Les Vraies Voix qui font rouler la France avec Yves Carra, porte-parole du Mobilité Club France, Tony Renucci, directeur général de l’association Respire, conseiller municipal à Joinville-le-Pont, Aurélien Beaumont, directeur marketing de Zenpark et Sohaïb El Outmani, directeur de l'innovation d'Entroview.
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00:00 Les vraies voies qui font rouler la France.
00:03 Et c'est "Vraies voies qui font rouler la France" avec Philippe David.
00:06 On est ensemble jusqu'à 20h au sommaire de cette émission.
00:09 Une petite révolution dans les rues de la capitale.
00:12 Le 4 février dernier, 5,68,
00:16 oui soyons sûrs sur le chiffre,
00:19 des Parisiens ont voté en faveur du triplement des tarifs de stationnement pour les SUV,
00:22 des véhicules considérés comme encombrants, lourds.
00:25 On en débattra avec Yves Carrat, qui sera avec nous dans quelques instants,
00:28 porte-parole de Mobilité Club France,
00:31 et Tony Renucci, directeur général de l'association Respire,
00:34 et conseiller municipal à Joabil-le-Pont.
00:37 Le stationnement en ville peut être coûteux pour son défenseur,
00:40 alors un parking pour réduire les frais selon Zenpark,
00:43 le coût de moyen de location est de 87,95 euros par mois en France.
00:46 Aurélien Beaumont, directeur marketing de Zenpark, sera en notre compagnie.
00:49 Et puis la finale du prix Pioneer ACF 2024,
00:52 qui aura lieu, je le rappelle, le 24 avril,
00:55 en direct de l'Automobile Club et en direct sur Sud Radio,
00:58 l'un des six finalistes sera avec nous ce soir,
01:01 la start-up de la semaine, Entroview.
01:04 C'est ça, je l'ai dit bien ?
01:07 Sorry, my English is not very good.
01:10 Soaib El Outhmani sera avec nous,
01:13 directeur de l'innovation d'Entroview.
01:16 Thank you so much.
01:18 Allez, bienvenue dans les vraies voies qui vont rouler la France.
01:20 Les vraies voies Sud Radio
01:23 Et on démarre par le coup de klaxon du jour
01:26 avec Maxime qui nous appelle de Paris.
01:29 Bonsoir Maxime.
01:32 Bienvenue.
01:35 Racontez-nous les raisons de votre coup de klaxon.
01:38 Je crois que ça va klaxonner dur.
01:41 J'ai acheté un véhicule hybride il y a quelques semaines
01:44 sans être au courant du projet de référendum
01:47 de madame Hidalgo.
01:50 C'est une votation, c'est pas pareil.
01:53 Appelez ça comme vous voulez.
01:56 Le vote comme vous voulez.
01:59 Il s'avère que j'ai pris un véhicule hybride
02:02 et je vais passer d'une tarification gratuite
02:05 de stationnement à Paris à 225 euros
02:08 sur les arrondissements centraux de Paris.
02:11 Sachant que la même voiture non hybride
02:14 n'est pas assujettie à cette surtaxe
02:17 je pensais être plus polluante.
02:20 C'est quel véhicule que vous avez pris ?
02:23 Une Q3.
02:26 Donc le thermique fait moins de 1600 kilos
02:29 et la hybride fait plus de 1600 kilos.
02:32 Exactement.
02:35 Donc vous vous regrettez de ne pas avoir pris la thermique
02:38 vous l'auriez payé moins cher
02:41 et vous payeriez moins cher le stationnement.
02:44 Il faut avoir des invités.
02:47 Bonsoir à toutes et à tous.
02:50 Je sors de l'air pollué 20 fois plus
02:53 aux particules fines du métro.
02:56 Il n'y a rien de parfait puisqu'il est plus pollué
02:59 dessous que dessus.
03:02 J'ai eu un SUV, un Kuga pour tout dire,
03:05 hybride, qui roule au E85.
03:08 50% je suis en électrique, 50% je suis à l'éthanol.
03:11 90% en moins quasiment de rejet polluant par rapport à une essence.
03:14 Je paierais aussi 225 euros pour 6 heures de stationnement
03:17 où je n'irais jamais bien évidemment.
03:20 Le plus grave dans cette histoire
03:23 c'est que l'impartialité, la neutralité
03:26 dont doit absolument faire preuve la collectivité
03:29 qui organise ce genre de votation
03:32 on est très loin de cette neutralité.
03:35 La question qui était posée
03:38 est très engagée.
03:41 Tony, vous allez faire quoi ? Vous allez la garder quand même cette voiture ?
03:44 Non c'est Maxime.
03:47 Tony Lely va répondre à Maxime.
03:50 Je ne sais plus où j'habite moi.
03:53 J'ai hésité à la changer. Pour le moment je la garde.
03:56 On verra bien si dans l'usage c'est vraiment très contraignant
03:59 avec les parkings ou pas.
04:02 Mais si les parkings s'alignent, on n'aura pas le choix de la changer.
04:05 Vous habitez à l'extérieur de Paris ?
04:08 Vous êtes obligé de prendre votre voiture pour venir travailler dedans ?
04:11 C'est ça.
04:14 J'habite à l'extérieur de Paris.
04:17 Après ce n'est pas récurrent mais de temps en temps je dois aller à Paris en voiture pour travailler.
04:20 Du coup il n'y a pas le choix de stationner.
04:23 Ce sera parking souterrain qui risque d'augmenter leur prix
04:26 pour être juste dessous et rentrer un peu plus d'argent.
04:29 On va se passer comme ça non ?
04:32 On va se passer comme ça ?
04:35 Qu'est-ce qu'ils en pensaient ?
04:38 On va en reparler dans un instant.
04:41 On va revenir sur la voiture qui disparaît des centres-villes.
04:44 Vous ne bougez pas Tony.
04:47 Merci beaucoup Maxime de nous avoir appelé.
04:50 Si vous voulez partager, vous pouvez.
04:53 Comme Maxime, râler 0826 300 300.
04:56 On revient dans quelques instants avec la voiture.
04:59 La voiture qui disparaît des centres-villes.
05:02 On en parle dans un instant.
05:05 On est ravis de vous retrouver avec Philippe David.
05:08 Comme tous les jeudis, on parle automobile.
05:11 Le débat du jour, la voiture va-t-elle disparaître des centres-villes ?
05:14 On en parle avec Yves Carrat, porte-parole de Mobilité Club France.
05:17 Et Tony Renucci, directeur général de l'association Respir et conseiller municipal à Jouinville.
05:20 Petit rappel sur la séquence de la voiture.
05:23 La voiture disparaît des centres-villes.
05:26 Le pont disparaît des centres-villes.
05:29 Petit rappel sur la séquence de la votation.
05:32 Yves Carrat, cette votation qui a eu lieu dimanche dernier,
05:35 le 4 février, tout petit score.
05:38 Moins que les trottinettes.
05:41 5,68% moins de participants.
05:44 Pour des conséquences qui vont être terribles.
05:47 Ce qu'il faut remarquer,
05:50 c'est qu'il y a deux fois plus de personnes dans Paris qui n'ont pas de voiture.
05:53 Et on a sensiblement le même nombre de votants.
05:56 À 7000 voix presque, il n'y a pas grand-chose.
05:59 Donc ceux qui ont une voiture dans Paris se sont mobilisés deux fois plus
06:02 que ceux qui n'en ont pas. Malgré la campagne
06:05 de la mairie de Paris, ce qu'elle n'aurait pas dû faire,
06:08 c'est pour ça qu'il y aura peut-être des recours.
06:11 Donc finalement, la voiture sort gagnante.
06:14 - On a entendu Maxime qui témoignait qu'il a pris un véhicule hybride,
06:17 qu'il a payé plus cher et qu'il va devoir payer le parking plein pont.
06:20 Est-ce que c'est logique de s'attaquer
06:23 aux véhicules propres ?
