#LaIguana #Colombia #Petro #EleccionesColombia #EEUU #BIDEN #Venezuela
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NoticiasTranscripción
00:00La Iguana.tv, 10 años de verdad.
00:15Salud, amigas y amigos de La Iguana Televisión.
00:17Bueno, el tema de la victoria de la fórmula integrada por Gustavo Petro y Francia Márquez en Colombia
00:24sigue dando de qué hablar en todos estos días.
00:27Y uno de los análisis más interesantes que en lo personal he logrado ver por allí en las redes sociales
00:35ha sido el del diputado Juan Eduardo Romero.
00:38Él es politólogo e historiador, es representante del Estado Zulia en la Asamblea Nacional.
00:45Y bueno, decidí invitarlo y preguntarte, Juan Eduardo,
00:51¿qué significa esta victoria para el contexto latinoamericano y especialmente para las zonas fronterizas
01:00como el Estado Zulia, como el Estado Apure, el Estado Amazonas, el Estado Táchira,
01:06que son los que tienen el contacto directo con Colombia?
01:11Pero agradecerte primero, Claudio, la oportunidad de conversar contigo aquí en La Iguana.
01:15Mire, yo creo que hay una primera aproximación que es una aproximación simbólica.
01:19Eso nos unifica a todos en torno a Petro.
01:22Es un gobierno de esta segunda etapa del ciclo progresista
01:27que interrumpe una historia de dominación y de control en términos marxistas de lucha de clases en Colombia.
01:37Genera el camino de una esperanza.
01:40Ese es el primer elemento simbólico.
01:42Pero fuera de ese elemento simbólico que creo que nos une a todos
01:45los que pueden ser más radicales de izquierda o de centro izquierda,
01:50hay consideraciones más en detalle que tienen que ver efectivamente con la realidad fronteriza.
01:57O sea, un primer punto es la coincidencia entre Petro y el gobierno del presidente Nicolás Maduro
02:06en la necesidad política binacional de regularizar el intercambio comercial entre ambos.
02:15¿Por qué razón?
02:17Bueno, primero porque el intercambio comercial entre lo que hoy es Colombia,
02:22antes Virreinato de la Nueva Granada, y lo que hoy es Venezuela,
02:25antes Capitanía General de Venezuela, es antiquísimo.
02:29Es antiquísimo.
02:31En segundo término, porque llegó un momento donde ese intercambio formal, real, legal,
02:38y lo resalto a los tres, formal, real y legal, llegó a los 13 mil millones de dólares.
02:47Y por último, es que cuando se transversalizó a partir del gobierno de Juan Manuel Santos,
02:57pero ya desde Uribe, con la radicalidad de la perspectiva conservadora de la sociedad política colombiana,
03:04de las relaciones binacionales,
03:06comenzó a darse un conjunto de operaciones dentro del papel que Colombia ha jugado
03:12como país de guerra proxy o guerra sustitutiva contra nosotros,
03:16que incluyen lo económico, que incluyen lo militar, que incluyen la inteligencia,
03:21que incluyen el tema del tráfico de drogas, que incluye el tráfico de armas,
03:27que incluye operaciones encubiertas, etc.
03:30Y eso ha creado un macromercado que en el cálculo que nosotros hacemos,
03:35en el Centro de Investigación de Estudios Políticos Estratégicos,
03:37que yo dirijo en la Universidad del Sur,
03:39ha llegado a momentos a un intercambio no legal, no formal, de más de 30 mil millones de dólares.
03:46Así el doble, o más del doble.
03:48Entonces la pregunta que debes hacer, sí que nos tenemos que hacer,
03:51es ¿a dónde van esos 30 mil millones de dólares?
03:53Van a los grupos paramilitares, van a la parapolítica,
03:56van a la desestabilización, van al asesinato,
03:59van al financiamiento de operaciones encubiertas, van a la desestabilización de la frontera.
