Jean-David Zeitoun est docteur en médecine et en épidémiologie clinique. Il est invité par Centrale Nantes pour tenir une conférence. Il y présente les différents types de pollutions : intérieure, extérieure, chimique. Sans surprise, le principal risque environnemental aujourd'hui n'est pas le changement climatique, mais bien la pollution. Un coût incroyable pour la société, tant humainement, qu'économiquement.
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Zeitoun https://www.youtube.com/watch?v=lGcLaBzR1-g
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À quoi est due la pollution chimique ?
Dû à la lâcheté réglementaire, il n'y pas de tests sur la plupart des produits (Exceptés médicaments et 20% des pesticides.)
Pourquoi la responsabilité de la pollution n'est pas reconnue ?
Les effets ne sont pas spécifiques, ça ne fait qu'augmenter les risques. (tous les risques.)
Combien de morts sont causées à la pollution intérieure chaque année ?
4 millions.
#zeitoun #écologie #environnement #pollution #climat #conférence #extrait #ethiqueettac
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À quoi est due la pollution chimique ?
Dû à la lâcheté réglementaire, il n'y pas de tests sur la plupart des produits (Exceptés médicaments et 20% des pesticides.)
Pourquoi la responsabilité de la pollution n'est pas reconnue ?
Les effets ne sont pas spécifiques, ça ne fait qu'augmenter les risques. (tous les risques.)
Combien de morts sont causées à la pollution intérieure chaque année ?
4 millions.
#zeitoun #écologie #environnement #pollution #climat #conférence #extrait #ethiqueettac
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00:00Alors, le principal risque environnemental, c'est la pollution.
00:11Aujourd'hui, ce n'est pas le changement climatique.
00:14Dans 20 ans, l'équation sera peut-être un petit peu différente.
00:16Mais aujourd'hui, ce qui pose problème, c'est la pollution dans le monde.
00:19Et la pollution, une définition possible, c'est tout ce qu'on transfère à l'environnement
00:23et qui endommage les écosystèmes ou qui est mauvais pour la santé humaine.
00:26Et c'est la première cause environnementale mondiale de décès.
00:29Alors, il y a un pédiatre de Boston que j'aime beaucoup, qui s'appelle Philippe Landrigan,
00:33qui est un militant anti-pollution, gentillesse extraordinaire, charisme exceptionnel.
00:38Et Landrigan, il dit la pollution, c'est la cousine du changement climatique.
00:43C'est la cousine parce qu'ils ont les mêmes parents qui sont les fossiles.
00:47Et c'est la cousine, mais c'est la cousine négligée.
00:49C'est celle dont personne ne s'occupe dans la famille.
00:52Il n'y a pas de donateur pour la pollution.
00:54Il n'y a pas de plan national ou mondial contre la pollution.
00:58Il n'y a pas un GIEC de la pollution.
01:00Et donc, c'est la cousine négligée qui fait beaucoup plus de morts que le changement climatique,
01:04pour laquelle il n'y a pas de projet, qui est complètement sous-estimé, sous-reconnu
01:09et qui, en plus, contrairement au changement climatique, est traitable par la technologie.
01:13Le changement climatique ne sera pas seulement traitable par la technologie,
01:16alors que la pollution est traitable par la technologie.
01:19Et pourtant, on ne s'en occupe pas.
01:21Comme la pollution est un produit des activités humaines,
01:24ce n'est pas quelque chose qui est statique, c'est quelque chose qui est évolutif et complexe.
01:27Et en gros, il y a trois types de pollution.
01:30Vous avez la pollution intérieure, donc la pollution de l'eau intérieure.
01:34Ça, j'ai dit tout à l'heure que ça baissait.
01:36Et la pollution de l'air intérieur, qui est lié à l'utilisation de moyens archaïques
01:40pour se chauffer ou pour se faire à manger.
01:42Et donc, ça, c'est une pollution ancienne qu'ils appellent souvent la pollution traditionnelle.
01:47À côté de ça, vous avez une pollution moderne qui est faite en gros de deux choses,
01:51qui est la pollution de l'air extérieur, particules ou ozone,
01:54et la pollution chimique, qui est une catastrophe dont je vais vous parler aussi un petit peu.
01:59Et donc, ça, c'est la pollution moderne.
02:01Et évidemment, ces deux types de pollution, traditionnelle et moderne,
02:05ont des dynamiques qui sont inverses l'une par rapport à l'autre.
