Caesarodunum : Tours à l'époque gallo-romaine
Mathieu GUYARD
Chroniqueur histoire
Des fouilles exceptionnelles à Sorigny
Christophe Loiseau
Directeur Régional adjoint d’Evéha
Mathieu GUYARD
Chroniqueur histoire
Des fouilles exceptionnelles à Sorigny
Christophe Loiseau
Directeur Régional adjoint d’Evéha
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00:00 Deuxième partie de local génial toujours avec nos deux créatrices de l'éclipse créative,
00:08 Mylène Danel créatrice de la marque Léopard Rose et Anne-Claire Rotureau créatrice de la marque
00:14 La Petite Eugène. On va remonter le temps ensemble les filles si vous êtes d'accord avec nos amis
00:17 téléspectateurs. On va remonter direction la Rome antique, l'époque romaine avec vous Christophe Loiseau.
00:23 Bonsoir. Vous êtes directeur régional adjoint d'EVA bureau d'études en charge des fouilles sur
00:28 l'ancienne villa romaine de Sorigny. Vous ouvrez des fouilles gratuites exceptionnelles pour les
00:34 journées européennes du patrimoine. Faut pas louper ça parce que c'est les seules uniques qu'on va
00:37 pouvoir découvrir. On a un créneau effectivement là pour visiter parce qu'après les vestiges seront
00:43 recouverts. Donc on verra ça dans quelques instants mais pour commencer on va parler
00:47 histoire avec notre chroniqueur Mathieu Guyard. On va parler de Césarodouloum. Alors Césarodouloum,
00:54 nom de la ville du Haut Empire qui a précédé Tours. Tu n'étais pas tout à fait d'accord avec
00:59 moi. En fait non, souvent les gens disent avant, après. C'est comme dire par exemple,
01:03 paf on a l'époque des romans, on s'est tous retrouvés en claquettes avec des jupes. C'est
01:07 plus compliqué que ça mais souvent l'être humain et nous-mêmes on essaye de simplifier les choses.
01:12 Toujours. Toujours. C'est le nom aussi de la grande reconstitution historique sur le site
01:16 de l'abbaye de Marmouti qui est organisée chaque année par la ville de Tours depuis deux ans.
01:20 Dernière édition c'était les 26 et 27 août dernier et tu voulais nous en parler de ce bel
01:25 événement. Je vais vous faire un retour parce que déjà en fait je me disais mais qu'est-ce que je
01:27 vais bien pouvoir raconter pour la première et en fait j'avais oublié que ça c'était vachement
01:31 bien parce qu'en fait souvent ce qu'on me dit toujours vous pourriez faire prof d'histoire.
01:35 Je vais vous dire un truc, non déjà je serais pas très bon parce que j'ai envie de tabasser les
01:38 élèves des fois mais surtout parce que ça c'est de la reconstitution et des fois en fait à force
01:42 de raconter l'histoire et bien un tour apparaît un peu flou et l'avantage de ça en fait c'est
01:47 que là en fait vous pouvez toucher l'histoire. On vous dit vous voulez tirer à la gastrophète
01:50 qui était l'ancêtre des arbalètes médiévales ? Paf vous pouvez le faire, vous les tirez à la
01:53 balise c'est parti. Et puis ce qui est génial c'est que d'aller de 7 à 77 ans on s'éclate dans ce
01:57 genre de reconstitution, chacun y trouve son compte et la manière d'apprendre un peu.
02:01 Parce qu'en fait moi je vous avoue j'aime bien l'histoire mais j'aime bien le côté guerrier
02:04 voilà d'ailleurs en fait mais j'ai rencontré l'association de Tours qui s'appelle Civitas
02:08 Tourunorum, n'hésitez pas à aller voir sur Facebook parce qu'ils ont commencé même à être
02:12 des vidéos sur YouTube donc ils sont actifs et ils étaient que une petite dizaine alors qu'on a des
02:17 troupes qui viennent genre les Zambianis, ils peuvent être une vingtaine à faire de la
02:19 reconstitution gauloise et moi j'ai envie que ça grandisse d'ailleurs j'ai envie également de
02:23 participer à cette association là. Alors le cadre c'est l'abbaye de Marmoutier et les régions bien
02:30 particulières ? Ouais en fait Saint-Martin avant il était légionnaire romain et justement ce qui
02:35 est intéressant c'est souvent quand on parle de légionnaire vous imaginez quoi vous ? Des grandes
02:40 capes rouges, des gros boucliers carrés. Alors parmi les images que j'ai envoyé justement au
02:45 moment vous voyez deux légionnaires qui sont côte à côte, vous en avez un du Haut Empire c'est à dire
02:49 qui est le plus loin de nous et un du Bas Empire qui est le plus près de nous et bien vous allez
02:53 voir que leurs panoplies elles sont complètement différentes et en fait ce qui est intéressant
02:57 également c'est qu'à Zaro de Noum au premier siècle et bien va y avoir une révolte des Turons.
