Marguerite Stern : «La transmania est partout aujourd'hui»

Europe 1

ABONNEZ-VOUS pour plus de vidéos : http://www.dailymotion.com/Europe1fr Dora Moutot et Marguerite Stern, essayistes et auteures de l'ouvrage "Transmania. Enquete sur les dérives de l'idéologie transgenre" aux éditions Magnus, répondent aux questions de Dimitri Pavlenko.   Retrouvez "L'invité actu" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-interview-de-7h40 LE DIRECT : http://www.europe1.fr/direct-video                                                                  Retrouvez-nous sur :                                 | Notre site : http://www.europe1.fr                                 | Facebook : https://www.facebook.com/Europe1                                 | Twitter : https://twitter.com/europe1                                 | Google + : https://plus.google.com/+Europe1/posts                                 | Pinterest : http://www.pinterest.com/europe1/

Transcript

00:00 - Il est 7h11 sur Europe 1, Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin Dora Mouto et Marguerite Stern.

00:05 - Les auteurs ou autrices, vous ferez comme vous voudrez, du livre "Par qui le scandale arrive", "Transmania",

00:11 enquête sur les dérives de l'idéologie transgenre, livre paru chez Magnus.

00:15 Bonjour Dora Mouto. - Bonjour.

00:17 - Et bonjour Marguerite Stern. - Bonjour.

00:18 - Merci à toutes les deux d'être avec nous ce matin sur Europe 1.

00:21 Ce livre "Transmania" vous vaut quelques problèmes, quelques plaintes,

00:24 le retrait des publicités aussi pour votre ouvrage dans les rues de Paris,

00:27 à l'initiative de la mairie qui vous accuse rien moins que de transphobie, de colporter la haine,

00:33 les mots sont très forts, on va évidemment en parler,

00:36 je dirais que c'est souvent comme cela quand on porte la plume dans la plaie.

00:39 Alors avant de parler des remous autour de votre livre, quel est le propos de "Transmania" ?

00:44 Je ne sais pas Dora ou Marguerite Stern pour commenter.

00:46 - Ce qu'on appelle la "transmania" c'est cette espèce de frénésie qu'il y a autour du phénomène trans,

00:51 c'est-à-dire que la "transmania" est partout aujourd'hui dans les cours de récréation,

00:56 dans les médias, dans les grandes entreprises,

00:58 on voit de plus en plus de personnes qui veulent vous obliger à mettre vos pronoms par exemple en signature d'email,

01:06 dans les cours de récréation, enfin les élèves...

01:08 - Donc votre pronom c'est, est-ce qu'il faut vous dire "il", "elle" ou "y'elle" ou encore autre chose ?

01:12 - Voilà, exactement, parce qu'en fait on parle de l'idéologie transgenre,

01:14 ces personnes qui disent qu'elles veulent changer de genre,

01:16 avant on disait qu'on voulait changer de sexe, on était transsexuel,

01:20 mais aujourd'hui donc on parle de changer de genre, le genre c'est quoi ?

01:22 C'est l'étiquette sociale, la façon dont vous vous présentez au monde,

01:26 et donc on a aujourd'hui de plus en plus de femmes qui veulent devenir des hommes,

01:30 des hommes qui veulent devenir des femmes, des personnes qui se disent non-binaires aussi entre les deux.

01:34 - Mais l'idéologie transgenre si j'ai bien saisi, Dora Mouto,

01:37 c'est cette idée que finalement la biologie telle que la nature a fait chacun de nous individu ne compte pas,

01:44 ce qui compte c'est le vernis culturel, ce que vous appelez le genre,

01:48 l'identité que moi je m'attribue.

01:53 - En fait c'est cette idée qu'on peut être né dans le mauvais corps,

01:55 donc ça ressemble comme ça un peu à une croyance religieuse,

01:59 et du coup effectivement il y a des gens qui pensent vraiment être né dans la "mauvaise chaussette".

02:04 - Alors ça existe, la dysphorie de genre ça existe.

02:06 - Oui mais c'est pas parce qu'on est dysphorique qu'on est forcément né dans le mauvais corps,

02:09 il y a tout un tas de problèmes psychiatriques qui peuvent amener à penser ça,

02:14 et en fait aujourd'hui on pousse les gens dans ce qu'on appelle un protocole transaffirmatif,

02:20 c'est-à-dire qu'on va les valider directement dans leur croyance,

02:23 c'est-à-dire si demain je dis que je suis un homme,

02:26 on va me valider dans ma croyance et me faire transitionner socialement mais aussi physiquement

02:31 avec des hormones et de la chirurgie, et des chirurgies parfois, la plupart du temps irréversibles.