04:04En términos más reales y comprendiendo lo cuidadoso que hay que ser
04:10por las dificultades internas que va a tener Petro,
04:14sin embargo nosotros tenemos profundas esperanzas en que ese punto de coincidencia
04:19nos permita reabrir el intercambio fronterizo,
04:23porque la frontera está abierta con limitaciones
04:26y la frontera está totalmente abierta en la actividad ilegal a través de las trochas.
04:33Si tú te pones a analizar desde Castillete, que es el punto más setentrional al norte,
04:38hasta Piedra del Cocuy, que es el punto más al sur,
04:42que es lo que llamamos un punto trifinio,
04:45porque es limítrofe entre Colombia, Brasil y Venezuela,
04:48hay más de 2.500 pasos.
04:51Es decir, de los 2.219 kilómetros hay casi un paso por kilómetro,
04:56pero por supuesto concentrados en la parte de la frontera Sul y Atachira
05:00y en la parte de Apure, esencialmente.
05:04Si lo ves eso así, entonces la concentración de los pasos en esa frontera de Sul y Atachira
05:10son 685.2 kilómetros.
05:13Apure son unos 220 kilómetros de los 2.219.
05:18Entonces te das cuenta que esa cifra que yo doy de más de 2.000 pasos no formales
05:23en ese espacio se multiplica.
05:26Y eso exige del Estado venezolano un constante patrullaje que sea mantenido.
05:31Pero así nosotros destinemos a todos nuestros militares y a la milicia
05:35a cubrir esos 2.219.
05:37No podemos si desde el lado colombiano no hay una colaboración.
05:41Entonces parece que hay, por los anuncios de Petro,
05:44una comprensión del presidente electo,
05:48que por cierto va a ser formalmente designado presidente ganador
05:53ya en estos días por la Registra de Líderes Colombiana.
05:57Hay una comprensión de Petro sobre eso que hace muy interesante
06:01la factibilidad de la normalización de la relación.
06:05Ahora tú te preguntas en ese análisis que yo comentaba
06:09si Petro llega al gobierno o llega al poder.
06:13¿Cómo lo ves?
06:15Petro tiene el gobierno, Petro no tiene el poder.
06:19De hecho en el escrito yo establecí un parangón
06:23con lo que era la situación de Chávez entre su triunfo en 1998
06:28y la elección de relegitimación del poder en el año 2000.
06:33En ese laxo Chávez tenía el gobierno más no tenía el poder.
06:37Con Petro sucede aún lo mismo.
06:40Petro tiene el gobierno de la República de Colombia
06:43pero no tiene el poder, cosa que se manifiesta.
06:46Uno, no tiene mayoría ni en la Cámara de Representantes ni en el Senado.
06:50Dos, no tiene mayoría en las alcaldías y en las gobernaciones.
06:54Y eso ya es una demuestra.
06:57Si además le agregas que los grupos económicos
07:02que potencian la narcopolítica en Colombia
07:05no están cercanos a Petro,
07:07le das cuenta que no tiene el poder político, no tiene el poder económico
07:10y si ves el otro, aquella novela extraordinaria de Mármol León
07:16Cuatro Crímenes, Cuatro Poderes,
07:18si ves el poder mediático ni hablemos.
07:20Entonces no tiene el poder, no tiene el poder.
07:23Si eso no fuera suficiente, complicado, ponle el toquecito de pimienta
07:27que significa que Colombia sea socio global de la OTAN.
07:30Entonces tienes un cuadro muy complicado
07:33que es lo que te explica el discurso.
07:36Cuando uno analiza el primer discurso de Petro
07:38es un discurso para que calmense.
07:40Yo voy por el capitalismo.
07:42No voy por las expropiaciones.
07:45No voy al esquema con el que me intentan identificar con Venezuela
07:49porque el estigma político electoral en América Latina es Venezuela.
07:53Y entonces su primer discurso es ahí.
07:57Luego su segundo discurso,
08:00la otra parte de su discurso
08:02es el tema que le agrega Francia Márquez
08:07que es el de vivir sabroso.
08:09Una sociedad de paz,
08:11donde no haya muertos,
08:13donde el Estado no desaparezca.
08:15Entonces es un tema delicado
08:17pero es un tema que convoca.
