#AgroSummit | Inmobiliarias y tierras agrícolas
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00:00Seguimos con el Agro Summit, el evento que organizan El Cronista y la Revista Apertura,
00:05y hoy me acompañan tres personalidades de la inmobiliaria rural, por decirlo así. Está con
00:12nosotros Federico Nordeimer, director de Nordeimer Campos y Estancias, Alejandro de Elizalde, director
00:18general de Elizalde Garra Janicía, y José Bauza, expresidente de la Cámara Argentina de Inmobiliarias
00:24Rurales. Gracias a los tres por acompañarnos hoy en este evento. Y les quiero preguntar,
00:31si querés Federico, podés empezar. ¿Cómo está hoy la compra-venta de campos?
00:38Bueno, ante todo, gracias por la invitación. Está movida, hay demanda, principalmente por
00:46campo agrícola bueno, siempre decimos en la pampa húmeda, que es principalmente norte de
00:53Buenos Aires, sur de Santa Fe y sureste de Córdoba. Hay, por suerte, bastante demanda y
00:59movimiento. Está aflojando la oferta de campos, que es lo que todos buscan, lo que ahora no hay.
01:05Está pasando un poco eso. Cambio respecto al año pasado. ¿El año pasado había más oferta y menos
01:11demanda, puede ser? Sí, o lo que estaba ofrecido se empezó a comprar y a vender, entonces empezó
01:18a transaccionar y por ahí algunos que estaban con ganas de vender dieron marcha atrás con sus
01:24intenciones. José. Referente a este tema, bueno, sí, opino bastante parecido a Fede. La realidad es
01:34que todo lo que salió a la venta agrícola, bueno, zona núcleo, se vendió. Y hoy por hoy no hay
01:42reposición de esa oferta. Entonces en la parte agrícola buena buena, suelos 1 y 2, está demandado.
01:50No tan así en el resto, los campos mixtos y luego los ganaderos. Alejandro, ¿qué pasa con los precios?
01:58Los valores se mantienen firmes, no están en suba. Diría que los valores prácticamente son los mismos
02:10del año pasado. Lo que sucede es que el tema retenciones y política, la rentabilidad, la
02:21política agropecuaria, hacen que los valores no sean tan demandados, tan fuertes o tan en
02:29suba. Que deberían subir, pero no por ahora. ¿Qué es eso de, a ver, la Argentina es muy conocida
02:38mundialmente por tener unos campos muy productivos. Pero hay algo que hace que los precios de los
02:45campos argentinos sean tal vez o más bajos o iguales al precio de campos de la región, que no
02:52son tan productivos como los nuestros. ¿Por qué es eso? Bueno, siempre me pasa eso en las
02:59explicaciones que le doy a los clientes. Y siempre el ejemplo que ahí está el riesgo país. En el
03:05Argentina el riesgo país es de 1.500 puntos y en Uruguay de 50, 100, 200. Y la realidad que un
03:11campo que está a un río de distancia en Uruguay, comparado con los enterríos, por ahí vale un 40%
03:20más en Uruguay. Ayer estaba hablando con un cliente que tiene operaciones en Uruguay y allá las hojas
03:26se la están pagando 380 dólares. Cada uno se la pagan 285 mil pesos, que lo tiene que convertir al
03:32dólar MEP de 1.400 y de un número de 220. El mismo producto a 50 kilómetros de distancia.
03:39Entonces eso es lo que hace que los precios de los campos estén más bajos. Obviamente por una
03:45rentabilidad, porque el producto vale menos, la rentabilidad es menor. Productivamente la
03:50Argentina es muy superior, no solo por calidad de tierra, clima, sino también siempre destaco
03:57el productor agropecuario. Es muy bueno el productor agropecuario argentino a lo largo
04:02y ancho del país. Y también algo para destacar, que se ve mucho afuera, es que tenemos 150 años
04:07de tradición agropecuaria. Eso es un montón. En cada pueblo, en cada lugar vas a conseguir un
04:13sembrador, un contratista, un mecánico y por ahí en otros países de la región no se da eso. Un
04:20ejemplo, Brasil creció mucho y viendo los números de Brasil empezó en 1974 un plan de expansión.
04:25Son nada más que 50 años. Pero con políticas fueron creciendo y aumentando.