06:26 - Attention quand on dit véhicule propre.
06:29 Déjà, il n'y a pas de véhicule propre.
06:32 Ce ne sera jamais remplacer un véhicule thermique par un véhicule électrique.
06:35 L'idée, c'est de réduire les nuisances qui sont liées à la voiture
06:38 et notamment aux véhicules thermiques.
06:41 Et l'hybride, vous allez vous le dire, c'est peu polluant.
06:44 La difficulté aujourd'hui,
06:47 et ça remonte même à avant la votation,
06:50 il faut bien le comprendre, ça remonte même à l'essence
06:53 de la ZFE, la zone à faible émission. On promeut aujourd'hui des véhicules
06:56 qu'on va mettre critères 1 ou 0, soit critères 1
06:59 encore en thermique, soit en électrique, en disant
07:02 "Allez vers ces véhicules-là et ça va mieux se passer".
07:05 Ce n'est pas complètement faux comme raisonnement, parce qu'on a moins d'émissions à l'échappement,
07:08 mais par contre, on oubliait de prendre en compte
07:11 une autre métrique qui était celle du poids du véhicule.
07:14 Et le problème qu'amènent les véhicules
07:17 les plus lourds, et notamment les SUV,
07:20 mais pas que, c'était tous ces phénomènes
07:23 notamment d'émissions hors-échappement, qui se sont renforcées
07:26 notamment aussi, parfois avec les nouveaux modèles de véhicules,
07:29 et notamment les SUV. Et c'est aussi contre ça qu'il faut lutter.
07:32 Il faut aller vers un nouveau modèle, qui soit notamment des véhicules
07:35 électriques, mais plus légers, plus sobres, et plus axés
07:38 vers les citadines. - Mais est-ce qu'on peut faire des véhicules
07:41 électriques plus légers, sachant que le poids des batteries est quand même
07:44 très lourd encore ? - Oui, mais en fait l'idée, c'est de mettre
07:47 un seuil. Alors là, ils ont choisi 2 tonnes, mais il y avait quand même des véhicules
07:50 en tout, d'ailleurs, même en dessous du seuil de thermie. - Une tonne 6, hein ?
07:53 C'était pour l'assurance-axe électrique ? - 2 tonnes pour l'électrique,
07:56 et une tonne 6 pour le thermie. - Pour le standard. - Mais en fait, vous avez raison,
07:59 au départ, les véhicules se sont alourdis, notamment parce qu'il y avait des normes
08:02 anti-pollution et des normes de sécurité. Ça, c'est une réalité. Mais après,
08:05 ça s'est de plus en plus alourdi parce qu'on mettait de nouvelles fonctionnalités
08:08 aussi pour pouvoir justifier le prix plus élevé et la rentabilité
08:11 des constructeurs. Donc l'idée, c'est quand même d'inverser cette tendance
08:14 et de faire en sorte que ça ne soit pas toujours de plus en plus gros et de plus en plus lourd.
08:17 - Est-ce qu'il veut dire qu'aujourd'hui,
08:20 il est préconisé d'avoir une voiture urbaine ?
08:23 - Une voiture pour la ville, une voiture pour la campagne.
08:26 - Voilà, mais c'est ce que vous dites. - En ville,
08:29 oui, tout à fait, en ville. - Mais comment font les familles
08:32 pour se véhiculer,
08:35 pour sortir de Paris ? Une fois que vous êtes sortis
08:38 de Paris, tout le monde ne va pas rouler en Fiat 500 ?
08:41 - Non, mais après, c'est des choix
08:44 des familles et des consommateurs. En fait, moi, je ne comprends toujours pas
08:47 cet argument de dire que les familles ne pourront plus circuler dans Paris.
08:50 - Ah non, c'est pas ce que je dis. - Non, mais parce que
08:53 je reprends cet argument qui ressort souvent et qui est
08:56 un peu similaire à cette idée d'amener les familles.
08:59 En quoi les familles ne pourront plus circuler avec ce qui a été voté
09:02 le 4 février ? Il y a des modèles qui rentrent dans les clous.
09:05 Peugeot
09:08 2008-3008... - Un méchant SUV, c'est pas bien ça.
09:11 - Non, mais effectivement, il y a des SUV qui rentrent
09:14 quand même dans les clous. Donc, on n'exclut pas du tout les familles et
09:17 effectivement, il y a certains usages, parce que c'est intéressant de voir les réactions,
09:20 il y a certains usages qui seront toujours possibles en dehors des villes
09:23 parce que c'est quand même aussi dans les villes que se concentre la pollution et c'est
09:26 aussi à cause de la densité. Donc, moi, je vois pas en quoi
09:29 on empêchera des familles aujourd'hui de circuler ou de circuler en ville.
09:32 Par contre, on essaie d'orienter vers d'autres types de modèles
09:35 et qui ne sont pas ceux qu'on avait promus jusqu'à maintenant.
09:38 Et c'est aussi l'erreur, mais ça date pas d'Anne Hidalgo, ça date aussi
09:41 de politiques plus nationales. - Il y a un paradoxe
09:44 et on va remonter à l'origine de la faute, comme au rugby. On a laissé
09:47 dérouler le jeu, puis on l'arrête et on revient à l'origine de la faute.
09:50 En bon, stadiste français,
09:53 j'aime bien le rugby, cette interdiction
09:56 de vente des moteurs thermiques en 2035 interdit de fait
09:59 les voitures familiales à batterie. Pourquoi ?
10:02 Parce qu'une voiture familiale, on va dire un monospace, il faut un peu d'espace.
10:05 S'il faut de l'espace et de la place, il faut des batteries.
10:08 S'il faut des batteries, pour bouger la voiture un peu familiale qui est un peu grosse,
10:11 il faut des batteries lourdes. Donc, forcément, on aura des voitures
10:14 100% électriques familiales, lourdes, on ne peut faire
10:17 pour être vraiment écologique que des petites voitures à batterie.
10:20 Ça oui, d'accord, ça c'est écologique. Les grosses ne le sont pas.
10:23 Alors, on n'aura plus de familial. Voilà, c'est ça l'idée.
10:26 - Mais comment vous définissez une voiture familiale ?
10:29 - Une voiture familiale ? Alors, moi j'ai eu deux enfants,
10:32 on fait du sport, j'avais besoin de mettre des sacs,
10:35 j'avais besoin peut-être de transporter les copains, d'en mettre quatre
10:38 avec beaucoup de... Voilà, c'est un monospace. Le monospace à l'époque
10:41 c'était une voiture familiale, c'était bien, c'était honorable.
10:44 Aujourd'hui, les SUV ont remplacé les breaks et les familiaux.
10:47 C'est ça une voiture où on a de la place, et je vais vous dire,
10:50 quand on a une famille, on est fiers de lui proposer
10:53 de la place et de la sécurité dans un SUV ou dans une grande voiture.
10:56 On est fiers, comme on préfère vivre dans 100 m² que dans 50 m².
10:59 Et avec ces histoires de batterie, uniquement de batterie,
11:02 moins sur l'hydrogène, on espère qu'on y viendra,
11:05 une grosse batterie familiale à 100% électrique,
11:08 elle sera lourde, trop lourde. - Oui, mais ça on sait que ça sera lourde.
11:11 - Justement, on ne doit pas aller vers 100% électrique,
11:14 c'est une erreur fondamentale. - On sait que ça sera lourd.
11:17 L'idée, c'est qu'on ne dépasse pas un certain seuil.
11:20 Là, ils ont fait le choix de 2 tonnes, par exemple, à Paris.
11:23 Je ne sais pas exactement d'ailleurs où ça en est pour une discussion sur le gouvernement
11:26 sur des seuils n'aiment pas dépasser sur l'électrique, je ne sais pas si c'est toujours en cours ou pas.
