Xerfi Canal a reçu Sébastien Tran, Directeur général d’Audencia Business School, pour parler de ChatGPT dnas l'enseignement supérieur.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Sébastien Tran.
00:09Bonjour Jean-Philippe.
00:10Sébastien Tran, vous êtes Directeur Général d'Odensia Business School.
00:15Sébastien Tran, dans Management et Data Science, papiers, Chadjipiti va-t-il disrupter l'enseignement
00:22supérieur ?
00:23Point d'interrogation.
00:24Alors, est-ce qu'il faut garder le point d'interrogation, passer au point d'exclamation
00:29ou rajouter entre parenthèses « ne va pas disrupter » ? Quoi votre analyse ?
00:33Alors l'analyse, c'est qu'il faut aussi avoir une mise en perspective de cette innovation
00:36qu'est Chadjipiti puisque effectivement, on pense que ça va disrupter.
00:40Non, ça va faire évoluer les pratiques pédagogiques, les attentes des étudiants et ça me rappelle
00:44d'ailleurs un petit peu les débats quand on a eu l'apparition d'Internet, de Google,
00:49de Wikipédia.
00:50Les innovations.
00:51Voilà.
00:52Les pratiques doivent évoluer parce que les attentes des étudiants vont évoluer.
00:55Alors peut-être quand même un retour tout de suite en termes d'expérience, de retour
00:59d'expérience.
01:00Qu'est-ce qui va évoluer ? Qu'est-ce qui va changer ? Je crois que vous avez une vision
01:04aussi de dire arrêtons avec le tout prompt.
01:07C'est plus compliqué que ça quand même.
01:08Oui, alors ce qui va évoluer forcément, c'est que déjà, on ne pourra pas lutter
01:12contre un phénomène, c'est que les étudiants l'utilisent de manière très massive.
01:15Donc après, ça veut dire quoi ?
01:16L'interdiction déjà.
01:17L'interdiction, c'est carrément impossible pour nos établissements.
01:21Il y a plusieurs études qui ont été faites et dans le déclaratif, il y a plus de 50%
01:25des étudiants souvent qui déclarent l'utiliser.
01:27Donc ça, c'est un premier point.
01:28Donc ça veut dire quoi ? Ça veut dire que les enseignants doivent comprendre finalement
01:31comment utiliser ChattyPT ou de l'IA dans leurs cours en faisant évoluer les pratiques
01:36pédagogiques avec un sujet central et qui est souvent le plus compliqué, c'est l'évaluation
01:41des connaissances et des compétences.
01:42Mais en tout cas, ils doivent l'intégrer et donc la question aussi derrière qui se
01:45pose tout de suite, c'est comment former nos enseignants à l'utilisation de l'IA,
01:49mais j'ai envie de dire même de toute autre technologie.
01:51On a aussi parlé souvent par exemple du métaverse, voilà, il y a plein de technologies qui arrivent.
01:55Donc en tout cas, les attentes doivent évoluer et donc on essaie de travailler avec des pratiques
02:00pédagogiques, beaucoup d'expérimentations et finalement, on se rend compte que ça peut
02:03bien marcher, mais qu'il y a un sujet sur l'apprentissage et sur l'évaluation des
02:08compétences et des connaissances.
02:09Ça, c'est un sujet absolument majeur.
02:11On a bien compris qu'on n'arrête pas la mer avec un sac de sable.
02:14Tout à fait.
02:15On n'a pas arrêté Internet, on n'a pas arrêté le smartphone, on n'arrêtera pas
02:17de ChattyPT.
02:19En gros, c'est le cœur du message et ce point-là sur lequel vous revenez souvent
02:24de dire, justement, c'est ça, c'est le codage, on a toujours pensé qu'il y allait
02:30y avoir tout un tas de choses nouvelles.
02:31Finalement, ce qui compte, c'est la capacité à poser les bonnes questions.
02:34Ça, c'est une question de culture générale au fond.
02:37Oui, et moi d'ailleurs, je démarre depuis très longtemps mes cours quand je les étudiais
02:42en phase 1 en disant, moi, je suis là pour surtout que vous appreniez à vous poser la
02:45bonne question.
02:46C'est l'essentiel, puisqu'en fait, vous avez tout un tas de ressources.
02:48Il n'y a pas qu'Internet, il y a beaucoup de bases de données, il y a leur réseau.
02:53Donc, ils trouveront les outils, les réponses aux questions, mais poser la bonne question,
02:57c'est le plus important.
02:58Et en fait, ChattyPT réinterroge l'esprit critique des étudiants avec pour moi un enjeu
03:02majeur dans l'éducation.
03:03C'est aussi de faire en sorte que tous les étudiants aient une connaissance à peu près
03:07similaire finalement de ce qu'est la boîte noire de l'IA ou de ChattyPT parce que sinon
03:12on risque d'avoir effectivement les très bons étudiants qui sauront très, très bien
03:16s'en servir et d'ailleurs, les étudiants qui sont moins bons, qui auront finalement
03:20une utilisation, on va dire, qui ne sera pas la plus prompte en tout cas ou la plus facile
03:25en tout cas avec ChattyPT.
03:27Donc, ça, c'est un vrai sujet pour nous.
03:29Bien sûr.
03:30En conclusion, ChattyPT ne va pas disrupter l'enseignement supérieur, pour faire simple,
03:34mais en revanche, il va renforcer très certainement peut-être même les inégalités dans la capacité
03:39justement à utiliser l'outil.
03:41Tout à fait.
03:42Je pense que le vrai sujet, il est effectivement comment on amène nos étudiants à comprendre
03:45la black box, à savoir l'utiliser, à développer leur esprit critique et justement, ça permet
03:50moi je trouve en tant qu'enseignant de revenir à des fondamentaux, l'originalité des données,
03:55la périodicité des données, l'esprit critique et donc justement d'avoir un vrai complément
04:00finalement, un vrai apport dans nos cours.
04:01Mais effectivement, le sujet est parfois que certains étudiants ne font pas la différence
04:06dans la notion de propriété intellectuelle et ça, c'est un vrai effectivement sujet
04:10pour nos établissements.
04:11Vrai débat.
04:12Merci Sébastien Tran.
04:13Merci Jean-Philippe.