08:19Entonces Petro, por una parte,
08:21el tema delicado económico
08:23pero que también convoca,
08:25que es el llamado a que va a mantener el capitalismo,
08:27lo hace y eso baja la presión de los inversionistas
08:30pensando Petro en el riesgo país,
08:32pensando Petro en las dificultades que va a tener
08:35porque ha anunciado el inicio
08:38de un intento de transformar a Colombia en una economía verde.
08:41En un país que como Colombia
08:43el tema petrolero extractivo,
08:46minero extractivo realmente es muy fuerte.
08:48Entonces, ¿cómo atender?
08:51Porque también en su campaña se comprometió
08:53a la gratuidad de la enseñanza,
08:55a un programa de derechos humanos,
08:57a un programa de reducción de la pobreza.
08:59Para eso necesitas ingresos fiscales.
09:01Entonces, si hablas de una economía verde
09:04eso te pone en contradicción con la economía minero extractiva
09:07que es importante en Colombia.
09:09No es la única, pero es importante.
09:11Y surge la pregunta,
09:13¿de dónde va a sacar el financiamiento para los programas sociales?
09:16Tiene que hacer un reajuste tributario
09:19y eso lo hace el Congreso, aprueba la ley.
09:21Ah, entonces en el Congreso no tiene mayoría.
09:23Eso es lo que me permite a mí,
09:25o esos elementos que en detalle les estoy dando,
09:27pero que en el artículo no los doy
09:29porque un artículo tiene otro sentido que una entrevista
09:31donde puedes decir más cosas,
09:33fue lo que me hicieron a mí en ese punto de mi escrito,
09:36que fue en Caliente,
09:38eso fue en la misma noche del triunfo,
09:40que yo me senté a pensar,
09:42muy bien, por eso comenzaba
09:44con el tema simbólico, estoy alegre,
09:46estoy feliz del triunfo de Petro,
09:48pero más allá de eso, ¿qué significa en términos de
09:50realismo político, de real política?
09:52Ahora fíjate, tú lo comparas
09:54con la situación de Chávez en el 98,
09:5699, cuando comienza
09:58a gobernar, pero Chávez
10:00la gran jugada
10:02fue la constituyente,
10:04que no la tiene Petro,
10:06y es más, es algo que
10:08no está planteado,
10:10además de que
10:12Petro tiene un periodo de cuatro
10:14años sin reelección, tiene un margen
10:16muy estrecho de tiempo
10:18para gobernar,
10:20eso hace que, bueno, ¿qué tiene a favor?
10:22Pero por eso es que
10:24tiene que ir al tema
10:26de derechos humanos, de la sociedad de la paz,
10:28él tiene que crear, como creo Chávez,
10:30tú muy bien lo dices, la ventaja
10:32mutatis mutanti, tiene
10:34la misma situación, pero diferente al mismo tiempo,
10:36porque Chávez logró la
10:38gran convocatoria con la promesa de la constituyente,
10:40y la cumplió, y mantuvo la convocatoria,
10:42recuerda,
10:44el presidente Nicolás Maduro ha salido insistentemente
10:46señalando como ellos
10:48recorrieron el país recibiendo
10:50cinco mil, diez mil solicitudes
10:52de propuestas para la constituyente,
10:54¿no?
10:56Pero Petro no va a ser la constituyente,
10:58porque no le da chance,
11:00pero tiene que hacer algo que convoque,
11:02que convoca, o que puede unir
11:04a todos los colombianos,
11:06el tema del estado de derechos realmente
11:08en Colombia, el tema del cumplimiento
11:10de los acuerdos de paz, el tema
11:12de la distribución de la tierra,
11:14el tema, que aquí
11:16le decimos ecosocialista, ya le
11:18llaman el tema de la economía verde,
11:20¿no? Son temas que pueden servirle
11:22a él a congregar. Ahora, él no ha
11:24esbozado claramente cuál
11:26va a ser su prioridad,
11:28no lo ha esbozado, porque además en esta
11:30etapa, está en la misma etapa que Chávez,
11:32de nuevo hago la comparación,
11:34porque yo trabajo la historia
11:36desde la historia comparada.