11:29 Mais l'idée, c'est pas de dire que... On sait que ça va s'alourdir avec l'électrique,
11:33 mais l'idée, c'est qu'il y a un seuil pour qu'on évite d'avoir des véhicules
11:36 qui soient toujours de plus en plus lourds, et donc là, je parle plus pour ma paroi
11:39 sur la pollution de l'air, d'éviter de renforcer les émissions hors échappement
11:42 qui sont d'ailleurs devenues majoritaires, parce que maintenant,
11:45 on est arrivé vers ces gammes de véhicules-là. C'est ça, en fait, aujourd'hui, le sujet.
11:48 Et donc, l'idée, c'est de trouver le bon curseur. Mais j'avoue que je ne comprends pas,
11:51 aujourd'hui... Alors après, je peux entendre qu'il y a des critiques
11:54 sur Anne Hidalgo et sa politique, mais je ne comprends pas pourquoi, là,
11:57 on met tous les mots de cette politique sur juste cette décision par rapport
12:00 au SUV et plus largement au véhicule lourd et pollué en vie,
12:03 alors même que c'est des choix de stratégie industrielle qui devraient être adoptés
12:06 aussi par le gouvernement et envers les constructeurs.
12:09 C'est eux qui feraient orienter. - Mais peut-être que, si on revient
12:12 sur cette question de la votation, de dire "Est-ce que vous êtes
12:15 pour ou contre des grosses voitures qui polluent et qui sont
12:18 encombrantes ?" Est-ce que la question, elle n'est déjà pas
12:21 orientée, en fait ? Et j'ai entendu quelqu'un de dire
12:24 "Est-ce que vous êtes prêt à voter pour un président de la République
12:27 qui est un voyou, un menteur et un voilà ?" Mais en fait,
12:30 c'est la même chose. - C'est impossible. - Ça n'a
12:33 ni queue ni tête. - C'est hors-la-loi.
12:36 - Oui, et ça veut dire qu'aujourd'hui,
12:39 certaines personnes qui ont acheté, pardon de le dire,
12:42 et qui ont peut-être un ou deux enfants, des voitures peut-être un peu plus
12:45 sécures, un peu plus larges, et qui sont des voitures électriques,
12:48 elles vont être taxées au même prix que
12:51 des gens qui polluent. Et pourtant,
12:54 ils vont dans le sens de l'histoire. Et quoi qu'on en dise,
12:57 et aujourd'hui, vous nous dites que la voiture électrique, c'est formidable,
13:00 il y a quand même pas mal de constructeurs qui reviennent en arrière en disant "Attendez,
13:03 c'est pas si polluant que ça". Les voitures qui arrivent de Chine, elles sont déjà
13:06 très polluantes, parce que le trajet en venant de Chine, et ce sont des
13:09 petites citadines et trucs comme ça, donc il faut arrêter aussi de dire n'importe quoi,
13:12 il faut arrêter aussi de croire que vous avez
13:15 toujours raison et que les autres ont toujours tort. C'est polluant,
13:18 de toute façon, rien que le fait de les faire venir de Chine, ces petites
13:21 voitures, elles polluent. Donc, il faut pas se
13:24 voiler la face non plus, enfin, à mon sens.
13:27 - Mais je suis d'accord avec vous, c'est polluant. Mais on le sait,
13:30 c'est polluant sur l'ensemble du cycle de vie. - À ce moment-là, il faut interdire la voiture,
13:33 comme il faut interdire la cigarette, comme il faut interdire tout, en disant
13:36 "Voilà, on ne fait plus de voitures". Sauf qu'il n'y a pas d'une part d'alternative
13:39 dans les villes, et je suis désolée de le dire, que ce soit
13:42 en matière de sécurité, en matière de propreté et en moitié
13:45 d'accès, et donc il faut bien trouver des solutions.
13:48 Et c'est pas en mettant de la place
13:51 pour les vélos, qui sont plus larges finalement que même
13:54 pour les rues, pour les
13:57 espaces pour les bus, qu'on va régler ce problème.
14:00 Il faut arrêter aussi, pardon, c'est à vous de faire le débat, c'est pas à moi,
14:03 mais je pense qu'il faut arrêter aussi cette
14:06 punition constante, constante, où les gens font ce qu'ils
14:09 peuvent. Et dans votre équation et dans l'équation
14:12 de Mme Hidalgo, il y a un problème
14:15 d'argent aussi. Un problème de pouvoir
14:18 d'achat. Il y a plein de gens qui aujourd'hui ont acheté un SUV
14:21 il y a 5 ans ou il y a 4 ans, et qui ne pourront pas le changer.
14:24 Et c'est quoi la solution de tous ces gens ?
14:27 On n'a pas de solution en fait. - Si je peux me permettre, parce que l'argument
14:30 effectivement, c'est les constructeurs qui
14:33 construisent moins de petites voitures et plus de SUV
14:36 parce que la marge est plus grande. D'abord c'est pas des philanthropes, ils ont des salaires à sortir
14:39 et des marges à faire. Voilà, ça c'est une première chose. Pourquoi
14:42 est-ce qu'ils le font ? D'abord parce que les SUV, j'entends souvent dire
14:45 certains politiques, on vous force à acheter ça. Non, non,
14:48 c'est pas ça le commerce. On fabrique quelque chose que les gens ont envie d'acheter.
14:51 Ça a commencé avec le Qashqai, le Nissan, et c'est un
14:54 segment qui n'existait pas. On s'est dit "ouah, ça a été un succès, ben les autres
14:57 sont venus quoi". Si vous faites des crêpes bleues et que dans un village
15:00 tout le monde veut des crêpes bleues, ben vous passez aux crêpes bleues. C'est juste ça
15:03 le commerce. Et malheureusement, si on n'a plus de petites
15:06 voitures citadines, c'est parce que c'est pas rentable de les fabriquer
15:09 en France. Donc ils ont arrêté pour dégager des marges
15:12 pour investir massivement dans l'électrique. Donc on en revient
15:15 à 2035 et à cette interdiction de vendre. C'est ça le sens
15:18 de l'histoire. C'est comme ça le procédé. Parce que les
15:21 petites voitures, c'est génial pour les jeunes, ou pas pour les jeunes,
15:24 ça coûte pas cher. Il y en a plus. Pourquoi il y en a plus ? Ben parce que c'est
15:27 pas rentable et parce qu'il faut investir massivement. C'est ça le problème.
15:30 Et nous, que ce soit les... Enfin nous, les Français, que ce soit
15:33 les neuves ou les voitures d'occasion, on les paye 30% plus
15:36 chères en 5 ans. Et c'est pas un plaisir. Mais parce qu'eux, parce qu'ils ont
15:39 pas trop le choix. - Tony Danucci. - Non mais...
15:42 J'entends vos raisonnements. Si on regarde
15:45 parmi, je crois que c'était les 40 modèles
15:48 de SUV les plus vendus, les 40 modèles de voitures les plus vendues,
15:51 il n'y en avait que 3 qui étaient concernés par la mesure,
15:54 parmi les plus lourds, la mesure qui a été votée.
15:57 À aucun moment on empêche en masse,
16:00 en grande partie, quand même, des véhicules. - Non, il n'y en a pas que 3.
16:03 - C'était vraiment une catégorie restreinte parmi
16:06 les plus lourds. Il y en a encore plusieurs qui pourront venir,
16:09 y compris pour les familles. Donc l'idée, c'était pas d'empêcher
16:12 totalement la mobilité. Mais je pense qu'il y avait d'ailleurs plusieurs
16:15 sujets. C'était à la fois d'attirer l'attention sur le poids du véhicule
16:18 parce que ça amène des externalités qui sont négatives et qui sont réelles
16:21 sur les émissions de polyanon, je parlais, sur les émissions de CO2,
16:24 sur la consommation de carburant, et y compris sur la sécurité. Parce qu'on dit
16:27 plus sécurisé pour la personne qui est à l'intérieur. Et pourtant,
16:30 on voit quand même des études qui montrent aussi les effets
16:33 que ça a, soit en termes de collision, soit aussi
16:36 au niveau de la concentration du conducteur qui est moins attentif à la roue.