03:01 Voilà il y a un grand mouvement de révolte dans tout l'empire sous Tibère parce que notamment
03:05 on trouve que légionnaires sont pas assez payés le problème c'est qu'on a besoin des légionnaires
03:08 pour aller et tendre l'empire romain. Je vous rappelle l'empire romain au bout d'un moment
03:11 c'est 10 000 km² quasiment c'est à dire pour ça qu'on dit que toutes les routes mènent à Rome,
03:15 fallait bien créer une signalisation et Rome c'est le point zéro et en fait on avait des
03:19 panneaux partout dans l'empire. Donc il y a un rapprochement entre gaulois c'est ça et romains
03:23 à l'époque autour de cette réforme quoi. C'est ça en fait on a toujours l'impression en fait le
03:26 problème c'est que nous notre histoire on la voit par astérix et peut-être gladiator peut-être pour
03:29 ceux qui ont qui aiment bien les films et du coup on imagine des gros barbares qui parlent en allemand
03:33 et qui se claquent le torse avant de mettre des grands coups d'épée à quelqu'un ou alors des
03:37 gaulois un peu énervés qui se battent contre des légionnaires. Bah c'est plus compliqué que ça
03:40 en fait il y a également de l'assimilation et les Turons ils étaient cités libres. C'est un peu comme la
03:44 politique aujourd'hui des fois on s'oppose et des fois on se retrouve sur certains sujets. Effectivement
03:48 bon j'espère qu'à la fin on règle pas les problèmes en envoyant des légions parce que
03:51 nous on a eu à peu près 500 soldats qui nous sont tombés sur le casque et en fait la réforme des
03:56 impôts elle est passée. Tu nous as amené quelques expressions aussi ce soir. Ouais effectivement par
04:00 exemple je peux vous parler des poltrons. Poltrones c'était une insulte qu'on disait aux gens qui
04:04 voulaient pas s'embaucher dans la légion. Parce que oui effectivement la légion finalement c'est de
04:08 fort risque de mourir puisque l'avantage des romains qui c'est qu'ils étaient en formation et ils
04:12 avaient justement déjà beaucoup de troupes et ils étaient extrêmement hiérarchisés. En fait ils
04:19 commençaient par des groupes de huit et fallait imaginer que les formations ils passaient des
04:22 années à les peaufiner et en plus ils pouvaient justement envoyer plein de légions ce qui fait
04:26 qu'ils pouvaient même se relier et donc justement les poltrons préféraient se couper le pouce plutôt
04:31 que de participer justement à la légion romaine. Ce qui fait qu'on pouvait littéralement voir quand
04:35 quelqu'un participait pas justement à la légion. Se lever du pied gauche. Se lever du pied gauche
04:40 ouais. C'est celle-là de cette époque là du coup ? Oui oui rassurez-vous il y a toujours eu des formes
04:44 de racisme et ou de spécies si vous préférez et chez les romains on n'aimait pas ce qui était gauche
04:49 puisqu'on associait tout ce qui était bien au côté droit et tout ce qui était mauvais au côté gauche
04:52 et donc le matin quand on se levait on faisait bien attention à se lever du pied gauche. Vous
04:57 n'alliez pas ça vous autour de la table ? Non. Non moi non plus. Je suis roué gaucher donc de toute façon j'étais défoncé.