11:38¿Recuerda? Chávez coloca, por ejemplo,
11:40a Carmen Ramia,
11:42que es la esposa de Miguel Otero,
11:44y tiene ahí a Luis Miquelena,
11:46que mantuvo a
11:48Maríxis Aguirre como ministra de Economía,
11:50¿no? En esa transición,
11:52para no generar una ruptura.
11:54Petro está en este momento
11:56armando, está hablando con César
11:58Gaviria, está hablando
12:00con Ernesto Samper,
12:02está hablando con
12:04Fajardo,
12:06tiene a Antanas Mocos
12:08ahí, que fue un
12:10representante importante de la antipolítica
12:12en Colombia. Fíjate que está armando
12:14elementos. Incluso tendió
12:16en su discurso, dijo,
12:18a Fito Gutiérrez,
12:20al uribismo,
12:22el Palacio de Nariño
12:24va a estar abierto a ustedes. Es decir, un discurso
12:26no confrontacional.
12:28Porque entiende la limitación de su periodo,
12:30porque entiende que no tiene
12:32el poder, y porque entiende
12:34que tiene que tranquilizar
12:36las aguas, porque ha generado
12:38un revuelo. Ahora,
12:40fíjate tú,
12:42Estados Unidos se enfrenta a una situación
12:44en América Latina que
12:46cambió muy rápidamente, podríamos decirlo así,
12:48en los últimos años.
12:50Hace cuatro o cinco años
12:52era todo derecha.
12:54Macri, Bolsonaro. Ahora,
12:56con los diferentes
12:58matices, porque no estamos
13:00hablando de que son todos
13:02gente de izquierda dura.
13:04Pero con diferentes
13:06matices tenemos un mapa rojo,
13:08para decirlo de alguna forma.
13:10Y para Estados Unidos, haber
13:12perdido Colombia,
13:14haber perdido ese enclave
13:16del gobierno colombiano, es
13:18realmente muy importante.
13:20¿Qué va a pasar entonces con, por ejemplo,
13:22con el tema de las bases militares,
13:24con el tema de la presencia militar estadounidense
13:26en Colombia?
13:28Para serte sincero,
13:30yo creo que no va a pasar nada.
13:32Por la tónica
13:34y el mismo Petro dijo
13:36que recibió dos llamadas importantes, la de Biden
13:38y la de Nicolás Maduro.
13:40Y fíjate que
13:42en el discurso inaugural no habla de bases.
13:44Durante la campaña
13:46evitó hablar de las bases.
13:48Y lo
13:50va a seguir haciendo.
13:52Porque es un tema muy conflictivo.
13:54Es conflictivo
13:56en múltiples factores.
13:58El primer factor, macro.
14:00Colombia, desde su historia republicana
14:02hasta la actualidad,
14:04ha sido una pieza importante
14:06de la doctrina de seguridad y defensa
14:08de los Estados Unidos. Desde la formulación
14:10de la doctrina Monroe hasta la actualidad.
14:12Bajemos un nivel.
14:14El
14:16nivel de la
14:18estabilidad y la gobernabilidad en Colombia.
14:20Las Fuerzas Armadas es un elemento
14:22de gobernabilidad en cualquier país.
14:24En Colombia más.
14:26Entonces, plantear
14:28un cambio en esa relación
14:30es bajar al siguiente nivel que es
14:32plantear un cambio en la concepción
14:34de la seguridad y la defensa
14:36de las Fuerzas Armadas de Colombia.
14:38Y de los entrenamientos,
14:40formas de hacer,
14:42desplazamiento, organización
14:44que ha tenido la Fuerza Armada
14:46colombiana.
14:48Ya son cuatro problemas
14:50los que te he señalado ahí. Eso es lo que a mí me hace
14:52no tener ninguna
14:54gran expectativa
14:56sobre el cambio
14:58de la relación en términos estratégicos
15:00militares de Colombia.
15:02¿Qué es lo que si pudiera suceder?
15:04Que Petro
15:06lo difumine, lo suavice.