16:39 Donc c'est pas non plus un argument
16:42 totalement vrai. - Je les études, je les ai étudiées attentivement
16:45 parce qu'on a reçu des articles. - Je les ai lus aussi.
16:48 - Elles sont américaines, belges et suisses. Y en a pas en France. - Et alors ?
16:51 - Et alors on a un parc automobile... - Elle démontre ça ?
16:54 - On a un parc automobile qui est totalement différent
16:57 de l'Amérique. - C'est des études sur les Suisses ? - Et la Suisse,
17:00 je les ai étudiées par cœur ces trois derniers jours,
17:03 elle est suivie de plus de 2 tonnes 100.
17:06 Pour en essayer beaucoup, quand ils sont hybrides rechargeables, ils font pas plus de 2 tonnes.
17:09 Le plus gros, il fait pas plus de 2 tonnes. 2 tonnes 100, on est dans des voitures
17:12 100% électriques. Trop lourdes ? Je suis d'accord.
17:15 Et l'électrique, il y a une étude qui est sortie aussi
17:18 en Suisse, qui disait que les voitures 100% électriques étaient plus
17:21 dangereuses parce que la capacité d'accélération était moins maîtrisée
17:24 par le conducteur et moins assumée par le piéton qui traverse devant.
17:27 Donc il faut faire attention à ces études. Il n'y a pas d'études en France
17:30 qui disent que les SUV sont plus dangereuses. - Mais j'ai pas dit qu'il y a des études en France.
17:33 - Le parc automobile en France, il est avec nos SUV français.
17:36 - Mais non, mais ils comparent des SUV par rapport au poids.
17:39 Qu'est-ce que vous venez de me raconter ? Les études avec leur nationalité,
17:42 ça n'a rien à voir. - Ah non, non, ça n'a rien à voir. - Non, mais c'est vous qui n'avez rien à voir
17:45 en parlant de ça. - Les SUV américains, par exemple, on se dit
17:48 les SUV américains sont plus dangereux de 15... Enfin, on dit
17:51 les SUV américains sont deux fois plus gros, une et demie à deux fois plus gros
17:54 que les nôtres. - Les SUV américaines, elles portent sur la tension au volant ?
17:57 - Non, non, non, pas du tout sur le poids.
18:00 - Oui, il y a au poids bien sûr, mais... - Ça n'a rien à voir.
18:03 - Les courbes qu'ils ont montrées sont notamment
18:06 sur la courbe d'accidentalité par rapport au poids
18:09 et notamment, ça a été documenté, par rapport à la tension au volant.
18:12 - La tension au volant, le poids, on n'a pas les mêmes routes, on n'a pas
18:15 les mêmes sécurités actives, pas les mêmes normes, ça n'a rien...
18:18 On compare des carottes et des patates. - Je ne vois pas en quoi c'est pas comparable.
18:21 - Ça n'a rien à voir. - Bon, enfin... - On compare des choses qui ne sont pas comparables.
18:24 - Toutes choses étant égales par ailleurs, on ne compare des choses qui ne sont pas comparables.
18:27 - On n'est pas d'accord, on va pas faire le débat. Moi, je vous dis juste qu'un conducteur
18:30 dans une voiture où il y a plus de fonctionnalités, où c'est vrai, plus agréable
18:33 de conduire, on ne va pas se mentir, quand on est dans un SUV,
18:36 son attention est moins bonne et c'est un facteur d'accidentalité, c'est exactement
18:39 ce que montre cette étude. - Faudrait qu'on parle aussi de la...
18:42 - Mais, enfin, je vais plus loin. Ça veut dire quoi ? Il faut revenir
18:45 en arrière sur des voitures un peu plus...
18:48 un peu moins équipées ?
18:51 - Ça dépend de ce qu'on cherche. C'est-à-dire que, par exemple,
18:54 le fait qu'on ait un poids plus important, effectivement,
18:57 va renforcer l'accidentalité et notamment le risque
19:00 de mortalité en cas de choc. Déjà, là, il y a la question du poids.
19:03 - Mais plutôt que de faire ça, pardon, je vous coupe,
19:06 est-ce qu'il ne serait pas plus intéressant de donner
19:09 des vrais cours de conduite à des gens, déjà, de leur faire passer
19:12 le permis, de mettre en place une vraie pédagogie
19:15 en gestion de la voiture ? Parce que moi, je vois plein de gens...
19:18 Je vous dis ça parce que moi, je suis une ex-pilote automobile,
19:21 donc je sais, enfin, je pense savoir un tout petit peu conduire.
19:24 Plutôt que de donner le permis à des gens
19:27 qu'ils l'ont pendant des années et dont la plupart
19:30 ne savent plus quel panneau c'est.
19:33 Les gens sont un petit peu perdus avec les voitures.
19:36 Il y a plein de gens qui ne sont pas capables de maîtriser une voiture,
19:39 que ce soit un SUV ou pas un SUV. On peut être très bon conducteur
19:42 dans une petite voiture ou dans une grande voiture,
19:45 on peut être très bon conducteur, quelle que soit la voiture.
19:48 Mais c'est juste aussi une possibilité,
19:51 un problème d'expertise.
19:54 Une voiture, c'est un objet qui peut faire mal,
19:57 avec lequel on peut avoir un accident, et je pense, moi,
20:00 que tout le monde n'est pas apte à avoir son permis aujourd'hui.
20:03 Il y a plein de gens qui sont sur la route, qui circulent sur la route,
20:06 et ce n'est pas une question d'avoir... Ça me paraît dingue de dire
20:09 qu'on a une voiture qui est chargée peut-être en technologie
20:12 et qu'il y a moins d'attention. C'est beaucoup plus sur le portable
20:15 que sur la voiture. - Si je peux me permettre, au niveau des chiffres,
20:18 alors c'est des chiffres positifs pour tout le monde, ce n'est pas du tout une attaque
20:21 ou quoi que ce soit. Enfin, en 2023, on est passé sous les 3200 morts
20:24 sur la route. Il n'y a jamais eu autant d'SUV, il n'y a jamais eu aussi peu
20:27 de piétons blessés, de motos blessées, de voitures,
20:30 même de voitures et de piétons.
20:33 Il n'y a que des trottinettes, on a un vrai problème avec ça, plus 7%.
20:36 Donc il n'y a jamais eu autant d'SUV, jamais eu autant de morts.
20:39 - Oui, mais ça c'est vous qui faites cette corrélation.
20:42 Je ne sais pas moi quelle étude l'a démontré, mais si c'est le cas,
20:45 enfin moi je ne l'ai pas vu. - Ce n'est pas une étude, c'est les chiffres de la sécurité routière.
20:48 - Vous prenez les chiffres et vous dites "il n'y a jamais eu autant de morts, il n'y a jamais eu autant d'SUV".
20:51 - Il n'y a jamais eu aussi peu de morts, mais jamais autant de... - Oui, oui, mais c'est vous qui faites la corrélation.
20:54 - Ah non, ce n'est pas le QM, ça. - Non, mais c'est comme si je vous prenais
20:57 "il n'y a jamais eu autant de chômeurs, il n'y a jamais eu autant d'emplois", enfin on peut prendre les chiffres et dire ce qu'on veut.
21:01 Non, est-ce que ça a été démontré par une étude ? Est-ce que vous appuyez sur une étude scientifique qui l'a dit ?
21:04 - Non, je vous dis simplement... - C'est vous qui faites cette conclusion dans votre esprit.
21:07 - Il n'y a jamais eu autant d'SUV, il n'y a jamais eu aussi peu d'accidents en 2023, depuis des années.
21:12 C'est tout. Après, on tire les conclusions qu'on veut. - Signé par vos soins.
21:16 - Ce n'est pas une conclusion scientifique, ça. - Non, mais c'est intéressant à étudier, quand même.