04:30José, ¿qué pasa con la ley de tierras? ¿Qué cambios hubo y qué esperamos ahora para el
04:38futuro? También con una perspectiva de cambio macroeconómico y político, sobre todo,
04:45que encaró el gobierno de Javier Milley. La ley en realidad no cambió nada. Lo que
04:51sí está derogada por el DNU. Técnicamente al día de hoy está derogada. Hoy si vos quisieras
04:59comprar un campo, sos extranjera y quisieras comprar un campo arriba del cupo que tenía la
05:03ley de tierras, lo podés hacer. Hay algunas presentaciones de amparos y demás, pero hasta
05:11que no se pida ninguna cámara, el DNU está vigente. De hecho ya se han hecho operaciones,
05:20se han escriturado operaciones, donde quizás antes no se hubiesen podido hacer. El interés
05:28que hay, un poco hablando de lo que decía Federico, el interés existe, pero no la consulta
05:38de ella existe. Pero hoy por hoy todavía no hay una inversión franca exterior y más en montos
05:46importantes todavía en los campos. Todavía, pero es cierto que la diferencia de valores que
05:53tenemos contra el resto del mundo, Uruguay y ni hablar tierras similares, maiceras con Estados
05:59Unidos, la zona Illinois, que no quiero compararnos con Estados Unidos, pero sí es cierto que por la
06:05actitud de la tierra, similares y estamos al 30, 33% del valor de allá. Claro. ¿Qué tendría que
06:13cambiar o qué se espera para que realmente se concreten esas inversiones? Creo que el inversor,
06:20sobre todo extranjero, con nosotros está con cautela y nos está mirando. En la medida que
06:26transcurra el tiempo y vayamos cumpliendo las cosas que debemos cumplir y no cambiar un golpe
06:32de timón de un día para el otro, creo que van a comenzar a llegar sin lugar a dudas. Sin lugar
06:38a dudas porque productivamente Argentina es buena en la parte agropecuaria. Alejandro, ahora que se eliminaron
06:48o se bajaron las retenciones para algunos productos del agro, ¿sube la demanda, la
06:55búsqueda, la consulta o es algo que se mantiene estable también? Las retenciones bajaron para la carne,
07:04para la vaca, para poder exportar a China, pero no hubo una baja retención. Hay retenciones en el chancho y en lácteos, pero no mueve el mercado, no lo afecta.
07:22La inversión, sobre todo en la extranjera, está supeditada al cepo. Mientras continúe el cepo,
07:32y ante la promesa del presidente de eliminar el cepo, lo dijo acá en su participación,
07:40¿pero puede llegar a haber algún interés, algún acercamiento? Tenemos consultas de
07:48inversiones extranjeras y fuertes inversiones extranjeras, pero están supeditadas a varias
07:55cositas y entre ellas el cepo. Hay mucho interés, estamos bajos en precios con respecto al mundo,
08:03así que en cuanto esto se libere, en cuanto se haya una bandera alargada, van a venir muchas,
08:11y sobre todo que hay guerras en el mundo. Europa está amenazada, Israel, Ucrania, todo eso afecta y
08:21creo que todo eso va a traer un oleaje muy grande a la Argentina, no sólo para el campo, sino para
08:26turismo, para vivir, para viviendas, para todo. Va a haber un movimiento importante. ¿Y cuáles son las zonas que más se buscan?
08:34Hablamos de la zona núcleo. Sí, los campos que buscan y que son los que faltan son los agrícolas.
08:41Los campos agrícolas tienen la facilidad de que se pueden alquilar a puldeciembras, que son
08:48muy seguros, se alquilan rápidamente, en buenos precios, dan buena rentabilidad dentro de lo que es,
08:54y dejan una buena renta. Y no los ganaderos que tienen problemas de mantenimiento de mejoras,
09:04molinos, bebidas, y sobre todo tenés que tener personal. En el campo agrícola no es el caso,
09:13el campo agrícola es pelado, lo podés alquilar y no tenés un gasto casi fijo.
09:19¿Y las zonas de la provincia de Buenos Aires, provincia de Córdoba? No, no, todo lo que sea agrícola norte de Buenos Aires, Córdoba, Santa Fe,
09:28todo lo que sea agrícola, Villegas también, del oeste, que eran campos ganaderos, de invernada,
09:35además se ha convertido en agricultura. Todo lo que sea agrícola, Entre Ríos también. Todo eso hace
09:41el sur de la provincia de Buenos Aires, todo eso hace que haya una demanda por ese tipo de campos,
09:47pero faltan, no hay una oferta firme, están más demandados que ofrecidos.