15:08Que no veamos tantas operaciones
15:10encubiertas como la operación
15:12Vulcano que se intentó hacer con fuerzas
15:14de Estados Unidos o
15:16el intento
15:18de secuestro y magnicidio
15:20que el propio Mark Esper señala
15:22en su libro,
15:24que se hicieron en el 2020,
15:26en mayo y junio del 2020.
15:28Quizás no podamos ver eso.
15:30O
15:32las operaciones encubiertas que
15:34generaron el asesinato de Santich
15:36en el límite de la frontera
15:38entre Venezuela y Colombia. Son operaciones
15:40que se llaman Black Operation.
15:42Operaciones que hacía el
15:44ejército colombiano con el
15:46apoyo de la inteligencia norteamericana
15:48y con la anuencia del presidente
15:50Duque. Con Petro
15:52pudiéramos ver una reducción de eso para
15:54no entrar en un punto de conflicto
15:56con el presidente
15:58constitucional y con la República Bolivariana de Venezuela.
16:00Pero eso no significa
16:02que la relación estratégica militar
16:04vaya a cambiar. En mi criterio
16:06creo que
16:08tener esperanzas en torno a eso
16:10es una
16:12utopía no realizable.
16:14Fíjate,
16:16un aspecto que
16:18creo que es fundamental
16:20en Colombia es el análisis de lo que pasa
16:22con el narcotráfico,
16:24con la industria de la droga
16:26y con la narcopolítica, que es su expresión
16:28en el poder institucional.
16:32Vimos cómo lo ha manejado, por ejemplo,
16:34Andrés Manuel López Obrador,
16:36que también tiene
16:38una superestructura
16:40de narcotráfico instalada en su país.
16:42Inclusive recordamos
16:44el episodio en que
16:46dejó libre a un
16:48preso,
16:50a un individuo que habían detenido porque dijo
16:52yo no voy a hacer una guerra interna
16:54en el país. ¿Tú crees que
16:56Petro va a tener una actitud parecida
16:58con respecto al tema de droga
17:00dentro de Colombia?
17:02Con Petro podemos
17:04ver un esfuerzo
17:06mayor en la reducción de los cultivos.
17:08Pero eso lo va a llevar
17:10también a una línea de confrontación
17:12directo con
17:14la estructura latifundista.
17:18Colombia es de los países en América Latina
17:20que mayor concentración de tierras en pocas manos
17:22tiene.
17:24Y para producir
17:26hojas de coca
17:28necesitas tierra.
17:30Es decir, la burguesía y los grandes grupos
17:32económicos colombianos, que si bien están
17:34dedicados a la actividad agrícola y a la actividad ganadera
17:36también se dedican al cultivo
17:38de hojas de coca.
17:40Y eso implicaría una línea de
17:42confrontación. O sea, él va a tener una política de
17:44control de la producción de droga
17:46pero
17:48la política de producción de droga
17:50lleva a un segundo problema que sí va a atender
17:52que es el problema de la terrofagia,
17:54el problema del latifundio.
17:56Y lo va a atender desde el punto de vista de los derechos humanos.
17:58Es decir, las reivindicaciones de los sectores
18:00campesinos sobre
18:02la vuelta a su terruño
18:04va a ser una política
18:06de seguro de atención a los desplazados
18:08forzados. Eso sí, porque lo va
18:10a congregar y va a manejar
18:12con mucho cuidado, en mi criterio,
18:14el tema de
18:16la entrega de la tierra que está
18:18concentrada en pocas manos.
18:20Realmente Petro va a...
18:22Si tú me dijeras a mí,
18:24Globaldo, cómo
18:26yo representaría simbólicamente
18:28a Petro, un malabarista
18:30en una cuerda floja.
18:32Todos sus cuatro años es eso.
18:34Imagínate
18:36una cuerda floja de aquí
18:38al Humboldt. Entonces, imagínate
18:40a Petro intentando recorrer este camino.
18:42Este es el principio de su periodo,
18:44el Humboldt es el
18:46final de su periodo. Ahora imagínatelo
18:48en esa cuerda floja, echando para atrás o para adelante,
18:50intentando equilibrarse.