21:21 - Non ? - Non, je ne dis pas que ce n'est pas intéressant à étudier, mais je suis désolé, on ne peut pas donner deux chiffres comme ça,
21:26 faire une corrélation et s'attribuer comme ça à un résultat scientifique ou de recherche.
21:31 - Mais c'est la même chose que vous, quand vous dites qu'il y a des accidents parce qu'il y a plus de technologie.
21:35 - Non, mais moi je m'appuie sur des études qui sont sorties. - Oui, oui, bon écoutez.
21:39 - Mais vous avez le droit de ne pas être d'accord. - Ah, mais bien sûr, je suis ravie d'en parler avec vous, Tony Panucci.
21:44 Vous restez avec nous, directeur général de l'association Respir, conseiller municipal à Joinville-le-Pont,
21:49 et avec Yves Carrat, porte-parole de Mobility & Club, vous pouvez réagir à 0826 300 300.
21:55 On est bien entendu ravis de vous accueillir, on est ensemble jusqu'à 20h.
21:59 Les vraies voies qu'il faut rouler la France. - Retour des vraies voies qu'il faut rouler la France.
22:03 Et s'il y a une chose qui coûte de l'argent, c'est le stationnement dans les parkings des villes de France.
22:08 Évidemment, dans les grandes villes, nous sommes en compagnie d'Aurélien Beaumont, directeur marketing de Zen Park.
22:14 Aurélien Beaumont, bonsoir. - Bonsoir. - Bonsoir. - Bonsoir.
22:18 Bienvenue sur Sud Radio. Alors, quand on regarde les études, le prix mensuel d'une place de parking à Paris est très élevé.
22:24 207,50 euros chaque mois, ce qui fait pratiquement 2500 euros par an, c'est énorme.
22:30 Comment expliquer ce prix ? Est-ce que c'est la pénurie de places de parking ?
22:35 Et c'est une moyenne, là vous évoquez Paris, qui est effectivement...
22:39 Oui, entre Savary, Dada, Rondissement et un autre, évidemment.
22:41 Exactement, sur toute la France, en gros, le prix d'un abonnement mensuel, c'est à peu près 90 euros.
22:48 C'est 87 euros, un peu plus de 87 euros.
22:50 Effectivement, Paris a passé la barre, pour la première fois, en moyenne, des 200 euros.
22:55 Et alors, c'est effectivement lié, vous l'avez évoqué plus tôt, à la politique des villes,
23:01 qui vise à réduire, en fait, la place de la voiture en ville, le nombre de places de stationnement.
23:06 Vous n'avez pas sans savoir que Paris a la volonté, d'ici la fin du mandat de l'équipe municipale actuelle,
23:13 de supprimer la moitié des places de stationnement, par exemple.
23:15 Donc, vous avez vraiment une demande qui reste forte, notamment dans les grandes métropoles,
23:20 mais pas que. C'est le cas à Paris, c'est le cas à Marseille, c'est le cas à Lyon, à Toulouse.
23:24 Et de moins en moins de places disponibles en ville, avec des tarifs qui sont de plus en plus chers.
23:29 C'est effectivement, il y a une inflation, en tout cas, dans certaines métropoles qu'on a notées,
23:36 nous, en particulier dans les grandes métropoles comme Paris, Marseille ou encore Lyon.
23:40 Quelles sont les villes de France les moins chères, finalement ?
23:43 Dans les villes qu'on regarde, vous avez des villes aussi qui pratiquent des tarifs qui sont, finalement,
23:49 dans certains cas, même qui baissent, qui offrent plus de places, notamment dans les quartiers qui sont peut-être moins chers.
23:55 Mais dans notre classement qu'on édite maintenant depuis trois ans, des villes effectivement comme Strasbourg, comme Rennes,
24:01 comme Nantes, en tout cas pour la location au moins, sont plutôt à des tarifs encore acceptables.
24:07 Quand vous regardez, on édite aussi un baromètre sur les tarifs en voirie.
24:11 Vous l'avez évoqué, notamment Paris et Lyon, qui souhaitent même accélérer dans l'augmentation des tarifs pour les véhicules les plus lourds.
24:21 Vous avez encore des villes qui restent "abordables" par rapport à des villes comme Paris, où ça devient extrêmement cher de se garer.
24:31 Alors Aurélien Beaumont, parlons de Strasbourg. C'est la grande ville la moins chère de France.
24:35 On est à 58 euros. Je connais assez bien Strasbourg pour y avoir de la famille.
24:40 C'est une des dernières villes de France où il y a encore beaucoup de zones gratuites pour stationner, y compris dans des beaux quartiers.
24:46 Je pense au quartier de l'Orangerie, par exemple, qui est à côté du quartier de l'Europe.
24:50 Est-ce que ça tire vers le prix, vers le bas, quand on fait encore des zones à stationnement gratuit dans une ville ?
24:56 Oui, ça permet d'avoir encore des solutions, notamment pour les automobilistes.
25:04 Ce n'est pas le cas à Strasbourg, mais de plus en plus de villes aussi.
25:08 On peut parler des deux roues qui commencent à devoir payer leur stationnement dans la rue.
25:12 Paris l'a mis en place, il y a d'autres métropoles qui le cherchent.
25:15 Grosso modo, oui, vous avez encore des villes qui pratiquent des zones qui sont encore à taille douce.
25:22 Strasbourg en particulier, on travaille beaucoup avec la municipalité sur des parkings neufs.
25:27 On construit des nouveaux parkings maintenant.
25:29 On essaie de les construire de manière plus intelligente, avec un stationnement qui se passe avec un téléphone.
25:37 On partage les places entre les gens qui y résident, qui travaillent dans le quartier.
25:41 Pour les gens qui y résident, ils utilisent la nuit, et les gens qui visitent le quartier la journée,
25:45 comme les commerçants, utilisent les mêmes places.
25:48 On mutualise les places.
25:50 On a un très grand parking dans le quartier de Danube, avec 600 places.
25:55 On essaie de pratiquer des tarifs qui soient les plus adaptés possibles, avec des offres de services nouvelles.
26:00 Vous l'avez évoqué abondamment il y a quelques minutes, notamment pour les véhicules électriques,
26:05 avec des services de borne de recharge qui sont présents dans ce type de parking.
26:10 Oui, Strasbourg, par exemple, a une politique qui essaie d'allier à la fois une offre de stationnement,
26:19 que les automistes et les motards ont besoin, et aussi des politiques de ville urbaine
26:24 qui visent à réduire l'espace dédié à la voiture en ville.
26:28 Ce qu'on peut comprendre, mais il y a plusieurs manières de le faire.
26:31 En tout cas, Strasbourg le fait assez bien aujourd'hui.
26:35 Quels sont les nouveaux services que Zenpark peut proposer ?
26:38 Est-ce qu'on peut réserver une place ? Il y a beaucoup de digitalisation.
26:44 Aujourd'hui, le service est important aussi.
26:48 Oui, tout à fait. Zenpark, nous on est né il y a une dizaine d'années.
26:51 On est une start-up française. On est présent aujourd'hui dans 250 villes en France,
26:55 les grandes métropoles, mais aussi des villes de taille moyenne.
26:57 L'idée, c'est de proposer de dénicher des places libres dans les parkings privés,
27:01 et aussi certains parkings publics qui ne sont pas utilisés.
27:05 Par exemple, on va aller voir des hôtels qui ont des places.
27:08 Les hôtels, typiquement, accueillent leurs clients plutôt le week-end et la nuit.
27:11 La semaine, leurs parkings sont souvent vides.
27:13 Pareil, on va aller voir des immeubles qui ont des parkings
27:16 où tous les résidents n'ont pas forcément besoin d'une place.
27:18 On va aller voir des entreprises aussi.
27:20 Je ne sais pas si à Sud Radio, vous avez un parking,
27:23 mais en tout cas, le soir ou le week-end, il y a peut-être moins de monde.
27:27 Vous travaillez tout le temps, donc c'est peut-être différent par rapport à une entreprise classique.