09:56Voy un poco al alquiler de los campos, Fede, si querés ampliarme ese tema. Todos los campos
10:05que existen hoy en Argentina, ¿están siendo productivos? O sea, lo que no se vende se alquila.
10:11Bueno, una de las cosas que siempre decimos es que el campo tiene cero vacancia. No existe campo
10:16agrícola principalmente que esté sin producir. Hay una puja muy grande, hay mucha demanda de campo
10:23agrícola y la agrícola todo se termina alquilando. Si querés, para comentar algo de mercado, creo que
10:30este fue el primer año donde no hubo un aumento en los precios de los alquileres. Veníamos con una
10:35seguida de tres o cuatro años donde cada año aumentaba un 10 o 15 por ciento el precio del
10:41alquiler y este año se mantuvo estable. Hubo cambio de figuritas, hay gente que abandonó
10:47los campos porque no convalidaba el precio que le pedían, pero vino alguien nuevo y convalidaba ese
10:53precio. Entonces estuvo activo y demandado el movimiento de alquileres. ¿Y esto es argentinos
11:01o hay también extranjeros que se meten a alquilar? No, principalmente argentinos. El extranjero es
11:07para comprar tierra o por ahí trabajarla o arrendarla, pero no para ser productor. Como te
11:13decía antes, hay muchísimos productores acá y es más fácil alquilárselo a un argentino que
11:20conoce la idiosincrasia y conoce cómo es el país que a un extranjero. Bueno, eso es lo que quería
11:26charlar con vos José también. ¿Cuál es el rol también del personal? Estábamos hablando de eso
11:34anteriormente. ¿Eso es lo que nos diferencia del resto del mundo? En la parte agropecuaria, bueno,
11:44como decía Fede, tiene mucha historia y aparte de eso hubo un muy fuerte desarrollo en el siglo
11:53pasado con la metalmecánica y demás. Argentina es proveedora de muchos insumos para el exterior.
12:00Por ejemplo, las plataformas maiceras, las famosas plataformas maiceras que se
12:07hacen ahí en el sur de Santa Fe y norte de Córdoba, se exportan a Estados Unidos. Por ejemplo, el corazón
12:13del maíz del mundo se exportan desde acá. O sea que es calificada la mano de obra argentina a ese
12:20nivel. Por ahí estamos teniendo algunos problemas, más en la parte ganadera, para conseguir
12:27la gente, para que se queden en los campos. Es producto también de la vida que va cambiando y
12:36bueno, entonces está un poquito más complejo el tema del personal rural. Pero la parte
12:43agrícola, no, la parte agrícola estamos, te diría, que en el top 5 del mundo. No así en la
12:51parte ganadera, donde todavía tenemos mucho para desarrollar, muchísimo y con mucho potencial
12:58también. ¿Y qué política sería necesaria para potenciar eso? ¿La ganadera? Bueno, muchísimas,
13:08desde los créditos que estamos escuchando antes, el crédito para pasturas, para manejos de hacienda,
13:15para maquinaria, genética. La genética ha evolucionado mucho en estos últimos 15 años,
13:22que ha mejorado mucho los rodeos con la consecuente índices, mejores índices de producción. Pero de
13:30hecho, la parte pampeana ha mejorado los índices de producción, los porcentajes de estetes y
13:37preñeses. No mucho, pero eran bastante siniestros los números que teníamos 20 años atrás y ha
13:43mejorado bastante. Pero bueno, todo eso lleva también el conjunto de manejo, de personal, todo
13:51eso. Bueno, fíjate que nosotros estamos con índices muy inferiores a Australia, Nueva Zelanda,
14:02no te digo Brasil, los índices de Brasil. Brasil lo que ha evolucionado muchísimo es en la cantidad,
14:06en 25 años casi duplicó su cantidad de cabezas, nosotros nada. Pero no en los índices, sin hablar
14:13de Estados Unidos y Canadá, que son índices. Estados Unidos ha bajado la cantidad de cabezas
14:19y ha subido los índices de producción. Producen más que antes con menos cabezas.