02:09La pollution intérieure, pour regarder la carte mondiale de la mortalité par pollution intérieure,
02:14en gros, c'est la carte mondiale de la pauvreté.
02:16La pollution intérieure, c'est un marqueur de la pauvreté, c'est un signe de la pauvreté.
02:19Et donc, c'est quelque chose qui n'est quasiment pas présent dans nos pays,
02:22qui est très présent dans les pays les plus pauvres,
02:24qui est moins présent dans les pays qui ne sont ni riches ni pauvres,
02:27et qui, comme le développement économique mondial est une dynamique encore valable,
02:32c'est quelque chose qui baisse dans le monde.
02:34Donc la pollution intérieure, celle qui a fait la majorité des morts depuis des décennies,
02:39qui fait encore à peu près 4 millions de morts par an,
02:41c'est une pollution qui en baisse dans le monde.
02:46C'est un fardeau qui reste énorme, j'ai dit 4 millions de morts,
02:49avec une spécificité pour les pays les moins développés,
02:53c'est quelque chose qui est traitable par la technologie, nous on l'a fait,
02:57et c'est quelque chose qui en baisse.
03:02Alors la pollution extérieure, c'est un petit peu tout l'inverse.
03:04D'abord, ce n'est pas une pollution qui suit le même lien,
03:08on va en parler après, avec le développement,
03:10mais en gros, c'est une pollution qui n'est pas en baisse dans le monde,
03:12mais qui est en augmentation dans le monde, sauf dans certains pays riches.
03:17Ensuite, c'est une pollution qui est aussi traitable par la technologie,
03:22et c'est une pollution qui est surtout liée,
03:25c'est lié à plein de choses, mais c'est beaucoup lié, évidemment,
03:27à l'industrie et au transport.
03:29Et donc, je vous ai dit qu'il y en avait une qui était en hausse,
03:31et une qui était en baisse, et donc si on regarde les dynamiques
03:33respectives historiques, on voit que les morts par pollution respectives
03:38se sont croisées quelque part en 2005,
03:40et aujourd'hui, il y a de plus en plus de morts liées à la pollution extérieure,
03:44de moins en moins de morts liées à la pollution intérieure,
03:46mais le total ne change pas beaucoup.
03:48Troisième type de pollution, la pollution chimique.
03:51Alors, la pollution chimique, c'est un truc qui est encore moins connu.
03:55Certaines personnes savent que ça existe et que c'est un problème,
03:59mais pas à quel point, et on n'en parle jamais.
04:02Je pense qu'il n'y a pas un candidat à la présidentielle qui dit
04:04« Moi, je vais faire baisser la pollution, et en particulier la pollution chimique »,
04:07alors qu'à peu près 100% de la population mondiale est exposée.
04:10C'est quelque chose qui augmente de 3% par an,
04:13mais ça veut dire que ça double en 25 ans,
04:15et c'est aussi une industrie qui a été massivement délocalisée dans les pays pauvres.
04:21Donc, nous sommes concernés par les produits chimiques,
04:24mais les pays pauvres sont encore plus imprégnés de chimie que nous.
04:29Et donc, c'est lié à un phénomène qui est hyper simple à comprendre,
04:33c'est qu'il y a une lâcheté réglementaire totale,
04:35c'est-à-dire que la plupart des produits chimiques ne sont pas régulés,
04:38dans le sens où ils sont autorisés sans qu'ils aient été testés
04:41par rapport à leurs effets sur la santé.
04:43Quand vous regardez l'ensemble du paysage des produits chimiques,
04:45vous avez trois types de produits chimiques.
04:47Vous avez les médicaments méticuleusement testés,
04:50des essais cliniques de phase 1, 2, 3, des milliers de patients,
04:54des milliards de données collectées pour déterminer les profils de sécurité des médicaments
05:00et ne les mettre sur le marché que lorsque leur efficacité l'emporte sur leurs inconvénients.
05:05Et c'est pour ça que le marché pharmaceutique est un marché qui marche bien,
05:08c'est-à-dire qu'il y a très peu de retrait de médicaments,
05:10et vous avez confiance dans les médicaments que vous prenez,
05:13vous savez qu'ils ont été testés, que quelqu'un s'est occupé de vérifier ça.
05:16Le deuxième type de produits chimiques, c'est les pesticides.
05:19Les pesticides par construction, c'est des produits qui sont conçus pour tuer,
05:24et ça marche très bien, et donc c'est aussi mauvais pour la santé humaine.