27:31 Nous, on a un boîtier qu'on va fixer sur n'importe quel portail d'accès
27:38 qui va connecter le parking à notre application mobile.
27:40 Vous, en tant qu'automobiliste ou motard, allez pouvoir trouver une place, la réserver en avance.
27:45 C'est notre première station numéro un.
27:46 Vous pouvez réserver jusqu'à six mois à l'avance votre stationnement.
27:49 C'est pour ça qu'on s'appelle Zen Park.
27:51 En gros, vous avez votre place qui vous attend avant de prendre les clés de votre voiture.
27:54 Vous pouvez soit vous garer pour une heure, plusieurs jours,
27:58 en tout cas entre un moment un et un moment deux,
28:01 soit louer carrément au mois.
28:02 On a beaucoup de clients qui font ça.
28:05 On essaie de pratiquer les tarifs justement,
28:07 comme on est sur des places qui sont normalement libres,
28:10 qui sont souvent moins chères qu'en voirie ou dans les parkings traditionnels
28:15 qui pratiquent parfois dans certaines zones des tarifs prohibitifs
28:18 ou tout simplement dans des zones où il n'y a pas de place,
28:20 parce qu'il n'y a pas d'offres, il n'y a plus de place en voirie, c'est un centre-ville.
28:23 Et là pourtant, il y a un immeuble de bureaux qui est totalement vide
28:26 et on peut en faire profiter les automobilistes qui ont besoin de venir dans le quartier.
28:29 Aurélien, on peut louer une place de parking dans un parking qui pipe Zen Park
28:32 ou à un propriétaire, il y a des gens qui louent des parkings ou des box,
28:36 qui investissent dedans.
28:37 Est-ce qu'il y a une grande différence de prix entre les deux
28:40 où c'est vraiment à la tête, pas du client, mais à la tête de la ville ?
28:43 Ça dépend en fait effectivement de la localisation,
28:48 c'est-à-dire effectivement les places de parking vont être plus chères à Paris
28:53 parce qu'elles sont plus rares et qu'il y a plus de demandes que dans une ville comme Strasbourg maintenant.
28:58 Je peux vous donner un exemple, par exemple, dans notre tarif moyen à Paris,
29:03 évidemment ça va dépendre si vous êtes plutôt parissante ou plutôt proche du 20ème,
29:09 on va être entre 15 et 20 euros pour 24 heures de stationnement,
29:12 quand vous savez que le FPS pour 6 heures de stationnement dans la rue,
29:16 il y a entre 50 et 75 euros et bientôt beaucoup plus cher.
29:21 On en a parlé il y a quelques minutes.
29:23 Pour les SUV, vous en avez parlé il y a quelques minutes.
29:26 L'idée c'est de proposer une alternative et on a une alternative qui je pense est positive aussi pour les villes,
29:32 on travaille très bien avec les villes, on est souvent consultés
29:35 parce que l'idée c'est justement plutôt que de faire uniquement la partie où on essaie de supprimer,
29:43 de réduire la place, de trouver des alternatives.
29:45 Là il y a des millions de places qui sont disponibles en sous-sol, dans des parkings sécurisés,
29:49 nous on peut installer notre technologie en moins de 4 heures, c'est hyper light,
29:54 et puis les automobilistes peuvent se garer, ça profite à tout le monde, y compris aux propriétaires,
29:58 puisque le propriétaire de parking, un parking qui a des places libres,
30:02 il paie les charges, ça ne lui rapporte absolument rien,
30:04 donc l'idée c'est aussi d'offrir un service à des propriétaires de parking.
30:08 On a beaucoup de contacts en ce moment d'ailleurs pour les JO,
30:11 il y a beaucoup de tensions pour savoir si on va réussir à accueillir tout le monde,
30:17 il va y avoir des automobilistes qui vont venir proche des sites de cérémonie,
30:24 et il y a des propriétaires de parking qui vont avoir des parkings plutôt vides cet été,
30:29 parce que tout le monde va, en tout cas on incite les Français à plutôt se déplacer pendant un JO,
30:35 on va convertir ces parkings en offres pour les personnes qui vont assister aux JO,
30:42 ou les staffs des JO, etc.
30:44 Sur la politique de prix, parce que forcément qui dit JO dit tarifs...
30:49 Qui flambent !
30:51 Voilà, c'est ça, est-ce que vous travaillez quand même une politique de prix
30:56 pour que ce ne soit pas des hold-up à chaque fois ?
30:59 Ah oui, non mais nous on ne va pas avoir la même inflation que vous avez sur Airbnb,
31:04 enfin là je vous ai donné quelques exemples, encore une fois nous on est à 20 euros les 24 heures à Paris,
31:09 quand vous allez payer quasiment le triple, voire le quadruple si vous vous garez dans un autre parking,
31:19 donc non, on a toujours en fait, si vous voulez, on essaie d'offrir justement toujours quelque chose de moins cher
31:27 par rapport aux autres parkings traditionnels, et là l'idée c'est...
31:31 Donc c'est zen aussi pour le porte-monnaie, c'est ça que vous voulez dire, c'est zen pour le porte-monnaie aussi ?
31:34 C'est zen pour le porte-monnaie exactement, c'est zen pour éviter de tourner,
31:38 c'est zen aussi pour la planète, parce qu'en fait l'autre chose qui nous anime,
31:42 c'est que, et on parlait d'études de chiffres il y a quelques instants,
31:46 et ça c'est une étude qui est chiffrée, un quart du trafic dans les grandes villes,
31:51 comme Paris mais d'autres aussi, sont liés à la recherche de places,
31:54 c'est-à-dire que là vous pouvez regarder la rue, vous comptez les voitures qui passent,
31:58 vous vous en comptez une sur quatre, en fait c'est quelqu'un qui cherche une place.
32:00 Donc si on trouvait une solution de stationnement plus facile, plus simple,
32:04 aux automobilistes pour éviter qu'ils stressent justement en volant,
32:07 on réduirait aussi le trafic et donc la pollution.
32:09 Merci en tout cas beaucoup pour toutes ces explications Aurélien Beaumont, directeur marketing.
32:14 Merci à vous, des explications zen.
32:15 Absolument, zen parfait, absolument.
32:18 Merci de votre invitation, merci beaucoup.
32:20 Avec plaisir, vous restez avec nous dans un instant.
32:23 Il fait partie des six finalistes de ce Grand Prix Pionnier ACF 2024, ça s'appelle EntroView.
32:33 Il sera avec nous dans quelques instants, vous allez voir, c'est un génie, c'est un génie.
32:38 On en parle dans un instant, tout de suite.
32:40 Et Sud Radio est partenaire du Grand Prix ACF Autotech, ça se finira le 24 avril
32:46 à l'Automobile Club de France, en direct sur Sud Radio.
32:49 Absolument.
32:50 Et on reçoit une des six entreprises pionnières, nous avons avec nous Soyee Belloutmouany,
32:56 directeur de l'innovation d'EntroView, bonsoir.
32:59 Bonsoir.
33:00 Merci d'être avec nous et merci de venir avec tant de génie et d'intelligence.
33:04 Ah oui parce que là c'est extensif.
33:06 Non, non, non, vraiment, vraiment, vraiment.
33:08 Mais Philippe va le faire parce qu'il le fera certainement mieux que moi.
33:11 Alors on va parler de cette idée.
33:13 L'idée, elle est née auprès d'un barbecue à Singapour.
33:18 Racontez-nous parce qu'il y a comme des endroits où ça arrive, les choses arrivent.
33:22 En fait c'était en 2014, donc j'ai fait mon stage de fin d'études,
33:25 je faisais un master de physique fondamentale à l'époque, c'était à Singapour.
33:28 Facile, easy.
33:30 C'était à Singapour et on m'a invité à un barbecue marocain,
33:33 parce que je suis d'origine marocaine.
