TOUCHE PAS À MON POSTE : 100% médias, 100% darka !
Du lundi au vendredi à 18h45 sur C8.
Tous les extraits et émissions de "Touche pas à mon poste" sont à retrouver sur MyCANAL : https://www.canalplus.com/c8/tpmp/touche-pas-a-mon-poste
TPMP sur les réseaux sociaux :
Facebook : https://www.facebook.com/TPMPTV
Twitter : https://twitter.com/TPMP
Instagram : https://instagram.com/tpmptv/
Du lundi au vendredi à 18h45 sur C8.
Tous les extraits et émissions de "Touche pas à mon poste" sont à retrouver sur MyCANAL : https://www.canalplus.com/c8/tpmp/touche-pas-a-mon-poste
TPMP sur les réseaux sociaux :
Facebook : https://www.facebook.com/TPMPTV
Twitter : https://twitter.com/TPMP
Instagram : https://instagram.com/tpmptv/
Category
📺
TVTranscription
00:00Les chéries, on va parler de ce prix d'interprétation féminine au Festival de Cannes qui est attribué pour la première fois à une actrice transgenre.
00:07Comprenez-vous que certains soient choqués. C'est Carla Sophia Gascon qui faisait partie des 4 femmes tournées et elle est surtout la première femme transgenre à recevoir le prix.
00:16Ça n'a pas plu à tout le monde, notamment à beaucoup de gens sur les réseaux sociaux. Comprenez-vous que certains soient choqués avant de débattre.
00:21On va revoir très rapidement le discours et on est avec Marguerite Stern. Merci Marguerite, merci d'être là, auteure de Transmania.
00:32Merci d'être là. Et Louise, merci d'être là. Louise, Miss France Trans 2021. Merci d'être là toutes les deux. On va regarder.
00:42Vous nous dites ce que vous en pensez et vous nous dites ici aussi. Il n'y a que deux oui et il n'y a que des non.
00:47Sinon, on va voir ce qu'en pensent les téléspectateurs puisque le vote des téléspectateurs m'intéresse beaucoup plus que votre avis.
00:52Comme d'habitude.
00:54Alors, j'aimerais avoir juste... Juste, Jacques Cardos, pourquoi ça vous choque avant qu'on ait Marguerite et Louise ?
01:01Alors en fait, moi, je comprends que ça puisse choquer parce que j'ai l'impression qu'à chaque fois qu'on regarde un concours en ce moment, c'est un peu le concours de l'épine, de la transgression.
01:09Il faut que tout le monde nomme un trans et que ça a été le cas pour l'Eurovision. J'ai l'impression que c'est systématique.
01:16Mais t'es au courant que c'est un prix collectif ?
01:18Oui, d'accord. Très bien.
01:20Mais laissez-le finir.
01:24Oui, mais il colporte une fake news.
01:26Non, je ne comporte pas une fake news.
01:28Il y avait le film.
01:30L'idée que ça renvoie en ce moment, c'est que la société, c'est que dès l'instant où tu as une distinction, dès l'instant où il faut distinguer quelqu'un, un concours, l'Eurovision, le cinéma, quoi que ce soit,
01:42à chaque fois, c'est une personne trans comme s'il fallait absolument imposer dans la société alors que ça correspond à 0,00% de la population.
01:52Il y a quelque chose...
01:54Tu donneras la parole quand tu t'arrêtes sous le soleil.
01:56En soi, évidemment que ça ne me choque pas. Je ne la connais pas, cette actrice.
01:58C'est pas le problème, en fait.
02:00Peut-être que cette actrice est absolument formidable. Je suis même certain qu'elle est formidable.
02:04C'est pas le sujet. C'est qu'aujourd'hui, je pense que la population finit par être agacée par ce côté au forceps.
02:10On veut absolument pousser les transgenres dans la société.
02:14Et moi, je trouve qu'il y a quelque chose d'artificiel.
02:16Non, vous êtes beaucoup, donc je ne vais pas tous vous donner la parole.
02:18Vous comprenez bien.
02:20Vous allez tous dire la même chose.
02:22Forcément, je vais prendre 2-3 porte-parole et je prendrai les meilleurs.
02:26Bernard Montiel, vous êtes sûr que...
02:28J'ai une question pour Jacques.
02:30Si on raisonne, à contrario, t'imagines, elle mérite à 100%, elle est extraordinaire et elle est meilleure que les autres.
02:36Ça veut dire que c'est injuste parce que si on raisonne comme toi, au final, elle ne l'aura pas alors qu'elle est meilleure.
02:40Non, j'aimerais bien que les jurés, en fait, se positionnent non pas en fonction d'une volonté politique.
02:48C'est toi qui le fais, ça.
