de inspecciones, por ejemplo,
12:56tienen el deber de inspeccionar los centros de trabajo, los establecimientos de trabajo. Eso,
13:02en la actualidad, si lo hacen, pues eso no surte ningún efecto con respecto a las
13:08condiciones que están viviendo los trabajadores del sector privado. Y es muy lamentable porque
13:14ahí hay un retroceso en relación con la situación que se vivía hace una década atrás.
13:18Otro aspecto en el que hay muchas quejas, muchas denuncias con bastante base es relativo a la
13:27remuneración de los jubilados y pensionados, que en algún momento llegó a ser, digamos,
13:33muy favorable para gente. Recuerdo que incluso algunas personas que ya tenían la edad renunciaron
13:41a sus trabajos porque sentían que podían vivir de la pensión del Seguro Social. Esto se ha
13:47revertido completamente y el sector de los jubilados y pensionados es quizá el más débil,
13:52el más vulnerable en este momento de todo el mundo laboral. ¿Es así?
13:57Sí, efectivamente. No es casualidad que una vez flexibilizada la pandemia,
14:06el confinamiento radical que teníamos hasta el año, inclusive hasta el año 2021, predominaba,
14:12una alternancia entre semanas de confinamiento radical y semanas flexibilizadas, pero se
14:19flexibiliza finalmente en forma absoluta en el año 2022. No es casualidad que el 9 de marzo de 2022
14:29los jubilados hayan desarrollado una movilización nacional sin precedentes. Yo, que tengo 56 años,
14:36no recuerdo haber tenido conocimiento. Yo sé que desde niño, gracias a mi padre,
14:41leíamos la prensa que nos impartió ese hábito. No recuerdo ninguna acción de esta magnitud.
14:51Sí recuerdo lo de los viejitos pensionados reclamando y cuando les lanzaban el agua en
14:59las ballenas en los años 90, por ejemplo. Pero no recuerdo de un evento de esta naturaleza.
15:07Una movilización que se dio en la mayor parte de las grandes ciudades del país y en la mayor parte
15:12de los estados del país y de manera simultánea, un mismo día en un mismo rango horario. Y eso
15:18activó una ola de protestas laborales en el país. Se abrió brecha nuevamente a una ola de protestas
15:25laborales, de las cuales venimos inclusive ahora recientemente, sobre todo con el sector
15:30educativo, con el sector docente. Y no es casualidad porque es el sector más vulnerable, más golpeado.
15:36Hoy en día, así tengas la pensión de jubilación y la pensión de VG simultáneamente y así te
15:43reconozcan el TICA Alimentación en la jubilación. Como jubilado, como en el caso del INSEE,
15:49donde yo laboro y donde soy dirigente sindical, eso no significa en términos de ingresos absolutamente
15:56nada. Es un ingreso simbólico que no permite ni siquiera cubrir las más elementales necesidades
16:01alimenticias. Ya para finalizar Adelmo, quisiera ver un poco el panorama global.
16:06Vemos las grandes protestas también de los pensionados o aspirantes a pensionados en Francia,
16:13porque se está elevando la edad de jubilación en estos países industrializados. Vemos un clima
16:22general en el mundo donde hay esclavitud, sin esclavitud, trabajo infantil, trabajo de gente
16:28de la tercera edad. Hay situaciones realmente dramáticas de explotación en el mundo. Estamos
16:36en una regresión histórica respecto a las grandes conquistas que se habían conseguido en el siglo XX.
16:42Sí, es así. Inclusive hay acontecimientos a nivel internacional. El caso de Francia es un
16:51caso muy emblemático. Pero por ejemplo, aquí en el país, te mencioné ahorita esa movilización de
16:57jubilados que han seguido participando de las protestas laborales en el país durante el último
17:02año de manera masiva. Tenemos una situación, por ejemplo, en el INSEE donde somos sindicato. Los
17:09jubilados nuestros están muy vulnerados, muy golpeados. Mientras por lo menos los trabajadores
17:14de la sede nacional reciben cada mes, cada mes y medio, un suministro de una bolsa de alimento,
17:19los jubilados no tienen una asignación de una bolsa de alimento ni siquiera allí, mucho menos
17:24en el resto del país. Y el conjunto de los trabajadores del INSEE en el resto del país
17:28tampoco la tienen. Entonces eso demuestra una situación de exclusión que agudiza la vulneración
17:35por deficiencia de ingresos de sus pensiones de nuestros jubilados. El día, hace dos días, por
17:42ejemplo, tenían derecho los jubilados al comedor de la sede nacional donde está la presidencia del
17:48INSEE, donde está el presidente Wikelman Ángel, y se les informó que sólo iban a tener la posibilidad
17:54de comer 50 de ellos, cuando el promedio de los que comen allí a nivel diario oscila entre unos
18:0080 y 100 jubilados. Entonces se han venido quedando jubilados sin comer porque hay un tope establecido
18:07con las comidas, cuando eso es un derecho contractual, nuestra convención colectiva lo garantiza.
