Le ministre de la Justice a annoncé la création d'un parquet national dédié à la lutte contre la criminalité organisée, ainsi que celle d'un "véritable statut du repenti. Des mesures souhaitées par Laure Beccuau, la procureure de Paris. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50/l-invite-de-7h50-du-jeudi-02-mai-2024-4834877
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00:00 7h48, Sonia Deviller, votre invitée ce matin est procureure de la République de Paris.
00:05 Paris, Nicolas, c'est le premier parquet de France. 130 magistrats avec des compétences
00:10 locales, certes, mais aussi nationales en matière de criminalité organisée et de
00:14 trafic de drogue dont le ministre de la Justice fait sa grande priorité et l'objet d'un
00:19 plan choc.
00:20 Bonjour, Laure Bécuot.
00:21 Bonjour Sonia Deviller.
00:22 Vous venez d'être auditionnée au Sénat sur le trafic de drogue en France.
00:26 Et pour mesdames et messieurs les sénateurs, pour qu'ils comprennent bien à quoi vous
00:30 vous affrontez, vous commencez par leur dire que le crime organisé, le grand banditisme,
00:34 c'est bien pire dans la réalité que dans les séries télé.
00:37 Pourquoi marteler que la réalité dépasse la fiction ?
00:40 C'est le marteler parce qu'il faut que chacun soit à la hauteur du défi.
00:45 Non seulement l'institution judiciaire mais également tous les parlementaires et toutes
00:50 les institutions.
00:51 Parce que la très grande criminalité organisée, qui est la spécificité de la June Alco,
00:56 c'est une criminalité organisée, flexible, détachée de tous les territoires, dotée
01:01 de moyens considérables.
01:03 Cette grande criminalité, on peut dire qu'elle n'a qu'un seul objectif, c'est capter
01:07 les fonds où qu'ils se trouvent.
01:09 Elle n'a qu'une seule doctrine, c'est déployer véritablement tout ce qu'elle
01:14 peut déployer.
01:15 La fin justifie les moyens.
01:17 Et puis si je devais dire qu'elle a une loi, je dirais que c'est la loi du plus fort.
01:21 Et donc notre territoire est, comme tous les territoires européens et mondiaux, impacté
01:27 et particulièrement impacté.
01:28 Alors justement, la France est impactée comme tous les territoires européens et mondiaux
01:32 mais avec quelques spécificités.
01:34 J'en veux pour preuve la grande étude, le rapport remis par Europol, l'agence européenne
01:39 de police, il y a un mois, qui a analysé 821 réseaux criminels ultra menaçants dans
01:44 l'Union Européenne.
01:45 La France apparaît comme le pays où se produisent le plus de crimes contre la propriété.
01:49 Cambriolage, braquage, vol de voiture.
01:52 L'Hexagone est aussi une plaque tournante du trafic de migrants.
01:54 Et enfin, la France est championne dans le trafic d'êtres humains, à majorité en
01:59 termes d'exploitation sexuelle.
02:01 Comment on explique ces spécificités, Madame la Procureure ?
02:03 Alors ces spécificités tiennent tout simplement à la configuration géographique de notre
02:08 territoire.
02:09 C'est-à-dire que c'est un territoire non seulement de transit mais qui peut être
02:12 un territoire d'implantation.
02:13 Toutes les filières criminelles des réseaux passent par notre pays qui est ouvert à la
02:20 fois sur l'Atlantique, la Méditerranée et sur les zones du Sud-Est.
02:24 C'est une question géographique.
02:25 On est en plein cœur de l'Europe.
02:26 Il suffit de regarder une carte très souvent pour comprendre.
02:28 C'est ça.
02:29 La Junalco dont vous venez de parler, c'est donc cette juridiction de lutte contre la
02:31 criminalité organisée qui a été créée il y a quatre ans en fait.
02:36 C'est une sorte de...
02:38 L'équivalent de parquet antimafia qu'on a dans d'autres pays européens.
02:43 Vous visez des cibles très haut placées dans les organisations criminelles.
02:48 Vous avez récemment renforcé ce parquet-là de plusieurs nouveaux magistrats.
02:55 Ça n'est toujours pas assez ?