05:28Et les pesticides sont un peu testés, à peu près 20%.
05:31Et puis après, vous avez tout le reste, et tout le reste, c'est pas testé.
05:35Donc tous les produits chimiques que vous trouvez dans les cosmétiques,
05:38dans l'alimentation, dans les jouets, dans les vêtements, dans les dispositifs médicaux,
05:44dans les produits technologiques que vous achetez,
05:47ne sont pas testés par rapport à leurs effets sur la santé humaine,
05:51et donc au moment où ils sont commercialisés, on ne sait pas ce que ça donne.
05:54Et donc il faut attendre des années, voire des dizaines d'années que les épidémiologistes travaillent
05:58pour ensuite se rendre compte que ça augmente le risque d'un certain nombre de maladies
06:02et que ce soit très difficile de revenir en arrière, y compris réglementairement.
06:06Vous n'achèteriez pas un médicament qui serait aussi peu testé
06:09que les produits chimiques qui sont partout dans notre environnement.
06:12Vous ne feriez jamais ça.
06:13La voiture, c'est pareil.
06:14Jamais vous achèteriez une voiture qui n'est pas testée.
06:18Alors, il y a deux organes de prédilection pas du tout importants pour les produits chimiques.
06:23C'est le cerveau et le sexe.
06:24Et il y en a d'autres.
06:26C'est aussi le cœur, le système hormonal, la thyroïde.
06:29Mais en gros, c'est la pollution chimique.
06:31C'est quelque chose qui est responsable des troubles cognitifs chez l'enfant,
06:35donc les troubles de l'attention, les troubles de la concentration,
06:38les troubles des émotions, les troubles de la cognition tout simplement.
06:42Et puis aussi de problèmes sur la vie sexuelle.
06:46Donc, ça modifie l'anatomie de l'anatomie génitale des enfants et ça modifie aussi le fonctionnement.
06:53Notamment, par exemple, c'est évidemment à cause de la pollution chimique
06:56que la puberté des petites filles avance en âge de façon spectaculaire, statistiquement parlant, depuis 50 ans.
07:05Avec des conséquences à chaque fois très négatives sur leur santé.
07:08Ça augmente le risque de certains cancers et ainsi de suite.
07:13Alors maintenant, les dommages plus précisément liés à la pollution.
07:16Donc, vous voyez, je vous ai dit tout à l'heure, c'est le premier risque environnemental mondial.
07:19Effectivement, ça se vérifie quand vous regardez les grands risques mondiaux
07:23ou plutôt les grandes causes de mortalité mondiale.
07:25C'est devant tout le reste.
07:26Donc, c'est devant le tabac.
07:27Le tabac, c'est 6, 7 millions de morts par an.
07:29La pollution, c'est à peu près 9.
07:31L'environnement en tout, c'est plutôt 12.
07:33Et donc, c'est devant.
07:35C'est trois fois plus que les trois causes microbiennes tropicales dont on parle souvent,
07:41qui sont le sida, la tuberculose et le paludisme.
07:43Le sida, la tuberculose et le paludisme cumulaient ces 3 millions de morts par an.
07:47On en parle.
07:48Il y a des donateurs.
07:49Bill Gates s'en occupe, etc.
07:50Et c'est très bien.
07:51La pollution, c'est trois fois plus.
07:52Personne ne s'en occupe vraiment.
07:53Et puis, c'est beaucoup plus encore que tout le reste.
07:55Donc, l'alcool, les guerres.
07:57On n'en parle même pas.
07:58La drogue, etc.
07:59Donc, 16% des décès, c'est des chiffres qui sont encore valables,
08:05même si la pandémie va transitoirement bousculer les principes.
08:09La plupart de ces morts existent dans les pays les moins riches,
08:12comme je vous l'ai dit tout à l'heure.
08:14254 millions d'années de vie perdue chaque année à cause de la pollution.
08:21Et le problème de la pollution, c'est que ces effets sont non spécifiques,
08:26c'est à dire que ça vient augmenter le risque de maladies qui sont déjà fréquentes.
08:31Et donc, c'est pour ça qu'elle n'est pas reconnue.
08:34Quand vous avez un médicament qui cause une maladie rare de façon épidémique,
08:38comme ça a pu arriver dans l'histoire, les cancers du vagin liés à certaines hormones
08:42ou bien les malformations liées à la thalidomide,
08:45c'est des maladies rares, c'est des maladies choquantes.