18:52Ese va a ser el gobierno de Petro. Haciendo un paralelismo
18:54nuevamente con el caso de Chávez,
18:56Chávez es justamente
18:58cuando toca los intereses
19:00de la tierra. Entra en confrontación
19:02en 2001. Exacto.
19:04Vino el golpe del 2002
19:06y la radicalización después.
19:08Exactamente.
19:10Allí el comandante tenía
19:12una ventaja
19:14que venía del mundo de las fuerzas armadas
19:16y pudo
19:18depurar,
19:20lograr sacar
19:22esa estructura que estaba allí
19:24a raíz del golpe de estado y luego
19:26de todo el fenómeno este de Altamira
19:28que luego
19:30se repitió también en la industria petrolera
19:32con el paro-sabotaje.
19:34Pero Petro no tiene
19:36esas características. Petro no es un hombre
19:38de las fuerzas armadas
19:40colombianas
19:42y además las fuerzas armadas colombianas,
19:44por lo que tengo entendido, son muy diferentes a las nuestras
19:46desde el punto de vista de los altos mandos.
19:48¿Cómo crees tú que él puede manejarse?
19:50Esa es otra línea de conflicto.
19:52Comencemos por esto
19:54último que tú señalas.
19:56La Fuerza Armada Nacional Bolivariana
19:58como se le llama hoy,
20:00Fuerza Armada como se le conocía antes,
20:02desde los tiempos, a propósito
20:04que vamos a los 201 años
20:06de Carabobo, desde los tiempos
20:08antes de Carabobo hasta la actualidad
20:10nuestra Fuerza Armada ha sido una Fuerza Armada
20:12muy popular, de pueblo.
20:14La Fuerza Armada colombiana no,
20:16la Fuerza Armada colombiana es una fuerza de élite.
20:18Los altos mandos
20:20colombianos son élites, son
20:22nietos, bisnietos, tataranietos
20:24de gente
20:26de la alta sociedad
20:28bobotana. Eso marca
20:30una diferencia.
20:32Si bien Chávez tenía
20:34la ventaja de
20:36ser militar,
20:38yo creo que Petro tenía la ventaja
20:40de la experiencia política que no tenía
20:42Chávez. Chávez
20:44había salido libre cuatro años
20:46antes. Tuvo que aprender
20:48el juego político
20:50en cuatro años de urgencia. Petro
20:52está en el juego político
20:54desde que ingresa a la fila
20:56del M-19 en
20:581976-78.
21:00Estamos hablando de un hombre
21:02curtido. Tanto es así que recuerda
21:04que el propio Uribe dice
21:06Petro es más peligroso que Chávez
21:08porque es más inteligente.
21:10Un intento de desvirtuar la inteligencia de Chávez
21:12que era enorme.
21:14Pero Petro
21:16es la típica actitud
21:18del colombiano andino,
21:20el cachaco de los que llamamos. Comedido,
21:22muy inteligente, mide muy
21:24bien sus palabras, las calcula.
21:26Eso le da una ventaja
21:28para abordar temas
21:30tan escabrosos como el tema de la relación
21:32entre el poder civil y el poder militar
21:34en Colombia. Como el tema de la violación
21:36de los derechos humanos por parte de las Fuerzas Armadas
21:38Colombianas. Como el tema de los
21:40desplazamientos y los falsos positivos
21:42en los cuales está
21:44inmiscuido el ejército colombiano.
21:46Él va a tener que lidiar con eso
21:48con una forma muy delicada.
21:50A lo mejor vamos a ver que agarre algunos
21:52casos que sean emblemáticos, inocultables
21:54e intente que la justicia
21:56colombiana actúe.
21:58Pero en la tesis te vas a
22:00recordar de
22:02la separación de poder. Yo soy el
22:04presidente de Colombia, estoy preocupado
22:06por la violación, pero eso es algo que
22:08el poder judicial tiene que atender.
22:10Yo hago un llamado, pero no me
22:12lo intrometo. Porque
22:14está muy comprometido realmente.