02:50Non, mais très bien, soyez dans le politiquement correct.
02:52Moi, je vous dis juste qu'aujourd'hui...
02:54Mais si, c'est politiquement correct.
02:56Je pense que c'est beaucoup plus facile de tenir ce discours-là et de dire, moi aussi, j'aime les transgenres.
03:00Je veux dire, ce n'est pas le problème, en fait.
03:02Ce que je veux dire, c'est qu'à un moment donné, ça va finir par agacer profondément la société.
03:06Parce qu'il y a quelque chose d'artificiel.
03:08Il y a quelque chose qui ne correspond pas à la représentativité.
03:10J'ai envie d'avoir l'avis des téléspectateurs.
03:12C'est ça qui me...
03:14En tant que telle, cette actrice, encore une fois, elle est peut-être formidable.
03:16C'est pas le sujet, en fait.
03:18J'aimerais Marguerite. Marguerite, vous avez été très choquée.
03:20Non, moi, je ne suis pas très choquée.
03:22Je suis habituée, de toute façon.
03:24Ce n'est pas Khan qui me choque particulièrement.
03:26Je considère juste que cette personne qui est un homme devrait avoir gagné dans la catégorie homme.
03:32Pour moi, être un homme ou être une femme, c'est quelque chose de biologique.
03:36Être une femme, ça ne se résume pas à porter les cheveux longs et avoir du rouge à lèvres.
03:42Je considère que c'est un peu une insulte faite aux femmes de dire qu'être une femme, c'est...
03:46Louis, ça va vous répondre dans un instant.
03:48Ça n'a pas été une insulte faite aux femmes.
03:50Vous me répondrez.
03:52Louis va se défendre tout seul. Il n'a pas besoin de supporter.
03:54Par contre, moi, ce qui me choque plus que ça, c'est le fait que, effectivement,
03:58le phénomène s'étend dans la société et que ça ouvre la porte à des dérives beaucoup plus graves.
04:03Comme celle, par exemple, des compétitions sportives.
04:06On voit aujourd'hui des hommes remporter des compétitions féminines de femmes.
04:10Il y a le site sheone.org qui a recensé plus de 600 cas à l'échelle internationale
04:16d'hommes qui ont remporté des compétitions sportives de femmes
04:18parce que messieurs se disent femmes et messieurs prennent des oestrogènes.
04:21En fait, voilà, ça ouvre à des dérives graves et c'est ça qui me choque.
04:24Alors, Louise, qu'est-ce que vous répondez à Marguerite ?
04:27Alors, moi, je réponds tout simplement au fait que c'est un jury qui a décidé, en fait,
04:31de saluer une performance féminine et qu'il y a quatre actrices, en fait,
04:35qui ont été récompensées pour ce prix d'interprétation.
04:38Il y a Selena Gomez, il y a Adriana Paz, il y a Zoé Saldana et cette actrice trans.
04:45Et donc, en fait, c'est la seule chose qu'il faut voir.
04:47Il n'y a pas d'idéologie trans.
04:49J'ai lu sur Internet que ce prix-là venait à invisibiliser les femmes cis,
04:54mais alors pas du tout, en fait.
04:56C'est juste justement apporter une visibilité à la communauté trans
04:59et c'est saluer juste la performance féminine et c'est tout, en fait.
05:03Mais il n'y a pas de souci avec la performance, mais féminine, en fait,
05:06on n'a peut-être pas la même définition de ce que c'est qu'un homme ou une femme.
05:09Je suis désolée, mais moi, quand je vous écoute,
05:11je n'ai pas le sentiment d'être une insulte à la femme
05:13et je n'ai pas juste l'impression d'être une femme
05:15parce que j'ai des cheveux mi-long et de rouge à lèvres.
05:17Je ne dis pas, évidemment, que c'est vous qui m'insultez.
05:19Je n'ai aucun problème avec vous. Je vais même vous genrer au féminin
05:22si ça vous met plus confortable.
05:24Ce n'est pas que ça me met confortable.
05:26Je suis une femme pour l'État civil, pour la société française.
05:29C'est un mensonge. C'est une fiction juridique.
05:32Sauf que quand je me déplace dans la rue,
05:34il n'y a aucune personne qui me met genre
05:36et à chaque fois que j'arrive dans un lieu, on m'appelle Madame.
05:38Je pense que vous avez en effet une interprétation de la féminité
05:43qui se résume peut-être au sexe de naissance.
05:45C'est quoi votre interprétation de la féminité ?
05:47Pour vous, c'est quoi être une femme ?
05:49Pour moi, être une femme, c'est se sentir déjà femme.
05:52Ça veut dire quoi, se sentir femme ?
05:54Moi, je ne me suis jamais reconnue dans le genre masculin.