08:47On s'en aperçoit tout de suite.
08:48On se dit tiens, il y a un problème.
08:49On a reçu plein de femmes avec des cancers du vagin alors qu'elles avaient 20 ans.
08:52Normalement, c'est un cancer qu'on ne voit jamais.
08:54Donc, tout de suite, vous avez une réaction.
08:56On identifie le coupable.
08:58Et puis, on dit bon, voilà ce médicament.
09:00On le sort du marché.
09:01C'est terminé.
09:02Il ne sera plus commercialisé.
09:03La pollution, ça augmente le risque de cancer.
09:05Ça augmente le risque de maladies cardiovasculaires.
09:07Ça augmente le risque de maladies respiratoires.
09:09Ça n'affole personne.
09:10Ça ne se voit pas.
09:11Donc, l'impact sanitaire est relativement invisible quand on regarde le paysage.
09:15Et c'est tout le drame.
09:19Si on regarde les effets directs que peut avoir la pollution sur le cœur et les vaisseaux,
09:23on voit que ça suit en général une fonction logarithmique avec un effet.
09:28Donc, vous voyez en rouge, c'est les accidents vasculaires cérébraux à l'âge de 50 ans.
09:32En bleu, c'est les infarctus du myocarde à l'âge de 50 ans.
09:35Donc, ça concrétise un maximum de pertes au début de l'exposition.
09:38Et après, les pertes se ralentissent, mais elles continuent quand même d'augmenter
09:43quand l'exposition continue d'augmenter.
09:46Ça, c'est pour les effets directs.
09:47Mais je vous ai dit aussi tout à l'heure, quand je vous ai montré
09:50les différents risques environnementaux, comportementaux et métaboliques,
09:53que la pollution, et c'est ça le diable, a des effets indirects sur la santé humaine.
09:58Et donc, quand on regarde, c'est le même tableau que tout à l'heure,
10:01on voit que les risques environnementaux et la pollution en particulier
10:05ont aussi des effets sur les autres risques.
10:07C'est des effets indirects.
10:09Et donc, par exemple, le risque environnemental agit sur les comportements.
10:13Quel est le facteur environnemental qui, de façon très intuitive,
10:16agit sur le comportement humain?
10:19C'est la température.
10:21Vous savez qu'il y a plus de mortalité dans tous les pays où on peut le mesurer
10:25quand il fait très chaud par rapport à quand il fait très froid.
10:28Quand il fait très chaud, on sort plus, on boit plus, on conduit moins bien,
10:32on est plus nerveux.
10:33Il y a plus de gens dehors, donc il y a plus de gens qui peuvent se confronter
10:36et se battre, donc il y a plus de violence.
10:38On se noie plus.
10:39Donc, voilà, c'est une façon de vous montrer à quel point le risque environnemental
10:43influence les autres risques et notamment, par exemple, le risque comportemental,
10:47mais aussi le risque métabolique.
10:50Et donc, la pollution chimique dont je vous ai parlé tout à l'heure
10:53et les perturbateurs endocriniens en particulier agissent sur le métabolisme.
10:57Et donc, c'est pour ça que leur effet n'est pas visible,
11:00parce que les maladies métaboliques sont souvent attribuées
11:03à un problème de comportement.
11:05Et donc, quelle est la maladie, qui est d'ailleurs la deuxième maladie
11:08la plus problématique, enfin le deuxième risque le plus problématique
11:11dans le monde avec la pollution qui est d'origine environnementale ?
11:14C'est l'obésité.
11:16Si vous interrogez 100 personnes sur l'obésité,
11:20la plupart des gens vous diront que c'est un problème de comportement.
11:23Les gens mangent trop et ils mangent trop mal et ils ne bougent pas assez.
11:26Et donc, on dit, voilà, l'obésité, on a identifié la cause.
11:29C'est que les gens ne font pas bien les choses,
11:31donc il faut inciter les gens à bien faire les choses.
11:33Or, ça n'est pas vrai, puisque la pollution chimique
11:35augmente le risque d'obésité, puisque ça perturbe le métabolisme.
11:38Donc, ça augmente la faim, ça augmente le stockage.
11:41Et donc, du coup, l'obésité est une maladie qui est aussi
11:44largement d'origine environnementale, mais personne ne le sait.
11:47Donc, du coup, on ne s'intéresse pas au problème.