22:16Mi escrito ese día
22:18es para señalar
22:20que, y yo creo que
22:22el presidente Nicolás Maduro está en esa vía,
22:24buscar
22:26en el marco de
22:28una teoría de la negociación
22:30los temas más controversiales
22:32sobre los cuales no podemos ponernos de acuerdo
22:34dejarlo en los extremos. Y concentrarnos
22:36en lo que los teóricos de la negociación
22:38llaman la zona de acuerdo posible.
22:40Que es donde coincidimos.
22:42Entonces, ¿dónde coincidimos? En la apertura de la frontera
22:44para la restitución de las actividades comerciales.
22:46Que beneficie a ambos.
22:48Posiblemente después pueda haber un escalamiento.
22:50Otro tema, derechos humanos
22:52en frontera. Es decir,
22:54¿cómo generamos políticas
22:56binacionales donde el Estado colombiano
22:58haga aportes, donde el Estado venezolano
23:00haga aportes para atender los problemas
23:02de salud, de pandemia,
23:04los problemas
23:06en general, incluso de
23:08educación en la frontera.
23:10Luego está
23:12el tercer tema que muy seguramente va a surgir
23:14el restablecimiento de las comisiones binacionales.
23:16Las comisiones binacionales
23:18han dejado de funcionar.
23:20Eso incluye salud,
23:22transporte, ambiente
23:24porque hay cuencas binacionales,
23:26intercambio comercial.
23:28Nosotros tenemos en la Asamblea Nacional
23:30una ley para segunda discusión
23:32de las zonas económicas especiales
23:34que incluye la Guajira
23:36por la vinculación.
23:38Y fíjate que Petro, uno de los anuncios
23:40que acaba de hacer, dice sobre el tratado
23:42de libre navegación firmado en 1941
23:44entre Venezuela y Colombia y que
23:46permite la utilización de los ríos comunes.
23:48Eso es la cuenca del Catatumbo
23:50que va a dar al sur del lago, al puerto de la Ceiba,
23:52al puerto Concha. Ellos quieren sacar
23:54producción porque hay que
23:56recuerda que el oriente colombiano
23:58concentra producción de carbón,
24:00producción agrícola, incluyendo la producción
24:02de pasta de coca.
24:04Y para llegar a los puertos del Caribe
24:06y a los puertos del Pacífico
24:08colombianos son 21 horas
24:10en carretera porque tienen que atravesar
24:12tres cadenas montañosas,
24:14la cadena oriental,
24:16la cadena central y la cadena del litoral.
24:18En cambio,
24:20cualquiera de esas
24:22localidades del norte de Santander,
24:24de Bolívar, de Guajira,
24:26a los puertos
24:28del sur del lago son 7-8 horas.
24:30Entonces hay un tema
24:32de viabilidad
24:34económica que puede
24:36llevarnos a puntos en común
24:38y a ver cómo tratamos eso.
24:40Ya para finalizar, quisiera que
24:42le dedicaras unas palabras,
24:44unas reflexiones
24:46a Francia Márquez,
24:48la importancia que tuvo
24:50en el resultado electoral
24:52y lo que pudiera significar
24:54ella como complemento
24:56del liderazgo
24:58de Gustavo Petro
25:00y como líder
25:02en sí misma,
25:04proyectada hacia
25:06un segundo periodo,
25:08hacia la continuación del ciclo,
25:10que debe ser un gobierno y empieza
25:12a ser un ciclo.
25:14Mira, yo
25:16voy a ser
25:18controversial aquí con lo que te estoy diciendo.
25:20Yo creo que
25:22Francia no es un complemento.
25:24Yo creo que Francia,
25:26y lo ha demostrado, lo demostró en el discurso
25:28inaugural, lo demostró durante toda la campaña
25:30y lo demostró en las entrevistas en estos días,
25:32va a ser el epicentro de lo que
25:34puede significar que
25:36efectivamente Petro mantenga
25:38su popularidad o no. Yo le doy un mayor
25:40papel protagónico.
25:42No solo por su condición de mujer.