02:36 - Alors moi j'ai envie de vous dire, Dora Mouto, Marguerite Stern,

02:39 mais peut-être sujet naïf, c'est que ces choses-là, effectivement on en entend parler aux États-Unis,

02:45 dans les pays anglo-saxons, on avait l'impression quand même qu'en France ça restait quelque chose d'extrêmement marginal.

02:50 Or, à la lecture de votre ouvrage, on se dit que finalement,

02:54 cette idéologie transgenre, elle avance de plus en plus,

02:57 et elle est peut-être beaucoup plus présente qu'on ne le croit.

03:00 Est-ce que vous avez des exemples concrets pour montrer aux auditeurs d'Europe 1

03:04 où est-ce qu'on la voit aujourd'hui cette idéologie transgenre Marguerite Stern ?

03:07 - Pour donner quelques exemples sur la France, on a par exemple des manuels scolaires

03:11 qui parlent aujourd'hui de sexe assigné à la naissance, d'identité de genre,

03:15 donc qui rejettent totalement la biologie,

03:17 qui font du prosélytisme auprès des élèves en leur propageant des croyances.

03:23 On a aussi eu récemment le cas d'un homme transféminin,

03:26 donc un homme qui se dit femme, qui a gagné une compétition sportive de femmes sur un 200 mètres,

03:31 monsieur s'appelle Alba Diouf.

03:32 - Et il a écrasé la concurrence, il finit avec 50 mètres d'avance je crois.

03:36 - Quand il concourait chez les hommes, il était 980ème en place nationale,

03:41 il est passé aujourd'hui 58ème international chez les femmes,

03:45 donc la question des sports.

03:47 Et puis la question des médias aussi, par exemple on a certains médias aujourd'hui en France

03:51 qui nous parlent de personnes monstruées, de sexe assigné à la naissance,

03:55 quand il faut parler d'endométrio, ce qui est une question qui touche les femmes,

03:58 donc on efface le mot femme au profit de ce type de vocabulaire.

04:01 - Ça ce sont des signaux faibles, quand le vocabulaire est transformé,

04:04 il faut être attentif parce que ça signifie l'avancée d'une idéologie.

04:09 Alors on va regarder maintenant ce que les militants transgenres vous reprochent,

04:13 c'est le sous-titre de votre livre,

04:15 "Enquête sur les dérives de l'idéologie transgenre qui s'infiltrent dans toutes les sphères de la société".

04:20 Sous-entendu vous verriez le mal partout quelque part, en tout cas l'idéologie transgenre partout.

04:25 - C'est pas qu'on voit le mal partout, c'est qu'en fait c'est une idéologie qui est financée,

04:30 il y a un rapport de LGBT Funders, un groupe de philanthropes,

04:34 qui dit qu'ils ont injecté plus de 36 millions en 2021 pour faire avancer les revendications transgenristes.

04:42 - 36 millions d'euros en France ?

04:44 - Non, de dollars aux Etats-Unis, mais en fait cet argent revient en Europe à travers certaines ONG

04:49 comme Transgender Europe, etc.

04:51 Et en fait ils financent toute une nébuleuse d'ONG qui vont s'occuper de faire avancer

04:58 la notion d'identité de genre, faire en sorte que cette notion pénètre dans la législation.

05:04 Ils vont aussi faire en sorte que le langage change avec certaines assos qui vont travailler

05:09 par exemple avec l'Associated Press aux Etats-Unis, qui est l'équivalent de l'Agence France,

05:14 enfin "Press", et qui vont éduquer les journalistes sur comment il faudrait parler de la question.

05:19 Il y a aussi certaines ONG qui poussent certains politiques trans.

05:25 En fait c'est très organisé tout ça, et puis surtout le côté législatif en France a beaucoup avancé.

05:32 Depuis 2016, on peut être une femme et avoir un pénis en France.

05:35 C'est-à-dire qu'il y a une sorte de fiction légale qui s'est créée,

05:38 et il y a une décorrélation entre l'état civil et le biologique.

05:43 Ce n'est plus la même chose.