02:56 Actuellement, la Junalco est composée de 21 magistrats.
03:00 Effectivement, ce n'est pas assez vu la hauteur des défis qui nous attendent et que l'on
03:05 s'efforce de remplir.
03:07 Bien sûr, le garde des Sceaux a obtenu de forts moyens.
03:11 Ce qui est rassurant et ce qui est motivant évidemment pour les collègues et pour moi-même,
03:16 c'est que parmi ces moyens, il y a une filière tout à fait dédiée aux moyens des Girs
03:20 et de la Junalco.
03:21 Oui, c'est ça, qui sont ces deux juridictions locales et nationales.
03:25 Il vient aussi d'annoncer un futur parquet national chargé de la criminalité organisée.
03:31 C'est une bonne nouvelle pour vous ?
03:33 La Junalco est déjà le premier parquet national de lutte contre la criminalité organisée.
03:40 C'est une stratégie administrative de plus ?
03:42 Je dirais que la réflexion en est assez prémise car vous l'avez vu, en annonçant ce parquet
03:48 national, il a tout de suite indiqué qu'il confiait à Jean-François Ricard une mission
03:52 d'étude, de concertation, afin de caractériser les périmètres de ce nouveau parquet.
03:58 Bien sûr, en tant que procureur national de lutte contre la criminalité organisée,
04:03 je vais être associé à cette réflexion, Jean-François Ricard me l'a dit, comme
04:07 les collègues de terrain de la Junalco, des Girs et les collègues de terrain tout simplement.
04:12 Je crois que Jean-François Ricard est amené à réfléchir sur la création de ce nouveau
04:16 parquet.
04:17 Jean-François Ricard a été procureur lui aussi national, spécialisé dans le terrorisme
04:23 et maintenant il est au cabinet du ministre comme conseiller.
04:25 C'est exactement ça.
04:26 Et donc il réfléchira sur un socle d'engagement du ministre et d'un état d'esprit, ne
04:32 pas dévitaliser les Girs, ne pas dévitaliser la Junalco.
04:35 On vous a bien compris.
04:36 Parlons du trafic de drogue.
04:38 L'Orbeco est au cœur des priorités gouvernementales, un nouveau statut de repenti pour les trafiquants
04:43 de grog, un peu sur le modèle italien.
04:48 Il existait déjà, il n'était pas appliqué.
04:51 Donc pour vous, ce nouveau statut, c'est une bonne chose ?
04:53 Oui, c'est une bonne chose, ça fait partie des mesures que l'on souhaite.
04:58 Évidemment, globalement, quand je dis "on", c'est tous ceux qui luttent contre la très
05:03 grande criminalité organisée.
05:04 Il faut permettre un statut de repenti élargi à celui qui commet des infractions, y compris
05:10 contre les atteintes aux personnes, ce qui n'est pas le cas dans notre législation
05:13 actuellement.
05:14 Donc on va parler très concrètement, ça veut dire que les juges et les policiers
05:17 sont prêts à collaborer avec quelqu'un qui a du sang sur les mains ?
05:20 Ils sont prêts à recueillir des renseignements pour atteindre le niveau supérieur de criminalité
05:27 que nous souhaitons atteindre.
05:28 Au Sénat, vous alertiez sur deux dangers majeurs.
05:31 D'abord, une sévère aggravation de la guerre des clans, dites-vous.
05:36 Qu'est-ce que cela induit dans le quotidien des Français ?
05:39 Ce qui induit dans le quotidien des Français, c'est qu'effectivement, il y a des luttes
05:43 de territoire au niveau local.
05:45 Chacun essaie d'avoir sa part des bénéfices illicites du trafic de stupéfiants.
05:51 Cela peut se traduire dans certains quartiers par le fait qu'on n'y circule pas librement,
05:57 qu'on est contrôlé lorsqu'on accède à un immeuble.
05:58 Cela peut malheureusement, on l'a vu trop fréquemment, conduire à des règlements
06:04 de compte qui atteignent non seulement des trafiquants, et c'est déjà trop, mais
06:08 qui atteignent aussi des passants et des personnes totalement déconnectées de ces trafics.
06:12 Ensuite, vous avez pointé un risque accru de corruption.
