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00:00 C'est le 6/9, France Bleu Mail.
00:03 Il est 8h moins le quart sur France Bleu et sur France 3.
00:06 Yann Lastenet, c'est donc une première.
00:08 L'Etat vient d'être condamné pour les professeurs non remplacés.
00:11 Et les heures perdues par les élèves de l'Académie de Versailles
00:14 qui se sont retrouvés sans enseignant face à eux.
00:16 Bonjour Guillaume Chauvel.
00:18 Vous êtes président de la FCPE de la CERT,
00:20 la Fédération des Conseils des Parents d'Élèves.
00:22 Il n'y a pas que dans l'Académie de Versailles
00:24 que des profs ne sont pas remplacés.
00:26 C'est aussi le cas chez nous en CERT en ce moment ?
00:28 Oui tout à fait.
00:30 Je pense que c'est une situation qui perdure depuis de nombreuses années.
00:34 Pour vous en citer quelques-uns,
00:36 on a notamment le collège de la SUSE
00:39 où c'est très problématique en termes de remplacement sur certaines matières.
00:42 Sur la SUSE, je l'avais tout à l'heure,
00:46 de toute façon clairement vous avez les Français et les Maths,
00:49 et puis l'Allemand, l'Histoire-Géo et l'Anglais.
00:52 Ça fait beaucoup.
00:54 Malheureusement ça fait beaucoup.
00:56 C'est une situation qui perdure depuis de nombreuses semaines et de nombreuses années.
01:00 Ça touche tout le monde.
01:02 On pourrait penser que ça touche certains collèges de campagne ou autres,
01:04 mais pas du tout.
01:06 Par exemple, vous avez le cas sur Berthelot,
01:08 où vous aviez une professeure de lettres classique
01:10 qui est venue faire la pré-entrée mais qui depuis est en arrêt.
01:12 Je n'ai pas de débat sur le sujet.
01:14 C'est juste qu'il n'y a pas de remplaçant.
01:16 Quand on pose et qu'on envoie main-à-main des courriers,
01:18 que ce soit aussi bien des conseils locaux adhérents ou pas,
01:20 d'ailleurs de la FCPE,
01:22 qui font part de leurs désagréments et de leurs désarrois sur le sujet,
01:25 il n'y a pas de solution.
01:27 L'académie ne s'en trouve pas.
01:29 - Et pour les élèves, ça représente quoi ?
01:31 Des heures, des heures, des dizaines d'heures perdues ?
01:33 - Oui, complètement.
01:35 En nombre d'heures, vous savez qu'on a un site qui s'appelle "Où il n'y a pas cours"
01:37 sur lequel les parents peuvent renseigner,
01:39 qu'ils soient FCPE ou pas,
01:41 l'absence des enseignants au jour-jour,
01:43 avec un certain nombre d'heures.
01:45 On est bien dans ça, parce que tout le monde ne le déclare pas,
01:47 mais je sais qu'au niveau national, on est à plus de 50 000 heures,
01:49 rien que sur le début de l'année.
01:51 Là, la question dont je parlais tout à l'heure,
01:53 notamment, c'était le collège Jean Rostand,
01:55 à Saint-James.
01:57 Eux, ils n'ont pas de prof d'allemand
01:59 quasiment depuis deux ans.
02:01 Il a dû avoir être remplacé à peu près six mois
02:03 sur les deux années.
02:05 La problématique, c'est que vous avez des parents inquiets,
02:07 qui aujourd'hui ont envie de changer de matière,
02:09 veulent passer leurs enfants d'allemand vers espagnol.
02:11 Pour les sixièmes, à priori, la solution sera
02:13 trouvée en interne par le principal du collège.
02:15 Par contre, pour les cinquièmes,
02:17 il faut faire un courrier.
02:19 Chaque parent doit mettre "Mon enfant aimerait passer..."
02:21 C'est une usine à gaz.
02:23 C'est de l'inquiétude pour les parents, forcément, au quotidien,
02:25 avec pas en plus la certitude
02:27 d'être entendu sur le sujet.
02:29 - Que pensez-vous de la condamnation de l'État
02:31 par l'Académie de Versailles ?
02:33 Est-ce qu'il y a aussi des procédures judiciaires
02:35 en cours de la part des parents d'élèves, ici, en Sarthe,
02:37 par rapport à l'État ?
02:39 - A ma connaissance, pas en Sarthe,
02:41 les parents se la posent de plus en plus.
02:43 C'est symbolique,
02:45 c'est ce que je disais. En général,
02:47 c'est plutôt une amende qui tourne aux alentours de 75 euros
02:49 pour l'État. C'est des formules
02:51 qui durent quasiment deux années.
02:53 - Oui, mais ça montre
02:55 l'obligation de l'État
02:57 à assurer la continuité des cours et le remplacement des programmes.
02:59 - Ça permet de mettre un point d'orgue
03:01 en disant "Vous faites pas votre travail".
03:03 - Il est 7h48. Notre invité ce matin
03:05 est Guillaume Chauvel, le président de la FCPE en Sarthe.