18:11Pero eso es lo que denota, está el caso del INSEE, pero denota una tendencia general de sólo invertir,
18:19y en el caso del Estado son unas inversiones mínimas, no ínfimas, pero sólo invertir en
18:26los trabajadores que están laburando. O sea, aquellos que laburaron que no le generan al
18:32capitalismo privado grandes ganancias y que no le generan a nivel del Estado una prestación de
18:40servicios que en ese momento le genere alguna utilidad a la empresa o a la institución,
18:47entonces eso va quedando relegado. Y parece más una formalidad lo del pago de las pensiones y las
18:54jubilaciones que realmente el reconocimiento de un derecho y de una conquista histórica,
18:58que es mundial y que es gracias a la lucha de los trabajadores a lo largo de la historia.
19:02Ahora es bien complejo que en un gobierno que camina hacia el socialismo, sabemos que Venezuela
19:09no es un país socialista, más bien es un país predominantemente capitalista y lo seguirá
19:15haciendo por mucho tiempo por lo que se ve. Pero en un gobierno que quiere avanzar hacia
19:21el socialismo y que además está dirigido por una persona que viene del movimiento sindical,
19:28estemos compartiendo las mismas conductas de los países neoliberales y del mundo industrializado.
19:36Sí, es algo inexplicable. Hay una serie de medidas que van a contravía de la política
19:43económica y de la política laboral que se tuvo por lo menos hasta el año 2012,
19:50antes de que falleciera el presidente Chávez. Y bueno, el argumento que dan los voceros del
19:58Estado y del gobierno es que es inevitable tomar este tipo de medidas, que no hay otra
20:03solución. Hay quienes pensamos que no, que eso no necesariamente tiene que ser así. Es como que tú
20:09tengas una... o sea, disminuyó el ingreso, es verdad. Antes tenías una torta, qué sé yo,
20:14de dos metros, tres metros de diámetro, y se te disminuyó a una torta de un metro de diámetro,
20:21de medio metro de diámetro. El asunto es, sabemos que la torta es más pequeña, pero cómo la vas a
20:27distribuir, ¿no? Y ahí es donde está el problema. Y sobre todo en nuestro país, pues nuestro país
20:31depende, sigue dependiendo fundamentalmente de la renta petrolera. Apenas se recupera,
20:36así sea de una manera muy modesta, el ingreso petrolero, los ingresos del país, eso repercute
20:42en el funcionamiento económico del país, ¿no? Eso es así, desde hace un siglo. Entonces,
20:47¿cómo se está distribuyendo? Lo indican datos oficiales, inclusive que lo resalta la misma
20:53profesora Pascualina Curcio, que la distribución del Producto Interno Bruto, ya en 2017, era muy
21:00iniquitativa. O sea, había retrocedido en relación con la distribución de ese mismo Producto Interno
21:05Bruto del año 2012. Entonces, esa desigualdad es un problema interno nuestro. O sea, es verdad
21:12que está condicionada la escasez, la condición de merma de recursos condiciona, pero ese esfuerzo,
21:21esa carga de esa disminución hay que distribuirla con equidad. No la puedes sobrecargar sobre los
21:26más vulnerables, sobre la clase trabajadora, sobre los pensionados, los jubilados, las mujeres,
21:31jóvenes. No es tampoco casualidad que tengamos ese fenómeno de las migraciones, ¿no? Tiene un
21:38origen fundamentalmente económico y social. Sí, fundamentalmente por la falta de oportunidades
21:44en el campo laboral. Bueno, le doy las gracias, entonces, a Adelmo Becerra, dirigente sindical del
21:49Instituto Nacional de Capacitación y Educación Socialista, el INSES, y vocero, en este caso,
21:56para este programa del Frente Popular de Defensa del Salario, por haber estado con nosotros hablando
22:02de este primero de mayo, que ya se nos viene encima y que nos abre reflexiones sobre la
22:09situación de los trabajadores y las trabajadoras venezolanas y del mundo en general. Amigas y
22:15amigos, les recuerdo que si no se han suscrito todavía a nuestro canal YouTube, que ya tiene
22:19229 mil seguidores, pueden hacerlo. Y si le dan, además, a la campanita, van a tener los avisos
22:26de estas entrevistas y de los demás programas de La Iguana Televisión. Si les gustó esta
22:32entrevista, por favor, manifiestenlo con la señal de costumbre y también compartan este video con
22:38personas que puedan estar interesadas en la discusión sobre el tema laboral. Le doy las
22:43gracias a Jonathan López por la asistencia en la producción, en la parte técnica, y a ustedes,
22:48amigas y amigos, será hasta la próxima vez. LaIguana.tv, la verdad hecha tendencia.