11:49On préfère mettre la pression sur les individus en leur disant
11:51attention, il faut faire attention à ce que vous mangez,
11:53tout en autorisant la pollution chimique à disséminer autour d'eux
11:57et à faire en sorte qu'ils sont plus susceptibles de grossir.
12:00Et donc, c'est ça qui ne va pas.
12:02C'est une très mauvaise affaire, la pollution.
12:05Et donc, effectivement, ça coûte très, très cher.
12:08Alors, c'est une très mauvaise affaire pour tout le monde,
12:10sauf pour les pollueurs.
12:11Pour les pollueurs, c'est une bonne affaire, ça leur coûte moins cher.
12:13Mais pour les pollués, c'est-à-dire tout le monde,
12:15c'est une très mauvaise affaire.
12:16Et donc, les pertes économiques liées à la pollution,
12:19il n'y a pas que les pertes épidémiologiques, il y a aussi
12:21des pertes économiques qui sont très importantes.
12:23Elles ont été un petit peu quantifiées.
12:24Alors, c'est toujours des estimations qui sont associées
12:26à une marge d'erreur, mais vous savez, le truc,
12:28c'est qu'il vaut mieux une estimation fausse à pas d'estimation du tout,
12:31parce que quand vous n'avez pas d'estimation,
12:32ça permet aux gens de dire qu'il n'y a pas de problème.
12:34Donc, les estimations économiques pour la pollution,
12:37vous avez les coûts directs médicaux.
12:39On estime que c'est 3 à 3,5 % à peu près des dépenses de santé
12:44dans les pays riches qui sont causés par la pollution.
12:46Donc, en France, ça représenterait 7 milliards d'euros par an
12:52de dépenses à cause de la pollution sur un budget
12:55de 200 et quelques milliards.
12:57Vous avez les coûts indirects non médicaux,
13:00mais qui sont liés à la santé quand même.
13:02Et puis, vous avez évidemment la perte de productivité au travail
13:05ou la perte de force de travail,
13:07qui sont aussi là encore très importants.
13:09Et à chaque fois, de la même façon que l'impact épidémiologique
13:13était invisible, cet impact économique, il est invisible.
13:16Ce n'est pas dans les comptes nationaux.
13:17Dans les comptes nationaux, vous n'avez pas,
13:19vous avez les exportations, les importations,
13:21vous avez les budgets, vous avez ça,
13:22mais vous n'avez pas les pertes liées à la pollution.
13:24Et pourtant, ces pertes sont réelles,
13:25mais elles ne sont pas visibles, elles ne sont pas palpables.
13:27Et donc, du coup, on ne s'y intéresse pas assez.
13:29Pour la pollution chimique, c'est aussi complètement catastrophique.
13:32Ça, c'est un papier qui avait été publié
13:34dans une revue du Lancet sur le cas américain
13:38et qui était comparé ensuite au cas européen.
13:40Et on voit que les pertes en Europe,
13:42c'est plus de 150 milliards par an de pertes
13:46liées à la pollution chimique.
13:47Aux Etats-Unis, c'est encore plus.
13:49Et surtout, c'est plus en proportion de leur PIB.
13:52Alors, les différences entre les Etats-Unis et l'Europe
13:54sont liées à des différences d'exposition.
13:56La régulation chimique aux Etats-Unis est particulièrement lâche.
13:59Elle est un peu moins lâche en Europe,
14:01et elle progresse un petit peu,
14:02mais on est encore très loin du compte.
14:03Mais du coup, les Etats-Unis, les Américains,
14:05plutôt, perdent plus d'intelligence que les Européens.
14:07Et comme l'intelligence est corrélée à la performance économique,
14:10ils perdent plus d'argent.
14:13Et évidemment, ces estimations sont des sous-estimations
14:16pour au moins deux raisons.
14:17La première raison, c'est que pour les chimiques
14:19qui sont prises en compte dans l'analyse,
14:21on ne prend que les relations suffisamment certaines
14:23avec les maladies qu'ils causent.
14:25Mais il y a plein d'autres maladies qui peuvent être causées,
14:27qui sont incertaines, mais qui sont probablement causées quand même,
14:29qui ne sont pas prises en compte.
14:31Et ensuite, il n'y a qu'un sous-groupe de produits chimiques
14:33qui est incorporé dans cette analyse.
14:35Donc, on est sûr que les pertes sont en fait très supérieures.
14:38C'est un manque à gagner, ou c'est des pertes directes.
14:51Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org