05:02 Toutes les routes mènent à Rome. On peut pas vous courir brun blanc ou arrangé c'est pas tout à fait le même
05:07 Rome. C'est pas tout à fait le même Rome et ça existait même pas en ce temps là. Mais non ce qui est intéressant
05:12 en tout cas c'est que même quand vous allez à Caesar O'Doonoum on vous montre des combats de
05:17 gladiateurs et on vous montre que c'est pas du tout comme ce qu'on voit dans les films parce qu'un
05:20 gladiateur ça coûte de l'argent. Imaginez vous avez un footballeur on se dit oh le pauvre il s'est
05:23 fait une fracture des ligaments croisés on l'a bat. Bah non en fait parce qu'un footballeur quand vous
05:28 regardez les salaires qui coûtent ça coûte énormément d'argent donc pareil en fait les loups douces
05:32 il y avait énormément de formation par rapport au métier de gladiateur et je dis ça justement
05:36 parce que moi si j'ai envie de faire partie de l'association de Civitas TourneRoom je vais
05:40 devenir gladiateur voilà moi aussi j'ai envie de me battre en slip. Bah tu viens en tenue il paraît que tu viens de temps en temps en tenue
05:46 j'ai pas eu l'occasion encore. Effectivement ce sera très minimaliste du coup ce sera très simple. Si tu veux ça peut attirer
05:51 l'aménagère de moins de 50 ans ce qui est plutôt pas mal pour pour nos émissions. Bah écoutez on souhaite que...
05:55 Butiné ces derniers mots que tu voulais proposer. Oui butiné effectivement parce que le stipendium c'était la
05:59 paie qu'on donnait aux légionnaires romains mais pour être sûr justement que le légionnaire il
06:04 soit fidèle à Rome on laisse également servir sur le dos de la bête c'est à dire faire des pillages
06:07 mais comme on aime bien la communication politique on peut faire dire butiné voilà comme petit abeille
06:12 bon ça inclut généralement des massacres et des maisons brûlées mais quand je vous dis butiné
06:16 c'est assez abstrait finalement les gens apprécient voilà. Super tu reviendras Mathieu nous parler de plein d'autres choses.
06:22 Oui. La villa romaine de Sorigny je suis sûr que tu connais. Eh bien j'en ai entendu parler mais j'attends
06:27 justement que monsieur Loiseau nous éclaire. On va en parler ce soir c'est dans le cadre de notre
06:31 rubrique "On y va c'est gratuit" tout au long de la semaine évidemment on vous propose des activités
06:35 gratuites dans le cadre des journées européennes du patrimoine et ce soir Christophe on va parler
06:40 évidemment de ce site absolument exceptionnel que j'ai découvert il y a quelques jours cette
06:43 ancienne villa romaine de Sorigny. Vous allez ouvrir des fouilles pour le grand public pour
06:50 ces journées européennes du patrimoine. Des fouilles en fait qu'on démarré il n'y a pas si longtemps que ça.
06:55 On a commencé début juillet donc il y a un projet d'aménagement par la communauté de communes de
07:00 Touraine-Indre qui a un projet d'extension de la zone artisanale et dans ce cadre là ils ont déposé
07:06 des permis de construire et il y a un diagnostic une évaluation archéologique qui a été faite et
07:10 qui a mis en évidence la présence des vestiges et à partir de là on ouvre des fouilles archéologiques
07:14 alors que c'est effectivement très récent. Vous qui faites partie donc de EVEA ce bureau d'études en
07:18 charge de ces fouilles qu'est ce que vous avez découvert depuis le début du mois de juillet dans
07:21 ce lieu ? Donc là on est sur une surface qui est quand même relativement grande dans plusieurs
07:25 hectares donc on a fait un décapage on a enlevé l'intégralité de la terre on a découvert une villa
07:29 romaine donc on avait déjà un peu idée on avait déjà aussi des vues aériennes dans les champs qui
07:33 nous disaient qu'il y avait des choses qui pouvaient être conservées donc on a
07:38 sur vous pouvez le voir sur les images en fait on a 2300 m² de bâtiments antiques avec un grand
07:43 enclos qui définit un espace une ferme romaine en fait. Comment on sait que du coup ça date de
07:47 cette époque là les vestiges qu'on découvre ? Par les techniques de construction, par le
07:52 mobilier archéologique qu'on va retrouver on a quelques fibules des broches on a de la céramique
07:55 qui va nous donner aussi des indices comme ça de la chronologie de l'époque donc on sait assez
08:00 précisément de quelle période tout cela peut dater. Il y en a dans le cimetière que vous avez
08:04 découvert ? Oui en fait il y a une continuité qui se fait après l'occupation romaine on a un
08:08 décalage de l'occupation et on a des enclos d'environ 300 m² où là à l'époque carolingienne
08:14 entre le 7e et le 10e siècle des sépultures ont été installées il y a des corps qui ont été
08:18 déposés parfois ces vestiges ils sont assez profondément enfin peu profondément enfouis
08:23 on est on est parfois juste au niveau de la terre végétale et là les squelettes alors ils sont plus
08:27 ou moins bien conservés en fonction des profondeurs. Qu'est ce qu'on va en faire de ces vestiges du coup ?