14:26Vuelvo a la compra-venta de campos que es el foco de nuestro panel y quiero consultarles. ¿Cómo
14:34esperan que vaya a terminar este año respecto a años anteriores y qué es lo que podría,
14:40qué es lo que sería necesario para el sector para mejorar de alguna manera el resumen del año,
14:48el rendimiento del año? Creo que está siendo un buen año. Para hacer un mejor año necesitaríamos
14:58más campos buenos a la venta. Creo que ayudaría un poco algo más de crédito. Siempre comento que
15:08Argentina es de los pocos países del mundo donde los campos se compran sin crédito. En todo el
15:13mundo se compra el banco, está muy acostumbrado a prestar, mismo en Uruguay, en Paraguay y acá
15:21en Argentina cuesta. Entonces eso complica. ¿Qué pasa con la oferta? Porque lo que sale se compra,
15:35pero ¿hay casos en los que no saquen los campos, no ofrezcan los campos por alguna razón?
15:43Porque tienen un buen producto y muchos que salieron, por lo menos a nosotros nos pasó,
15:48era gente que quería salir hace cinco años, por ejemplo, y no veía la posibilidad. Como estaban
15:55dadas las condiciones del país, tanto políticas, económicas, por ahí es un lío salir, no hay
16:01demanda y aprovecharon, como dicen, una ventana donde hay movimiento, hay interés y salieron. Por
16:06lo menos nos pasó varios casos de esos, principalmente extranjeros. Se dio casualmente este año.
16:12José, ¿cómo crees que va a terminar este año? ¿Qué sería necesario para que esto mejore aún más?
16:20Hay que pensar también de dónde uno viene. Desde el 21 para acá fue una curva ascendente,
16:31no abrupta, pero fue generando movimiento semestre a semestre, se fue mejorando un
16:37poco el movimiento. Digo, de dónde uno viene, estábamos casi parados, ¿no es cierto? Por eso,
16:43el movimiento semestre a semestre va indicando mejoras, como dijo Alejandro,
16:50mejoras en negocios, no en valores, por ahora. ¿Qué hace falta? Para mí es buena letra de la
17:02política económica y política del país. O sea, empezar a cumplir compromisos como corresponde,
17:09empezar a cumplir lo que se dice y de esa manera el inversor, el capital, es cobarde.
17:16No es tonto, pero es cobarde. Entonces creo que en esa medida va a evolucionar. Y después que
17:22hay una diferencia, todos hablan de los tres pilares de la economía argentina, desde la
17:28minería, el petróleo y el agropecuario. No cualquiera puede invertir en petróleo,
17:36no sé qué hago, voy a comprar 10 litros de nafta, no sé. En cambio, puedo comprar un campo, pequeño,
17:44mediano o grande, de acuerdo a la inversión que cada uno haya acumulado. Entonces, es una actividad,
17:51un rubro, donde creo que una vez que estén las condiciones dadas, cada vez se va a volcar más.
17:56También hay un tema de que los campos tienen un ritmo de cambio más o menos 40 años. O sea,
18:06¿qué quiere decir eso? Que el promedio de tenencia de un campo más o menos está en 40 años. Entonces
18:13eso no quiere decir que se vaya a vender toda la Argentina de un año para el otro. Eso te genera
18:18más o menos un 4 o 5% de oferta. Pero como no están las condiciones dadas, se extrae la oferta
18:25o se expande la que estaba retraída, como dijo Fede anterior. Básicamente, es la rentabilidad.
18:35Si hay rentabilidad, hay demanda, hay precios altos, tiene que haber rentabilidad. Los campos
18:43están afectados por la cantidad de impuestos terribles que hay. Es impresionante las retenciones
18:49entre ellos. Tenemos un dólar agropecuario, un dólar MEP, 40 dólares. Si todo eso se libera y
19:00hay buenas exportaciones, va a haber una mejora enorme en la actividad agropecuaria y eso va a
19:11determinar una buena demanda. Todo el mundo contento y todo el mundo feliz. Se va a poder
19:21exportar, la gente va a estar contenta, los pueblos se van a avanzar porque van a comprar
19:25camionetas, tractores, máquinas. Va a haber todo un movimiento importantísimo. Arranca con una quita
19:32de impuestos, de burocracia y va llevando otras cosas también. Si ellos van sacándolo, va a mejorar
19:41automáticamente, solo, en forma natural. Eso va a salir solo a flote y va a mejorar mucho todo el
19:49sector brutalmente. Les agradezco mucho por esta charla. Gracias por acompañarnos. Estuvieron
19:56con nosotros Federico Nordheimer, Alejandro de Lizalde y José Bausa, acompañándonos en este
20:02panel tan interesante. Nosotros seguimos con AgroSummit.