25:44Eso es
25:46un tema interesante
25:48porque Francia ha introducido
25:50en la política colombiana
25:52el problema de
25:54la segregación sobre la
25:56mujer, el problema de la sociedad patriarcal
25:58machocéntrica
26:00y cómo ha abordado las feminidades.
26:02Eso lo ha
26:04introducido y le ha marcado la ruta
26:06a Petro. Entonces digo, no creo que es un complemento
26:08sino que ella va a ser el
26:10epicentro. Luego,
26:12tienes que verlo a propósito
26:14de esta entrevista que le hicieron
26:16sobre el vivir sabroso.
26:18El vivir sabroso es
26:20un concepto muy interesante
26:22que, si bien
26:24no tiene la fuerza del
26:26buen vivir, del carácter say
26:28de Evo y de la sociedad
26:30ecuatoriana, sí tiene la fuerza
26:32común de la resistencia. En la sociedad
26:34afrocolombiana, diciendo
26:36vivir sabroso es vivir en paz. Vivir sabroso
26:38es tener estabilidad económica. Vivir
26:40sabroso es asegurar mis fuentes de empleo.
26:42Vivir sabroso es vivir en relación
26:44con el medio ambiente. Y eso
26:46es una agenda. Es una agenda
26:48de acción pública que puede mover,
26:50que puede convocar,
26:52que puede reunir
26:54y que, si bien es
26:56menos conflictiva que
26:58salirse de la condición de socio global de Colombia,
27:00es menos conflictiva que
27:02afrontar los problemas del latifundio,
27:04es menos conflictiva que enfrentarse
27:06a los grandes grupos de la
27:08narcopolítica, es menos conflictiva
27:10que restarle papel
27:12a la
27:14sociedad militar colombiana.
27:16Cuando te das cuenta, yo creo que Francia Márquez
27:18va a ser el epicentro
27:20de la ruta política.
27:22Ella puede ser la que le va
27:24a ayudar a compensar.
27:26Porque tiene, al igual
27:28que Petro, la virtud de la paciencia.
27:30Tú lo ves en su intervención.
27:32Es una mujer que ha sido
27:34tan golpeada por la vida
27:36que se ha acostumbrado a no responderle a la vida
27:38con golpes, sino a responderle
27:40a la vida con la reflexión,
27:42con la tranquilidad, con la esperanza.
27:44Decía
27:46Pablo Freire
27:50en Pedagogía de la Esperanza,
27:52o sea, la esperanza es una necesidad ontológica.
27:54Sin ella no vamos
27:56a ninguna parte,
27:58pero ella siempre es necesaria
28:00para reunir. Y mi maestro, el filósofo
28:02Enrique Duce,
28:04decía cuando hablaba
28:06de la utopía, que la utopía
28:08es como la estrella polar para los navegantes.
28:10Todo el mundo
28:12sabe que está allá, nadie la ha tocado,
28:14pero es necesaria para seguir hacia el norte.
28:16Yo creo que Francia Márquez va a ser
28:18esa estrella polar
28:20para Petro y para la sociedad
28:22colombiana, y va a permitir en mi criterio
28:24desde ahorita
28:26puede avizorarse como
28:28la opción de la continuidad del ciclo progresista
28:30como tú muy bien lo dijiste en Colombia.
28:32Bueno, le doy las gracias
28:34a Juan Eduardo Romero
28:36por haber estado con nosotros.
28:38Él es politólogo, historiador y diputado
28:40a la Asamblea Nacional por el Estado Zulia.
28:42Hemos estado hablando acerca
28:44del tema colombiano, pero del tema también
28:46nuestro, americano.
28:48A ustedes, amigos y amigas de La Iguana Televisión
28:50les recuerdo que pueden suscribirse a nuestro
28:52canal YouTube, que ya tiene 200.000,
28:54casi 202.000
28:56suscriptores, y si le dan a la campanita
28:58van a tener los avisos de estas entrevistas
29:00y de los otros programas
29:02de La Iguana Televisión. Le doy las gracias también
29:04a Jonathan López por la asistencia en la producción
29:06y en la parte técnica.
29:08Y a ustedes, amigos y amigas de La Iguana
29:10Televisión será hasta la próxima vez.