05:45 - Mais pardonnez-moi, encore une question qui vous semblera peut-être un peu naïve,

05:49 mais en quoi c'est grave, Marguerite Stern, que des gens défendent leur vision du monde,

05:55 et s'organisent comme un lobby et mettent de l'argent dessus ?

05:58 En quoi c'est grave finalement cette idéologie transgenre ?

06:00 Qu'est-ce qui vous semble grave de votre point de vue ?

06:02 - Alors ce qui nous semble grave, c'est que premièrement c'est une question de santé,

06:06 une question de santé publique.

06:07 On est très inquiète aujourd'hui pour les enfants qu'on fait transitionner dans les hôpitaux français.

06:11 D'ailleurs il y a une proposition de loi du groupe Les Républicains

06:14 pour interdire les transitions médicales pour les enfants.

06:17 Il y a eu des scandales sanitaires outre-Atlantique.

06:20 - Il n'y en a tant que cela des enfants qui font ces transitions ?

06:25 - On n'a pas les chiffres exacts.

06:26 En fait les seuls chiffres dont on dispose sont ceux de la PTSL Pétrière,

06:29 qui sur 10 ans ont accueilli à peu près 200 enfants.

06:32 Mais il y a entre 16 et 18 autres services équivalents en France.

06:38 Donc voilà, à partir des chiffres de la PTSL Pétrière, on peut faire des projections.

06:42 Et puis enfin ce qui nous inquiète, c'est qu'on ne le répétera jamais assez.

06:45 Nous on n'est pas contre les personnes trans.

06:47 On est contre cette idéologie, contre ce projet politique prosélite

06:52 qui veut changer la société en profondeur en effaçant l'assexuation,

06:55 en effaçant le mot femme.

06:57 Et nous en tant que féministes, on s'oppose à ce projet politique là.

07:00 - Dans le journal de 7h tout à l'heure sur Europe 1, Marie Gickel racontait que votre livre

07:05 est l'objet d'une chasse aux sorcières littéralement.

07:07 A savoir que des militants transgenres dans les librairies ou pour l'acheter vont le planquer

07:11 pour que ceux qui voudraient l'acheter ne le trouvent pas.

07:14 J'ai noté aussi que votre livre on ne le trouvait pas en version numérique

07:17 et que votre éditeur avait été la cible de cyberattaques.

07:21 - Oui, plus de 7000 cyberattaques sur le site.

07:24 Et malheureusement ce n'est pas que les militants transgenres qui le cachent.

07:29 C'est aussi les libraires qui le cachent eux-mêmes.

07:32 Il y a des libraires qui refusent de le vendre.

07:34 Nous on a énormément de gens qui nous contactent en disant

07:36 "les librairies ne veulent pas le vendre, ils disent acheter les sur internet".

07:40 Bon ça fait qu'on est best-seller à la fois sur la FNAC et sur Amazon.

07:43 - Mais par défaut parce qu'on a du mal à vous trouver en librairie, en boutique.

07:46 - Oui, exactement.

07:47 Et tout ça c'est un peu le prolongement aussi de 4 ans d'années d'harcèlement

07:51 qu'on subit avec Dora.

07:52 On a perdu des contrats, on s'est pris des œufs dans le visage en manifestation féministe.

07:57 Pour nous aujourd'hui la publication de ce livre est un véritable acte politique.

08:01 On pose un acte, on pose un message à faire passer au monde.

08:05 On a l'impression que ce message malgré la censure est en train d'être entendu.

08:08 - Dernière question, vous vous définissez toutes les deux comme des féministes de gauche.

08:11 Mais finalement les violences dont vous êtes la cible, les attaques dont vous êtes la cible,

08:15 elles viennent de militantes qui elles aussi se disent féministes et de gauche, Dora Mouto.

08:20 - Je pense qu'on ne se dit plus de gauche ni de droite.

08:23 On pense que défendre notre position ça devrait être une position apolitique.

08:27 Effectivement il y a plus des médias de droite qui nous donnent la parole et on les remercie.

08:31 - Merci à toutes les deux en tout cas d'être venus sur Europe 1 pour nous parler de Transmania,

08:35 enquête sur les dérives de l'idéologie transgenre séparée chez Magnus.

08:38 Merci à toutes les deux Dora Mouto et Marguerite Stern.

08:42 - Merci. - Bonne journée à toutes les deux.

08:44 - Il est 7h20 sur Europe 1.

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