Gabriel Attal était ce matin à Valence dans la Drôme pour faire un premier bilan de ses concertations sur la justice des mineurs. Il s'y était engagé le mois dernier à Viry-Châtillon dans l'Essonne.
Pour en parler, le maire de Viry Chatillon, Jean-Marie Vilain est l'invité de RTL Bonsoir
Regardez L'invité de RTL Soir avec Vincent Parizot du 24 mai 2024
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00:00On accueille maintenant le premier invité d'RTL, bonsoir.
00:06Gabriel Attal était ce matin à Valence dans la Drôme pour faire un premier bilan de ses concertations sur la justice des mineurs.
00:11Il s'y était engagé le mois dernier à Viry-Châtillon, dans les Saônes, juste après la mort de Shem Sedin, ce garçon de 15 ans tabassé à mort par d'autres jeunes parce qu'il courtisait leur petite sœur.
00:22Le Premier ministre avait alors appelé à un sursaut d'autorité pour faire face à ce qu'il a appelé l'addiction des jeunes à la violence.
00:28Et pour en parler donc, justement, on est avec le maire de Viry-Châtillon, bonsoir Jean-Marie Villain.
00:33Bonsoir.
00:34Gabriel Attal a expliqué ce matin qu'il souhaitait qu'une loi soit votée avant la fin de l'année.
00:39Notamment, on va prendre le premier point par exemple pour éventuellement permettre une comparution immédiate des jeunes à partir de 16 ans.
00:47On se souvient de vos propos évidemment dans l'émotion après la mort de Shem Sedin, vous aviez dit il va falloir réapprendre à punir.
00:56Est-ce que ces propositions selon vous vont dans ce sens ?
01:01Alors je crois et j'ai dit à plusieurs reprises qu'un des problèmes de notre justice qui fonctionne plutôt bien,
01:09mais qui a encore des efforts à faire et en particulier dans ce domaine, je pense que c'est un problème de lenteur administrative.
01:17Les tribunaux sont surchargés et quand un adolescent fait une bêtise ou une connerie, parce qu'on doit parler correctement,
01:27je pense que le laisser pendant six mois avant de le faire passer soit au tribunal ou en tout cas devant une juridiction, c'est pas très sérieux.
01:38Un ado, on doit lui expliquer tout de suite parce qu'il faut impérativement que la sanction, s'il y a une sanction,
01:44s'il est reconnu coupable, soit très proche du moment où la bêtise a été faite.
01:50Vous souhaiteriez que ce soit une procédure je dirais quasiment systématique,
01:54alors qu'on a entendu quand même ce matin dans les propos de Gabriel Attal que cette comparution immédiate pour les jeunes de plus de 16 ans
02:03serait dans les cas de récidive notamment par exemple.
02:07Mais bien entendu on ne peut pas, non seulement cadre récidive évidemment, mais aussi selon le degré de gravité.
02:14Nous avons vécu quelque chose d'extrêmement grave, le summum de la gravité avec le décès de Chemsedine.
02:21Et bien entendu on ne peut pas le comparer avec un jeune qui aurait arraché une affiche ou avec un jeune qui aurait détérioré un banc public,
02:30même s'il ne faut pas traîner quand même malgré tout pour ce genre de choses.
02:34Mais effectivement cette comparution immédiate se doit d'être utilisée avec parcimonie,
02:40mais il faut qu'elle puisse être mise en place dès lors qu'on considère que la faute a été suffisamment grave
02:47pour ne pas la laisser traîner comme ça pendant des mois.
02:50De la même façon les peines qui doivent être prononcées doivent permettre d'éviter aussi et surtout
02:57que l'on laisse pendant encore un mois, deux mois, trois mois, six mois le jeune dans les mêmes conditions mais aussi au même endroit.
03:05Je crois qu'il a été plus ou moins question aussi de placement assez rapidement.
03:10Oui, de placement pour des courts séjours, de quinze jours sans doute,
03:14pour couper ne serait-ce que pendant un moment le jeune de ses mauvaises fréquentations dès le premier acte délictuel.
03:21Exactement, et la seule chose c'est qu'il faut impérativement qu'il y ait aussi une mesure d'éloignement,
03:26c'est-à-dire non seulement dans un foyer mais très éloigné de l'endroit où a été commis le délit entre guillemets.
03:33C'est un bien pour lui qu'on se doit de réagir rapidement.
03:38Le but du jeu ce n'est pas tellement de punir pour punir, c'est punir pour que le problème qui a été soulevé puisse se résoudre.
03:45Monsieur Villain, sur l'excuse de minorité, on rappelle c'est ce qui fait qu'un mineur est sanctionné moins sévèrement qu'un majeur.
03:52Gabriel Attal reconnaît que pour l'instant il n'y a pas de consensus sur cette question.
03:55Vous, vous êtes favorable à une atténuation de cette excuse de minorité ?
03:59Oui, je pense qu'il faut vivre avec son temps.
04:01Pour ma part, j'y suis plutôt favorable, c'est vrai qu'il n'y a pas un consensus là-dessus,
04:05mais je pense qu'il faut y réfléchir fortement parce qu'un jeune qui a aujourd'hui en 2024 13 ou 14 ans
04:12vit dans un monde qui est complètement différent d'un jeune de 13 ou 14 ans il y a encore 50 ou 60 ans.
04:18Et donc forcément il faut adapter cette excuse de minorité à cette modification des comportements.