33:35 Et donc moi j'y vais, j'y vais, et là il y a un monsieur qui est au centre de l'attention,
33:39 tout le monde lui parle, donc je vais lui parler, il s'avère que c'est un scientifique.
33:41 Et c'est un franco-marocain aussi.
33:43 Donc je lui parle, il y a des atomes crochus, et puis il me dit qu'il travaille sur les batteries,
33:47 qu'il travaille sur l'entropie, mais qu'il avait envie de rendre l'entropie mesurable pour de vrai.
33:53 Et donc moi je dis "Ah, ça serait super de faire ça, ça serait pas mal de travailler ensemble".
33:57 Donc moi je rentre chez moi, et puis il y a mon ami qui me dit "Tu devrais googler cette personne".
34:00 Donc je la google, et en fait il s'avérait que cette personne,
34:03 c'est l'inventeur de la partie moins des batteries qu'on a tous dans la poche.
34:06 Donc la partie moins que tout le monde a dans la poche, dans son téléphone portable, dans les batteries,
34:10 c'est une invention française, grenobloise, donc "Cocorico".
34:14 Vous pouvez faire de ça ce qui est dans les ordi portables et dans les futurs véhicules électriques.
34:18 - Alors moi j'ai besoin d'abord, avant de continuer, vous avez déjà dit un mot magique qui est "l'entropie".
34:23 - Ah oui. - Voilà.
34:24 - Comme on dit en occitant "quesaco".
34:26 - Voilà, c'est important d'essayer de l'expliquer avec des mots simples.
34:30 - On va essayer de faire ça. Donc moi comment je fais pour l'expliquer en général ?
34:33 Je vais essayer de vous donner vraiment une approche plutôt exacte.
34:35 Parce qu'en général on dit souvent "l'entropie c'est lié à l'ordre et au désordre".
34:38 Mais là je vais vous donner vraiment une définition plus exacte, qui est plus scientifique à mon avis.
34:41 C'est par exemple, vous imaginez un ballon d'air.
34:43 Vous le regardez, il ne change pas de volume, il ne change pas, vous le voyez, il est stable.
34:48 Mais vous savez très bien que les molécules d'air à l'intérieur, elles sont en mouvement.
34:51 En fait, vous savez que par exemple, pour un même volume, il y a plein de façons pour ces molécules de se configurer.
34:57 En fait, ce nombre de configurations, c'est l'entropie.
35:00 Donc l'entropie est un nombre. C'est le nombre de configurations microscopiques pour un état visible donné.
35:05 D'accord, ok.
35:08 Est-ce que c'est vrai sur les batteries lithium-ion, qui sont les batteries les plus utilisées ou presque ?
35:12 Deux batteries produites dans la même série peuvent avoir une durée de vie à utilisation parfaitement similaire,
35:20 qui va du simple au double. Et ça, on ne sait toujours pas pourquoi.
35:24 Et c'est pourquoi vous avez lancé Interview.
35:27 Ah, il a de l'innée ta tête.
35:29 Non, dire qu'on ne sait pas pourquoi, c'est peut-être un peu trop.
35:32 On ne sait pas totalement pourquoi.
35:34 Oui, parce qu'en fait, c'est de l'électrochimie, donc c'est très sensible à des défauts.
35:37 Et dès qu'il y a un défaut, le comportement à la fin peut vraiment être très différent.
35:40 Donc c'est vrai, d'une usine, j'ai pris des Panasonic, qui sont les meilleurs au monde,
35:44 c'est eux qui font les batteries pour les Tesla.
35:47 Et en fait, quand je les fais vieillir dans mon laboratoire aux mêmes conditions,
35:50 j'en ai toujours une sur dix, qui fait deux fois moins de cycles, comme on dit,
35:54 qui durent deux fois moins que la meilleure des dix.
35:57 Et ça, aujourd'hui, on est incapable de l'expliquer.
35:59 Aujourd'hui, on va dire qu'on sait d'où ça vient, mais on est incapable de le détecter en usine.
36:02 On est incapable de dire "Celle-là va durer tant, et celle-là va durer tant".
36:05 On ne peut pas anticiper, c'est ça le but.
36:06 Et voilà, le problème, c'est que dans les véhicules électriques, on assemble toutes ces cellules,
36:08 et donc ça veut dire que le pack, il va être limité par la cellule la moins bonne.
36:11 Et donc, il y a un gaspillage.
36:13 Alors, dans les Gigafactory, et vous travaillez avec,
36:16 votre application permet de passer de dix jours de test sur une batterie à dix heures.
36:22 C'est ça.
36:23 Le test, comment est-ce que vous faites pour passer de dix jours à dix heures ?
36:26 C'est assez simple.
36:27 De 240 heures, donc, à dix.
36:28 Oui, effectivement.
36:29 Donc, nous, on travaille, comme vous l'avez dit, avec la seule Gigafactory qui est opérationnelle
36:32 aujourd'hui en Europe, qui est dans le Nord.
36:33 Je ne peux pas dire le nom.
36:34 Non, mais combien d'écuils ?
36:35 Il y a plusieurs projets en France.
36:37 Et en fait, comment on fait ça ?
36:39 C'est juste qu'au lieu d'attendre bêtement dix jours, et qu'on fait deux mesures,
36:43 nous, on va avoir une approche plus active.
36:44 On va aller envoyer un petit courant dans la cellule pour voir comment elle réagit.
36:48 Et à partir de là, on est capable de dire "Celle-là a un défaut".
36:50 Voilà, c'est comme ça qu'on fait.
36:52 Il faut savoir que ces défauts-là, qu'on doit détecter en Gigafactory pour toutes
36:57 les cellules, donc des millions de cellules par an, en fait, si le défaut passe dans
37:01 le commerce, ça peut créer des incendies, des explosions.
37:03 Et on a eu des cas, en fait, il y a des bateaux qui ont complètement flambé.
37:08 Il y avait des véhicules neufs électriques à l'intérieur et des milliards qui sont
37:10 partis en fumée.
37:11 Ce temps de vérification qui peut passer de dix jours à dix heures, finalement, qu'est-ce
37:16 qu'il apporte ? C'est quoi le gain ?
37:18 C'est vraiment un gain de temps.
37:20 Il y a aussi un gain de stockage parce qu'il faut savoir qu'un tiers de l'usine est
37:23 dédié à ce test.
37:24 Et donc là, on fait gagner de la surface à l'usine.
37:28 Et puis aussi, il y a moins de stockage.
37:30 De l'énergie peut-être aussi ?
37:31 De l'énergie aussi, parce qu'en fait, on les stocke à température contrôlée,
37:33 donc forcément, on a besoin d'énergie.
37:35 Et une question quand même importante, est-ce qu'on arrive à corriger dans ces
37:38 cas-là sur les batteries qui ont un défaut, le défaut qu'elles ont, ou est-ce qu'il
37:41 faut les envoyer au recyclage directement ?
37:44 Aujourd'hui, on va vous dire que c'est le but, mais aujourd'hui, on n'y arrive pas.
37:47 Clairement, il y a même les usines, les gigafactories, qui mettent en place à côté
37:51 des usines de recyclage pour recycler leurs rebuts.
37:53 Il faut savoir qu'aujourd'hui, une nouvelle usine de batteries, elle a 40% de pertes dans
37:58 sa production, une nouvelle.
37:59 Et après un certain temps, elle arrive à 5%.
38:01 C'est les meilleurs au monde.
38:02 Donc voilà, les 40% de pertes, il faut en faire quelque chose.
38:04 Et donc, il y a des stratégies de recyclage directement dans l'usine.
38:07 Question importante, est-ce que vous êtes le seul à faire ça en France ou dans le monde ?
38:11 Alors dans le monde, on est les seuls à pouvoir calculer l'entropie en temps réel dans
38:15 une batterie.
38:16 Ça, on est les seuls à le faire.
38:17 Donc c'est "cocorico" ?
38:18 C'est "cocorico", oui c'est "cocorico", parce que c'est un brevet qui est grenoblois.