05:58Je ne me suis jamais reconnue dans tous les stéréotypes
06:01qu'on accorde au genre masculin.
06:04Être une femme, c'est un ensemble de stéréotypes ?
06:06Je n'ai pas dit qu'être une femme, c'est un ensemble de stéréotypes.
06:08Vous êtes d'accord avec moi qu'aujourd'hui,
06:10il y a une construction sociétale de la féminité et de la masculinité.
06:14En l'occurrence, moi, je ne me suis jamais reconnue.
06:17Depuis toute petite, je ne me suis jamais reconnue
06:20dans ce qu'on voulait m'attribuer en tant que garçon.
06:23Donc oui, à un moment donné, j'ai décidé de faire ma transition
06:26et d'être une femme.
06:27Vous ne pensez pas que le vrai progressisme,
06:29c'est d'être par exemple comme Vincent McDoom,
06:31qui est un homme qui assume de porter des robes,
06:34de porter du maquillage et de dire que finalement,
06:36ce n'est pas parce que je porte des robes et du maquillage
06:38que je suis une femme pour autant.
06:40Je suis un homme qui aime porter des robes.
06:42Mais ça n'a rien à voir, c'est son ressenti.
06:44Si lui, Vincent McDoom,
06:46il est au fait et très en phase avec le fait
06:50d'être genré au masculin et qu'il n'a pas fait de démarche
06:53pour qu'on le genre au féminin,
06:55pour être reconnu comme une femme
06:57auprès de l'administration française,
06:59ça lui appartient, mais vous ne pouvez pas
07:01vous permettre de juger des personnes
07:03qui ont décidé de juste vivre en phase
07:06avec ce qu'elles ou ils sont.
07:09Le problème, ce n'est pas les personnes.
07:11Moi, je n'ai aucun problème avec vous.
07:13Et j'entends même à la limite,
07:15vous parlez de stéréotypes finalement.
07:17Quand je vous demande ce que c'est d'être une femme,
07:19vous me parlez quand même de stéréotypes.
07:21Vous me dites, je me reconnais dans les stéréotypes féminins.
07:23J'ai quand même un petit problème avec cette définition.
07:25Je me suis dit que je ne me reconnaissais pas
07:27dans les stéréotypes masculins.
07:29C'est quoi pour vous être une femme ?
07:32Les filles, c'est vrai que je suis là.
07:40C'est intéressant.
07:42Vraiment, les deux, vous êtes incroyables.
07:44Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il faut dépasser
07:46votre cas personnel. Et ça, je le comprends.
07:48J'entends la souffrance personnelle des gens.
07:50Mais le problème, c'est que si on change
07:52la définition légale de ce qu'est un homme
07:54ou de ce qu'est une femme, on se retrouve
07:56avec des messieurs avec des pénis
07:58qui gagnent des compétitions sportives de femmes.
08:01Mais comment vous l'avez vérifié ?
08:03Comment vous avez vérifié ?
08:05Ils le disent, ils en parlent de même.
08:09Je ne suis pas là-dedans.
08:11Oui, je ne suis pas là-dedans.
08:13Il y a aussi le cas très terrible
08:15des messieurs qui, je ne l'ai pas vérifié,
08:17violent des femmes en prison au Canada.
08:19Il y a des femmes aussi qui violent
08:21des femmes au sein des prisons féminines.
08:23Ça existe.
08:25Donc vous pensez que les femmes
08:27violent plus que les hommes ?
08:29Non, je n'ai pas dit que les femmes...
08:31Vous pensez que c'est normal d'incarcerer
08:33des femmes avec des hommes ?
08:35Je ne dis pas que c'est normal qu'on viole,
08:37qu'on puisse violer quelqu'un.
08:39Maintenant, il ne faut pas tout de suite dire
08:41qu'on est une femme trans, on va violer
08:43des femmes avec un pénis d'homme.
08:45Ce que je dis, c'est que si vous changez
08:47la définition de ce que c'est d'être une femme,
08:49alors on peut mettre des hommes
08:51qui se disent femmes dans des prisons pour femmes.
08:53On peut mettre des hommes qui se disent femmes
08:55dans des compétitions sportives pour femmes.
08:57Pourquoi ?
08:59Un peu pour les mêmes raisons que Jacques
09:01et cette idée aussi que vous dites un peu
09:03Marguerite dans votre livre, que quelque part
09:05les personnes trans peuvent être les ennemis
09:07des féministes puisqu'elles veulent en quelque sorte
09:09la vedette à des femmes qui peuvent avoir ces postes-là
09:11que ce soit dans le sport ou dans le cinéma.