03:07 - Ce qui mobilise aussi les parents d'élèves,
03:09 et pas que, d'ailleurs,
03:11 c'est la future carte scolaire.
03:13 De mémoire, sept ouvertures
03:15 pour la rentrée, contre 40
03:17 pour les fermetures à la rentrée prochaine.
03:19 - 38, exactement. Il y en a eu deux de sauvées
03:21 dernièrement. - Que deviennent
03:23 les profs des classes supprimées ?
03:25 - C'est une question que j'avais posée il y a quelques temps
03:27 en me demandant s'il y avait
03:29 quelqu'un des ressources humaines à l'Éducation nationale
03:31 pour pouvoir exploiter ce genre de profs
03:33 qui restent disponibles.
03:35 Parce que pour moi, si vous faites
03:37 une pour cinq, il vous en reste quatre à disposition.
03:39 J'entends bien, vous le savez certainement,
03:41 on en met un peu dans une besace pour pouvoir faire les remplacements.
03:43 Sauf qu'on ne voit pas les remplacements.
03:45 Et je veux bien aussi qu'on me dise qu'il y en a certains qui partent à la retraite.
03:47 Mais globalement, il en reste quand même quatre
03:49 qui à chaque fois... Ils sont où ?
03:51 Puisqu'on a toujours ces mêmes difficultés sur ces matières.
03:53 - Et la réponse ?
03:55 - La réponse aujourd'hui, c'est qu'ils passent des annonces
03:57 sur Le Bon Coin, ils passent des annonces sur France Travail
03:59 et qu'ils n'ont pas de retour.
04:01 Et qu'il n'y a pas d'enseignant. La réponse, c'est de dire
04:03 qu'on prend des étudiants en master pour pouvoir faire des remplacements
04:05 qui n'est pas une solution non plus.
04:07 La réponse, c'est que
04:09 les chefs d'établissement font ce qu'ils peuvent,
04:11 ça c'est certain, pour essayer de trouver
04:13 des remplaçants. Mais aujourd'hui,
04:15 il n'y a pas.
04:17 Et j'ai envie de vous dire, c'est ce que je me dis
04:19 souvent, on a l'impression qu'on est
04:21 dans le principe de l'hôpital, puisque ça a été un gros sujet.
04:23 On est à l'hôpital, mais version scolaire en fait.
04:25 Il n'y a plus de moyens,
04:27 on enlève du budget en permanence
04:29 alors qu'on devrait avoir un budget no limit pour ce genre de...
04:31 A chaque fois,
04:33 je dis toujours la même chose, mais
04:35 l'école d'aujourd'hui, c'est la société de demain.
04:37 Donc si vous ne la préparez pas correctement...
04:39 - C'est même une priorité affichée par le gouvernement.
04:41 - Il paraît.
04:43 - Dernière question, le temps passe vite,
04:45 on va parler du choc des savoirs,
04:47 qui vous chiffonnent aussi par an d'élèves, mais pas que.
04:49 Prenons par exemple,
04:51 les stages de seconde, on a beaucoup parlé des groupes
04:53 de niveau, les stages de seconde,
04:55 en juin, il faut les trouver.
04:57 C'est difficile, c'est compliqué,
04:59 pour les élèves ? - Pour les secondes, c'est très compliqué
05:01 parce que le stage vient en frontale avec
05:03 notamment les stages de pro, en première.
05:05 Vous doutez bien que ceux
05:07 qui arrivent, ont déjà des moyens et qui peuvent être
05:09 adoptés ou qui ont des relations, c'est plus facile pour
05:11 frotter les stages, mais même ceux-là ont déjà du mal.
05:13 Donc pour nous, c'est une hérésie,
05:15 ça n'a pas lieu d'être. Comment occuper des enfants
05:17 alors qu'on n'a pas d'enseignants à mettre au bout ? C'est à peu près ça la question.
05:19 Et pour revenir sur le choc des savoirs,
05:21 même si on a discuté des groupes de besoin maintes et maintes fois,
05:23 clairement on est contre,
05:25 parce qu'on va ghettoïser
05:27 les élèves dès la sixième,
05:29 on ne sait pas comment vont être faits les groupes,
05:31 on ne sait pas sur quelle base,
05:33 vous allez avoir des enfants qui vont être, entre guillemets,
05:35 dans les groupes les moins bons, puis les moyens,
05:37 puis les meilleurs. Est-ce que vous croyez vous, en tant que parents,
05:39 que quand votre enfant est dans les meilleurs,
05:41 il va accepter de redescendre pour laisser sa place à celui
05:43 qui est moyen ou moins bon ? Je ne pense pas non plus.
05:45 Donc en termes de sociabilité, d'échange,
05:47 de mixité, c'est zéro.
05:49 Merci beaucoup Guillaume Chobal,
05:51 président de la FCPE de la CERF,
05:53 on est conseillé des parents, d'élèves.
05:55 Bonne journée. Merci vous aussi.