04:26Même si sur ce point, mais aussi d'ailleurs sur le dossier comparution immédiate,
04:32on entend déjà les magistrats et notamment le principal syndical, l'union syndicale des magistrats,
04:39dire attention, là on est en train de franchir une ligne rouge,
04:43on ne peut pas se permettre ce genre de décision sur les mineurs.
04:48Écoutez, c'est un avis moi, vous savez, c'est l'avis d'un maire qui a été confronté à quelque chose de terrible
04:54et qui mesure quand même qu'on se doit quand même de constater que des enfants de 14-15 ans ont été capables d'un acte ignoble.
05:04D'un acte qu'il y a encore quelques années on se disait réservé soit au grand banditisme, soit au grand voyou.
05:11Là en l'occurrence ce n'est plus le cas, donc il faut aussi en tenir compte.
05:15Moi c'est resté, vous savez, j'ai vécu un truc terrible.
05:18La famille a vécu bien entendu quelque chose de terrible, bien plus que moi.
05:22Mais ça reste quand même en ce moment ancré au fond de moi.
05:26Je ne veux pas revivre ça, je ne veux pas qu'une autre famille revive ce genre de choses.
05:31Et je crois qu'il faut qu'il y ait des décisions fortes qui soient prises, même si à chaque fois il faut mesurer la décision.
05:38Parfois il faudra peut-être l'adapter en fonction des personnalités des jeunes, c'est quelque chose d'important.
05:44Mais il faut impérativement quand même qu'il y ait des décisions fortes qui soient prises.
05:48Gabriel Attal insiste également sur la responsabilisation des familles.
05:52Il parle de travaux d'intérêt général pour les parents défaillants en complément d'autres choses comme la prison.
05:56Vous y tenez, ça vous il faut sanctionner ?
05:59Je ne sais pas si c'est que nécessaire, mais en tout cas je n'ai toujours pas trouvé moi la solution
06:04pour que certains parents qui se désintéressent complètement des problèmes de leurs enfants puissent être mis en cause directement.
06:13Parce qu'autant il y a certains parents qui prennent cette responsabilité,
06:16qui essayent en tout cas de participer ou d'accompagner leurs enfants,
06:20et puis tous ceux qui travaillent justement pour que leurs enfants arrêtent ce genre de comportement,
06:25autant certains s'en désintéressent totalement.
06:28Et c'est vrai qu'il a été évoqué aussi ce problème des familles monopartiales.
06:32Quand une jeune femme se retrouve avec de grands enfants qui leur rendent une tête,
06:38forcément c'est beaucoup plus compliqué d'avoir ce sursaut d'autorité.
06:43Ça veut dire qu'il faut d'une part que tout le monde soit concerné,
06:47c'est-à-dire la maman qui vit avec l'enfant, ou le papa d'ailleurs qui vit avec l'enfant,
06:52mais aussi le conjoint qui n'est pas directement sur place.
06:56Il faut que tout le monde prenne ses responsabilités pour justement montrer à quel point...
07:01Il faut que tout le monde soit d'accord pour remettre ce jeune dans le droit chemin.
07:07C'est un peu l'idée. Parce que l'idée principale, c'est encore une fois,
07:10ce n'est pas la punition pour la punition ou l'amende pour l'amende.
07:13C'est surtout trouver une solution pour qu'une fois que le jeune a fait une bêtise,
07:18il faut qu'il arrête d'en faire d'autres.
07:21Donc il faut le remettre dans le droit chemin.
07:23Ça peut paraître un peu naïf comme formule, mais pourtant, concrètement, c'est ça qu'il faut.
07:29Vous, vous avez mis en place un couvre-feu pour les jeunes, en tout cas l'été, à Viry-Châtillon.
07:34Il faudrait généraliser ça, d'après vous ?
07:36Vous savez, le généraliser, c'est très difficile.
07:38Parce que déjà, sur Viry, il n'est pas sur l'un...
07:43Il est important... D'abord, c'est sur une certaine période,
07:46pendant les périodes d'été en particulier.
07:48Ça commence, je crois, le 15 juin jusqu'au 15 octobre.
07:51Et chaque ville est différente.
07:53C'est le cas à Viry-Châtillon.
07:55Parce que je pense que c'est important que des jeunes ne puissent pas être dehors,
08:00seuls, en tout cas, après une certaine heure.
08:04Normalement, c'est le bon sens qui devrait l'emporter.
08:06On ne devrait pas avoir besoin de prendre un tel arrêté.
08:09Moi, mes enfants, ils n'étaient pas dans les rues de Viry-Châtillon à cette heure-là.
08:16Il y a un minimum de responsabilité des parents.
08:19Maintenant, si on voit qu'il y a des dérives, ça peut être une des solutions, en tout cas.
08:24Merci de l'avoir dit ce soir sur RTL et d'avoir réagi à ces annonces de Gabriel Attal.
08:31Merci Jean-Marie Villain, maire de Viry-Châtillon.
08:33Merci à vous.
08:35RTL, bonsoir.
08:36RTL, bonsoir, qui continue.
08:38Il est 18h30, dans un instant, le rappel de l'actualité.
08:41Puis RTL Inside, avec un invité rare et prestigieux.
08:44C'est la classe à Dallas.
08:45Ou plutôt, c'est la classe à Cannes.
08:48Le papa de Star Wars, monsieur George Lucas, en personne.
08:51À tout de suite.
08:53RTL, bonsoir, jusqu'à 20h.