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00:00 C'est l'un des objectifs fixés par la loi climat et résilience, le zéro artificialisation net, le ZAN.
00:05 Cela consiste à réduire de manière très importante la consommation des terres agricoles et des espaces naturels
00:09 pour construire notamment des logements, un sujet que la région Bretagne a pris à bras le corps.
00:14 On en parle avec la vice-présidente en charge des territoires de l'économie et de l'habitat, la région Bretagne.
00:18 Bonjour Laurence Fortin.
00:20 Bonjour.
00:21 Alors quand on dit zéro artificialisation, concrètement c'est d'abord une réduction de 50% de la consommation de ces terres pour 2031
00:27 et ensuite en 2050 c'est plus rien, c'est ça ? C'est réalisable comme objectif ?
00:32 Parce que 2050 finalement ça paraît presque être demain.
00:36 Oui, c'est ambitieux, c'est réalisable certainement, mais c'est vrai qu'on ne l'a jamais fait.
00:43 Ce n'est pas nos modèles de développement des dernières années et j'ai envie de dire depuis 30, 40, 50 ans,
00:49 on a plutôt tendance à s'étaler, c'est-à-dire à grignoter de la terre agricole pour construire nos maisons,
00:55 pour construire nos entreprises, plutôt qu'à refaire la ville sur la ville.
00:59 Et donc on le disait, la région Bretagne a décidé de prendre ce sujet à bras-le-corps
01:03 et pour ça vous discutez avec les élus bretons, département par département.
01:08 Vous étiez hier en Ille-et-Vilaine, à Saison-Sévinier, vous serez demain à Saint-Brieuc dans les Côtes-d'Armor.
01:12 Comment est-ce que vous travaillez justement avec ces élus ?
01:15 Est-ce que déjà ils comprennent l'objectif de cette loi et sont d'accord pour vous aider à l'appliquer ?
01:20 D'abord il faut dire que la région Bretagne avait pointé cette question de la consommation agricole
01:25 depuis déjà 2015-2017, donc ça fait un moment qu'on a noté qu'en Bretagne particulièrement,
01:30 on consomme beaucoup de fonciers, plus qu'ailleurs d'ailleurs.
01:33 Et on l'avait posé ce sujet-là.
01:36 Aujourd'hui il y a une loi, en 2021, qui a été votée et qui dit effectivement qu'on doit réduire de 50%
01:42 cette consommation foncière à l'échelle de la Bretagne.
01:45 Ça concerne toutes les régions. On doit mettre à jour nos documents d'urbanisme,
01:51 c'est-à-dire nos documents de planification qui vont dire comment on va pouvoir construire demain
01:55 et où on va pouvoir construire demain.
01:57 Pour ce faire, effectivement on rencontre là actuellement les maires des quatre départements,
02:04 mais en réalité c'est un travail qui a commencé il y a déjà plus de 18 mois.
02:08 18 mois avec des présidents de territoire, de schémas de cohérence,
02:13 avec qui on a travaillé sur l'organisation territoriale
02:17 ou sur la manière de mettre en oeuvre cette réduction de consommation.
02:21 Parce qu'en fait c'est quelque chose qu'on ne sait pas faire aujourd'hui.
02:24 Ça nous invite à revoir complètement les logiciels de développement des territoires.
02:29 Donc inévitablement ça questionne et il faut le faire de manière partenariale
02:33 parce qu'il n'existe pas de changement de logiciel qui ne se partage pas,
02:36 qui ne travaille pas avec les personnes qui vont devoir les mettre en oeuvre.
02:39 - Alors Laurence Fortin, vous êtes vice-présidente en charge notamment de l'habitat à la région bretagne.
02:44 Est-ce que ça ne veut pas dire pour vraiment simplifier,
02:46 on ne construit plus de maison individuelle en Bretagne,
02:49 mais uniquement des collectifs, des immeubles,
02:51 et tout le monde en immeuble, même à la campagne.
02:53 Est-ce que c'est ça que ça veut dire derrière cette loi ?
02:56 - Non, c'est tout sauf ça.