08:31 Alors tout ça on va le prélever et puis après il y a une deuxième phase de travail qui est le
08:34 travail en laboratoire on a une autre partie de l'équipe qui va intervenir pour étudier la
08:38 céramique, le métal, la faune et l'ensemble des restes comme ça que l'on peut retrouver. Et du
08:43 coup le cimetière c'est une nécropole ou c'est vraiment un cimetière ? Là c'est plus une nécropole
08:47 mais qui va pas perturber trop non plus dans le temps on est sur une soixantaine maximum peut-être
08:53 sans sépulture après on est encore en phase de fouille on est à peine à la moitié du projet
08:56 donc on va redécaper certaines zones on va peut-être encore ressortir d'autres vestiges. Et une dernière
09:01 désolé, Seringi du coup ça vient de Seringiacou ou je fais fausse route ? C'est plus compliqué tant
09:07 qu'on n'a pas en fait de documents très clairement établis il y a une tradition locale qui a envie
09:11 de faire revenir des noms latins mais bon tant qu'on n'a pas une inscription avec le nom...
09:15 Parce que souvent effectivement le gentillet on pense que ça vient d'anciennes villas donc voilà
09:20 c'est pour ça que je posais la question. En tout cas l'actualité c'est dimanche, vous avez la bonne
09:24 idée d'ouvrir des fouilles ouvertes au public, est-ce qu'on va vraiment faire des fouilles ou en tout
09:29 cas découvrir le site c'est plutôt ça l'idée ? Non l'idée c'est pas de faire les fouilles mais c'est
09:33 par contre de participer à la visite avec les archéologues qui eux font les fouilles. On a
09:36 nos collègues qui sont sur le terrain et donc avec la communauté de communes on a prévu cette
09:42 manifestation. Donc on va accompagner les gens sur le terrain, on va montrer les vestiges de la villa,
09:46 les vestiges du cimetière avec les squelettes pour certains encore en place et une autre partie des
09:51 gens vont participer aussi à tout un apprentissage sur pourquoi on est venu, comment on travaille,
09:57 quels sont les éléments qu'on va retrouver, on va présenter aussi dans des petites vitrines des
10:01 objets. Donc ça c'est pour toute la famille qu'on est encore une fois 777 ans et même plus on peut
10:06 évidemment le venir. Oui totalement c'est assez accessible après voilà. On va créer des vocations
10:11 je le sens avec ce genre de projet. Probablement et voilà c'est aussi montrer les conditions de
10:15 travail parce que les collègues là ont un peu souffert de la chaleur et donc c'est aussi
10:19 l'archéologie. Il y a un numéro pour réserver si vous êtes intéressé le 0763 33 71 90 18 c'est
10:30 en face de Family Park c'est ça ? C'est totalement en face de Family Park, il y a des parkings pour
10:34 se garer juste à côté de la fouille, il y a un visuel qui sera installé. Jauge limité en
10:39 350 personnes pour la visite ? Oui parce qu'on a des groupes, on a un groupe de 40 personnes 10h,
10:45 11h, 14h, 15h, 17h, on limite parce que bon les collègues font tout la semaine donc il faut aussi
10:50 qu'ils se reposent bien évidemment. Et bien le rendez-vous est pris c'est absolument formidable,
10:53 c'est gratuit donc il faut aussi en profiter de ces fouilles exceptionnelles, c'est aujourd'hui,
10:58 en tout cas c'est dimanche ou jamais en tout cas pour en profiter. Merci beaucoup Christophe d'être
11:02 venu sur le plateau, merci à vous aussi d'être venu, on rappelle l'exposition l'éclipse créative,
11:06 ça relie à partir de demain et jusqu'au 1er octobre au prochain au tiers lieu les Beaumont à
11:11 Tours et puis on parle évidemment de ce vernissage qui aura lieu jeudi soir et puis Mathieu, l'histoire
11:15 est sans fin, on se retrouvera pour de nouvelles aventures bientôt ? Oh bah évidemment oui,
11:19 j'attends la tenue que tu m'as promis. La quoi ? La tenue que tu m'as promis. T'inquiète pas,
11:24 ça sera même Léopard, pas rouge. Merci beaucoup. Val de Loire en direct se poursuit dans quelques
11:30 instants avec qui il veut gagner des rions avec Émilie Tardif et moi je vous retrouve avec
11:33 Florent Clavel à 18h45 pour le journal. A tout de suite.
11:36 [Musique entraînante diminuant jusqu'au silence]