38:22 Donc c'est tout à fait "cocorico".
38:23 Après, on n'est pas les seuls à aller voir ce qu'on appelle l'état de santé, les défauts,
38:26 ce genre de choses.
38:27 Mais cette technique-là, oui, on est les seuls au monde.
38:29 Est-ce que ça veut dire qu'aujourd'hui, vous allez pouvoir l'exporter ? Est-ce que vous
38:32 avez déjà des contacts ?
38:33 Là, comme je l'ai dit, on discute avec une gigafactory qui n'est pas française.
38:37 On a un peu discuté avec les Asiatiques, mais on fait un peu attention.
38:40 Ah bon ? On se demande pourquoi.
38:41 Voilà, mais pour savoir.
38:42 Et puis oui, notre but, c'est aussi d'aller aux États-Unis.
38:45 C'est vraiment d'être plutôt mondial.
38:48 La vocation d'un startup, c'est d'être vraiment international.
38:51 Alors, baisser le temps de test, ça va faire baisser le prix de la batterie aussi ?
38:54 C'est ça.
38:55 En fait, aujourd'hui, on a une concurrence qui est très forte, qui vient de l'Asie.
38:59 Et nous, aujourd'hui, on veut faire des batteries en Europe.
39:01 Et forcément, on va aller chercher le moindre centime de coût sur ces batteries-là.
39:05 Et donc, c'est pour ça que nous, on devient stratégique pour les usines ici en Europe.
39:09 On parle de batteries de voiture, mais ça équivaut pour toutes les batteries, quel que soit le produit ?
39:15 Les téléphones portables ?
39:16 Oui, alors toutes les batteries lithium sont dans les téléphones portables, sont dans les ordinateurs portables,
39:21 et seront dans les véhicules électriques.
39:22 Et c'est exactement la même chose.
39:23 Votre téléphone qui tombe en rade au bout d'un moment, ça va être la même chose pour les véhicules électriques.
39:27 Quand vous voyez votre téléphone, au bout d'un moment, ça ne marche plus très bien,
39:30 bah, véhicule électrique, ça va être pareil.
39:31 Et nous, c'est pour ça qu'on veut diagnostiquer mieux les batteries.
39:34 Quand on la revend, par exemple, à un véhicule, on peut dire,
39:36 bah en fait, là, la batterie, elle n'est pas très bonne, ou alors, elle est très bonne, on peut vraiment la vendre à un bon prix.
39:40 D'accord.
39:41 Alors, vous envisagez de lancer deux nouvelles applications.
39:43 La première est une application de diagnostic pour des batteries destinées à une seconde vie.
39:47 Expliquez-nous.
39:48 Voilà, donc il faut savoir qu'aujourd'hui, les véhicules électriques, ce qu'on fait, en général,
39:52 c'est qu'au bout d'un certain kilométrage, on va enlever la batterie.
39:54 On ne va pas regarder si elle est encore utilisable ou pas, parce que c'est compliqué à aller voir.
39:58 Une batterie, c'est compliqué, ce n'est pas comme les thermiques, où on connaît depuis des siècles.
40:02 Oui, des années.
40:03 C'est nouveau. Et donc, en fait, là, il y a un problème, c'est, est-ce que la batterie est bonne ?
40:07 Est-ce qu'on peut la réutiliser ? Est-ce qu'elle est dangereuse ?
40:09 Et nous, on va arriver là, à ce moment-là, on va dire, ah, la batterie peut être réutilisée,
40:12 et voici combien elle vaut.
40:14 Ou alors, il faut l'envoyer au recyclage, parce qu'elle n'est plus assez bonne.
40:17 Parce qu'il faut savoir qu'au bout d'un moment, la batterie a des problèmes de sécurité,
40:20 elle peut prendre feu si jamais on la fait veillir beaucoup trop longtemps.
40:22 Et donc, ça veut dire qu'elle peut servir, quoi, dans une autre voiture ?
40:24 Elle peut servir surtout dans une autre voiture, mais surtout, en fait, pour du stockage stationnaire.
40:27 Voilà, donc, pour tout ce qui est énergie renouvelable.
40:29 Qu'est-ce que vous appelez le stockage stationnaire ?
40:30 Par exemple, les énergies renouvelables, le photovoltaïque, voilà, c'est intermittent comme énergie.
40:33 Et donc, il faut les stocker à un moment donné, et on pourrait utiliser ces batteries pour faire ça.
40:37 Ah, c'est bien.
40:38 Et la deuxième application en test concerne notre capacité à pouvoir calculer en temps réel
40:43 l'état de charge de la batterie.
40:44 Aléa, vous travaillez avec deux partenaires industriels, comment ça va marcher ?
40:48 Parce que quand Cécile nous a qualifiés de génie, c'était pas...
40:51 C'était pas une flatterie, c'était un qualificatif.
40:53 Aucune flaque d'honneur, hé !
40:54 Bah, merci !
40:55 Mais en tout cas, on peut un peu se vanter par rapport à Tesla.
40:58 Le seul truc qu'on peut faire, c'est que Tesla, aujourd'hui, sur certains types de batteries
41:02 qu'on appelle lithium-fer-phosphate, qui sont toujours du lithium,
41:04 et qui vont arriver en masse et qui sont déjà présents en Chine,
41:07 et qui, comme une ancienne technologie, ils ont du mal à déterminer l'état de charge.
41:10 L'état de charge, c'est ce que vous avez sur votre téléphone, 100%.
41:12 Et eux, en fait, ils ont eu des pannes, ils disaient qu'à 10%, c'était pas 10%,
41:15 en fait, la voiture s'arrêtait à 10% parce qu'ils avaient du mal à estimer.
41:18 Elon Musk, il a dit, à chaque fois que vous chargez, vous chargez à 100%,
41:21 comme ça, on est sûr qu'on est à 100%.
41:23 Et vous faites ça tout le temps.
41:24 Sauf qu'il ne faut pas faire ça dans une véhicule électrique,
41:25 parce que ça vieillit quand on le fait à 100%, pas très bien.
41:28 Et donc, nous, on a une technologie qui permet d'avoir l'état de charge plus précis,
41:31 en temps réel, sur un véhicule électrique, ce qui va permettre de rentrer chez soi.
41:35 Ce qui est bon de faire, c'est ça ?
41:36 Voilà, nous, on est plus précis.
41:38 Au lieu de dire qu'on est à 10%, alors qu'on est à 0,
41:42 nous, on va vraiment donner la bonne valeur.
41:43 Alors là, c'est un truc que vous allez m'expliquer.
41:46 On a 45 secondes. Pourquoi on ne peut pas charger à 100% ? Pourquoi ?
41:50 Alors, en fait, il faut voir la batterie comme deux récipients.
41:54 Et en fait, quand on charge ou décharge, il y a un récipient qui est rempli et l'autre qui ne l'est pas.
41:58 Quand on remplit trop le récipient, il y a une pression qui se dégage sur ce récipient-là.
42:02 Et en fait, ça dégrade ce récipient-là et donc la batterie.
42:05 J'aime beaucoup la technologie de notre ami Sari Benbamara.
42:09 C'est à ce mot que ça s'appelle ?
42:10 Non.
42:11 La philanthropie.
42:12 Ah ben voilà.
42:13 Merci beaucoup.
42:14 Merci mille fois en tout cas.
42:17 C'est Oaïbel Outhmani, directeur de l'Innovation.
42:20 Ça s'appelle Entroview.
42:22 On est d'accord que ce n'est pas destiné aux particuliers.
42:25 Non, c'est vraiment business to business.
42:27 C'est business to business, exactement.
42:28 Merci beaucoup d'avoir été avec nous.
42:30 C'était passionnant et on a appris des choses.
42:32 Et on aime bien apprendre des choses avec Philippe David.
42:34 Merci en tout cas d'avoir été avec nous, de nous avoir sauvis sur les vraies voies qu'il faut rouler la France.