02:58 D'abord, il faut bien avoir en tête que la fin de la consommation
03:02 de terres agricoles en extension urbaine,
03:04 ce n'est pas la fin de la construction, ce n'est pas la fin de l'urbanisation.
03:08 On a globalement les limites, on va dire,
03:11 des endroits où on peut construire, où on va pouvoir construire demain.
03:14 C'est 95% de nos territoires qui sont déjà construits,
03:17 95% des espaces sur lesquels on a déjà construit,
03:21 ce que ça va se faire demain.
03:23 Pour autant, la question de l'habitat, la question de l'économie
03:28 va nous inviter à réinterroger.
03:30 On a en tête des jardins, parfois un peu grands,
03:34 qui ont été réalisés, qui ne correspondent plus d'ailleurs toujours aux attentes
03:38 des habitants, qui demain vont pouvoir être des endroits où on va reconstruire.
03:42 Et puis, on peut aussi imaginer qu'y compris sur un jardin grand,
03:47 on va déconstruire la maison et on va reconstruire autre chose,
03:51 mais quelque chose qui correspond aux attentes de la population.
03:54 Et évidemment, on ne construira pas de la même manière ici,
03:57 en Ile-et-Vilaine, qu'on va construire en Centre-Bretagne ou sur d'autres territoires,
04:01 parce qu'il faut construire en fonction de l'identité du territoire.
04:04 On aura encore demain, dans des territoires ruraux,
04:08 des maisons individuelles, de manière différente, sans doute en proximité.
04:11 Faut avoir en tête que, dans nos bourgs, historiquement,
04:14 on était plutôt sur 80 logements hectares.
04:17 80 logements hectares, donc c'était très densifié.
04:20 Et au fur et à mesure, on est parti construire de plus en plus loin,
04:23 ce qui a entraîné d'abord, un, des impacts sur la biodiversité,
04:27 sur nos terres agricoles, avec des contraintes sur l'agriculture,
04:31 mais aussi nécessiter la voiture, toujours pour se déplacer,
04:34 évider un peu l'âme de nos centres-bourgs et de nos centres-villes.
04:38 Aujourd'hui, c'est tout ça qui est réinterrogé,
04:40 et il faut faire autrement, réinterroger les choses.
04:42 Alors évidemment, les élus peuvent être inquiets,
04:45 et je peux comprendre qu'ils soient inquiets,
04:46 parce que les recettes des mairies sont liées à cette consommation des terres agricoles.
04:52 - Et donc, vous avez pu les rassurer, à ce sujet, des taxes ?
04:57 - Ce qu'il en est aujourd'hui, c'est qu'on doit, à l'échelle de la Bretagne,
05:00 définir pas la trajectoire, parce qu'elle est connue des 50 %,
05:03 mais dire comment, à l'échelle de la Bretagne, ça va s'organiser.
05:06 Sur ce point-là, c'est fait, ça va passer en session au Conseil Régional fin juin,
05:11 donc ça, effectivement, ça se passe bien,
05:13 mais j'ai envie de dire qu'aujourd'hui, tout ce qu'il va falloir faire,
05:16 c'est d'ici 2031, c'est réinterroger, on va dire, nos logiciels d'accompagnement.
05:22 Quand je dis ça, c'est la région accompagne de nombreux projets sur les territoires,
05:26 mais les départements, les intercôts également, l'État également,
05:30 des fois en extension foncière, aujourd'hui, au vu de ces éléments-là,
05:34 il faut changer notre façon de faire et accompagner différemment.
05:37 Et bien entendu, il faudra qu'une réforme comme celle-là
05:39 s'accompagne d'une grande réforme fiscale pour accompagner
05:42 et pour que les mairies puissent encore, bien entendu, réaliser des projets.
05:46 - On vous réinvitera, Laurence Fortin, pour suivre ce dossier du ZAN,
05:51 zéro artificialisation net.
05:53 Merci d'avoir été notre invitée ce matin.
05:55 Vous êtes vice-présidente en charge des territoires, de l'économie et de l'habitat à la région Bretagne.