06:15 Corruption de policiers, corruption de douaniers, corruption de greffiers, corruption d'agents
06:21 municipaux.
06:22 Et la corruption des juges ? Madame la juge, ça existe ?
06:26 Je l'avais pointé déjà dans un précédent propos.
06:30 Je ne sais pas si ça existe, en tout cas dans les dossiers qu'il y a sur la June Alco,
06:34 je n'ai pas cet exemple premier.
06:36 Mais en tout cas, il ne faut pas se considérer plus à l'abri, puisque la grande spécificité
06:44 de la criminalité organisée, quand je vous disais que tous les moyens sont bons, elle
06:49 analyse ce qui constitue pour elle des entraves.
06:52 Et on ne peut pas exclure que les magistrats soient considérés comme des entraves.
06:58 Alors il y a deux solutions, être plus malin qu'eux, c'est toujours possible, mais
07:02 il y a l'autre solution, c'est d'avoir de l'entrisme, un phénomène d'entrisme
07:06 dans la magistrature.
07:07 Et puis il y a aussi ce risque de porosité, d'infiltration de notre vie quotidienne
07:13 à nous tous, citoyennes et citoyens français, par le biais de la vie économique.
07:17 Vous parlez de ces petites et moyennes entreprises qui sont rachetées par le crime organisé,
07:23 vous parlez de ces marchés publics qui sont infiltrés par le crime organisé.
07:26 Et puis le rapport de Repol pointe les agences immobilières, les sociétés d'import-export,
07:31 les sociétés de vente de fruits et légumes comme des cibles particulières.
07:35 Oui, on pourrait faire une liste éternelle.
07:38 Encore une fois, la criminalité organisée cherche à avoir tous les moyens qui lui permettent
07:43 de capter des fonds et de faciliter le transit de ces produits illicites.
07:48 Toutes sociétés de transport, on pourrait ajouter les sociétés d'ambulance par exemple,
07:52 qui peuvent être utiles.
07:53 Mais c'est de l'entrisme aussi à deux niveaux.
07:56 Vous avez déjà eu des dossiers où les sociétés d'ambulance transportent de la
08:01 drogue et des armes ?
08:02 Oui, je sais que ça a existé.
08:03 Il y a aussi de l'entrisme, tout simplement, investir des sociétés pour capter les fonds
08:09 publics.
08:10 On sait notamment en Italie que nombre de mafias italiennes investissent les sociétés
08:16 de traitement des déchets.
08:17 L'environnement, ça sera le premier, le futur domaine si ce n'est pas déjà le
08:24 cas de la très grande criminalité organisée.
08:26 Alors, Lorbet, que revenons à Paris, puisque Paris se prépare à accueillir les Jeux Olympiques.
08:31 Quel type de délinquance, quel type de criminalité attendez-vous en particulier pendant ces Jeux ?
08:36 Je n'ai pas complètement de boule de cristal.
08:38 Ce que je peux dire dans un premier temps, c'est que ce que l'on anticipe, ce n'est
08:43 pas forcément un changement de nature sur la plaque parisienne de la criminalité, mais
08:48 simplement la même délinquance puissance X.
08:52 Puisque Paris a pour caractéristique d'avoir toujours des touristes en juillet et août.
08:56 Simplement, il y aura beaucoup plus de touristes.
08:59 Donc, ça veut dire que les délinquants vont s'attaquer à ces touristes de façon, je
09:05 dirais, j'ose le dire, classique.
09:08 Les vols de montre, les vols à la tire.
09:11 Donc, tout cela, ça peut être une délinquance classique, si je puis dire.
09:16 Puis, il va y avoir une délinquance plus spécifique.
09:19 On craint les escroqueries au logement.
09:22 Le proxénétisme, bien sûr, un influx de proxénétisme plus important.
09:28 Et puis, au-delà de la plaque parisienne, et là encore, au regard des spécificités
09:32 du Parc et de Paris, ce dont on est certain en revanche, c'est que les cyberattaques
09:36 vont se multiplier.
09:37 - Pendant les JO ?
09:38 - Pendant les JO.
09:39 - Merci, Laure Descuyeaux.
09:40 - Merci à vous.
09:41 - Et merci Sonia De Villers.