09:13La question que je voulais vous poser,
09:15c'est est-ce que vous pensez que
09:17derrière tout ça,
09:19il y a un message politique
09:21et qu'il y a une sorte de prosélytisme
09:23et qu'on encourage d'autres gens à devenir trans
09:25c'est ce que vous dénoncez dans votre livre.
09:27Quel serait le but ?
09:29C'est très difficile de l'expliquer sur un plateau
09:31comme celui-là, en deux minutes
09:33notre livre fait 400 pages
09:35et justement on a beaucoup été attaqué sur ce livre
09:37parce qu'on parle d'idéologie transgenre
09:39et qu'est-ce que c'est qu'une idéologie ?
09:41C'est une doctrine philosophique politique
09:43qui veut modifier les comportements individuels
09:45et collectifs.
09:47On s'emploie à démontrer dans notre livre
09:49qu'il y a des lobbies,
09:51que l'idéologie trans est financée par des milliardaires
09:53qui financent ça aussi
09:55qu'il y a une forme d'emprise sectaire
09:57sur les réseaux sociaux,
09:59qu'il y a un antrisme de l'idéologie transgenre
10:01dans les universités, dans les écoles,
10:03dans les entreprises, dans les médias
10:05et donc effectivement ce n'est pas une simple lutte
10:07pour des personnes qui vont mal
10:09et on l'entend, la souffrance des personnes qui vont mal
10:11on donne d'ailleurs dans notre livre la parole
10:13à plusieurs personnes trans,
10:15à une personne intersexe qui a transitionné
10:17on l'entend cette souffrance
10:19mais il ne faut pas être naïf
10:21il y a une vraie idéologie derrière
10:23il y a un business derrière
10:25Il n'y a pas d'idéologie transgenre
10:27ça c'est vous qui le percevez aujourd'hui
10:29moi je n'ai pas lu ce livre
10:31j'ai juste par contre vu des interviews
10:33que Doramouto et vous-même avez pu donner
10:35j'ai plus vu les interviews de Doramouto
10:37et je sais qu'il y a eu des chiffres
10:39qui ont été annoncés
10:41comme le fait par exemple
10:43qu'une transition coûte 100 000 euros
10:45à l'État français
10:47moins personne personnellement
10:49alors par contre il n'y a pas eu de nuance
10:51le journaliste a demandé combien coûtait une transition
10:53et la réponse a été
10:55une condition coûte aujourd'hui 100 000 euros
10:57parce qu'en fait il y a des chirurgies esthétiques
10:59moi personnellement je n'ai fait aucune chirurgie esthétique
11:01pour modifier les traits de mon visage
11:03il y a des chirurgies
11:05sur les cordes vocales etc
11:07je n'ai fait aucune chirurgie pour modifier
11:09mais à un moment donné il faut être nuancé
11:11alors je vais le faire devant vous
11:13quand vous apportez ce genre de choses
11:15vous voulez que je le fasse ?
11:17je termine
11:19quand vous apportez ce genre d'argument sur un plateau
11:21de radio ou télévisé
11:23il faut savoir aussi nuancer
11:25parce que moi je respecte
11:27je respecte entièrement
11:29le fait que dans votre conception
11:31et dans votre vision des choses
11:33vous puissiez me considérer comme un homme
11:35je n'ai aucun problème avec ça
11:37et je ne vais pas chercher à vous convaincre que je suis une femme
11:39maintenant la seule chose que je demande
11:41c'est d'avoir un peu de respect
11:43envers notre communauté
11:45il y a du respect
11:47il n'y a jamais d'insulte
11:49et de ne pas nous attaquer avec des propos diffamateurs
11:51moi je vais remettre les choses à l'endroit
11:53nous avec Doramouto
11:55avec qui j'ai co-écrit ce livre
11:57il n'y a jamais d'insulte, il n'y a jamais d'appel à la haine
11:59il n'y a jamais rien de tout ça
12:01excusez-moi
12:03par contre
12:05nous sommes menacés de mort
12:07attendez
12:09nous sommes menacés de mort
12:11avec Doramouto nous sommes menacés de mort
12:13on a reçu des messages
12:15une carte, une balle, justice sociale
12:17on a reçu plusieurs menaces de mort
12:19on a porté plainte
12:21on en reçoit aussi
12:23je suis désolée pour vous mais ce n'est pas moi qui les profère
12:25les menaces de mort à votre enfant
12:27les deux elles ont fait leur bruit
12:29écoutez moi j'ai rarement l'occasion
12:31de débattre en public
12:33avec une personne trans
12:35je le regrette
12:3785% des gens sont choqués
12:39c'est le sondage du jour
12:41merci à vous
12:43merci d'avoir été là
12:45et vous revenez quand vous voulez
12:47la porte est toujours ouverte
12:49vous demandez Alexandre Guerrier