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00:00Baki, ça fait maintenant 14-15 mois que vous n'avez pas combattu. Comment vous êtes ?
00:05Franchement, je suis bien. J'en ai profité pour m'entraîner dur et là, je suis content de revenir.
00:10Il y a de la faim un peu, il y a de l'envie d'enfin retourner dans cette cage et de recommattre.
00:16Franchement, c'est terrible. C'est terrible parce que moi, je suis quelqu'un qui aime être actif.
00:21Et là, après tout ce temps, bien sûr que je meurs de faim.
00:24Comment vous l'avez vécu, ce combat manqué contre Félix Klingkamer à Marcel Serdant à cause de cette pesée ?
00:34Comment vous l'avez vécu ? C'était une déception, forcément, on l'imagine, mais c'était comme une défaite pour vous, quand même ?
00:40Alors, une défaite, non. Mais un échec, oui, parce que le poids, ça reste quelque chose qui est dans notre devoir en tant que combattant.
00:48Mais c'est quelque chose que je n'ai pas envie de dire que j'ai mal vécu.
00:51Je l'ai mal vécu peut-être sur le moment, pendant peut-être une ou deux journées.
00:55Mais je me suis dit que ça fait partie du jeu.
00:57C'est quelque chose aussi que j'appréhendais à un moment, c'est qu'on savait que ça devait arriver au bout d'un moment.
01:02Peut-être pas une pesée ratée, mais une pesée qui devait nous mettre dans une situation difficile.
01:05Parce qu'en réalité, chaque combat, avant ce combat-là, on poussait de plus en plus loin, en fait, le coaching,
01:11jusqu'au moment où, finalement, on n'a pas réussi à faire le poids.
01:15Et voilà. Après, il y a aussi eu les circonstances qui ont fait ça.
01:18C'est qu'on a commencé un petit peu tard le régime, tout simplement parce que j'étais en camp d'entraînement à Dubaï.
01:23Et en plus, je crois qu'il a été annoncé un peu tardivement.
01:26Mais voilà, c'est plusieurs micro-raisons qui font que le poids a été manqué.
01:30Mais ça ne m'a pas spécialement affecté.
01:32Je savais que ça faisait partie du jeu et je savais que j'allais revenir rapidement.
01:36Et justement, ce camp à Dubaï, c'était un camp particulier.
01:40Vous ne l'avez pas dit, mais c'était quand même avec une légende de ce sport.
01:44C'est peut-être aussi ça la raison, en quelque sorte.
01:47Oui, aussi. Ça veut dire qu'on était très concentrés sur son combat qui devait avoir lieu.
01:51Moi, on me l'a annoncé au moment où son combat était sur le point d'avoir lieu.
01:54Donc, tu sais, ce n'est pas trop le moment de te dire, vas-y, je me mets en diète et tout.
02:00Même si je m'y ai été mis, je m'en rappelle.
02:02Mais voilà, c'était un camp d'entraînement important pour nous parce qu'on était autour de lui.
02:08Et du coup, voilà.
02:09Autour de lui, c'est Ramzat.
02:10Exactement.
02:11Quelle relation vous avez avec Ramzat, qui est une des légendes de ce sport ?
02:16C'est quand même un rapport privilégié d'aller avec lui en camp d'entraînement.
02:20Est-ce que vous pouvez nous raconter un peu comment ça s'est passé, les débuts entre vous deux ?
02:27Il faut savoir que nous, les Tchétchènes, on est peu dans le monde.
02:31On est très peu.
02:32Au-delà de ça, on est très peu à combattre.
02:36Et au-delà de ça, on est très peu à combattre à haut niveau.
02:39Donc, en réalité, on se connaît tous.
02:42Donc, ça fait que moi et Ramzat, naturellement, quand j'ai commencé à monter dans le game du MMA,
02:48on s'est connu mutuellement.
02:50Moi, je le connaissais déjà.
02:51Lui, il m'a connu après.
02:53Et voilà, après, il m'avait proposé de venir l'aider sur un camp d'entraînement.
02:57C'était à l'époque pour affronter Polo Costa.
02:58Finalement, c'était Kabaru Ousmane.
03:01Et voilà, j'y étais allé.
03:02J'y étais allé et c'est la famille Ramzat.
03:05C'est la famille...
03:06C'est la vraie famille ou c'est juste le fait que vous soyez tous les deux Tchétchènes qui vous rassemblent ?
03:10C'est ça.
03:11En fait, nous, les Tchétchènes, on est tous une grande famille, en réalité.
03:14Justement, vous y retournez un petit peu en Tchétchénie.
03:17Vous allez passer du temps pour vous reposer.
03:19Est-ce que vous pouvez nous raconter un petit peu ?
03:21Alors, j'y vais pas très souvent.
03:23J'y suis allé deux fois depuis que je suis arrivé en France.
03:25J'y suis allé une fois en 2012, donc quand j'étais plus jeune, et une fois en 2020.
03:30Et ces deux fois-là, c'était quelque chose qui m'a vraiment fait kiffer parce que c'est de là-bas que je viens.
03:36Mon sang vient de là-bas.
03:38Et voilà, il y a ce truc de se retrouver.
03:40Donc je pense peut-être même que cette année, j'y retournerai encore.
03:43Au fur et à mesure que ce combat se rapprochait avec Cédric Doumbé à Bercy,
03:47comment vous avez vécu l'avant et l'après-combat qui, mine de rien, a dû être une sacrée tempête médiatique
03:53parce qu'Ares, c'est quelque chose, mais c'est pas autant que tout ce cirque
03:58et tout l'emballement médiatique qu'il y a eu autour de vous et ce combat avec Cédric Doumbé.
04:03Moi, je suis quelqu'un de vraiment détaché un petit peu.
04:06Donc ça veut dire que ça m'affecte pas forcément, ce genre de choses, les pressions, etc. au moment des combats.
04:11Je ressens quand même des choses du genre que c'est important, que je le fais pour une raison.
04:15Voilà, moi, j'ai une famille, etc. que j'aime énormément, j'ai tout fait avec ma famille.
04:20Donc c'est quelque chose que je fais aussi beaucoup pour eux,
04:23mais j'ai pas de pression à proprement parler du fait que, par exemple,
04:26le public crie tes morts ou quoi, ça me fait rien.
04:30C'est-à-dire que moi, je suis quelqu'un de très détaché de moi-même.
04:32Je me vois avec un œil extérieur et donc j'arrive à être très performant,
04:37même dans des situations très stressantes et je suis à l'aise, quoi.
04:40Oui, vous disiez, il y a des choses qui passent,
04:42mais est-ce qu'il y a des choses qui vous ont touché pendant cette période,
04:46intimement peut-être, des mots, des commentaires,
04:49des choses qui vous ont un petit peu rendu plus fort ?
04:54Alors non, parce qu'en fait, il est là le piège,
04:56c'est que quand on affronte quelqu'un comme Cédric,
05:00on peut rapidement se faire enclencher un peu dans tous les sens
05:04sur les réseaux sociaux du fait qu'il y a un gros public,
05:07surtout à ce moment-là parce qu'il venait de mettre KO Jordan, etc.
05:09Donc oui, il y avait des commentaires qui pouvaient être mal pris
05:12comme le fait que des gens disent que mon seul palmarès c'est d'être tchétchène
05:15ou le fait que je suis surcoté, etc.
05:18Mais ça, il est là le piège en fait,
05:20parce que quand on va prendre ça personnellement,
05:24ce qui va se passer, c'est qu'on va avoir cette envie de vouloir prouver l'inverse.
05:28Cette envie de vouloir prouver l'inverse,
05:30même si d'une première vision, on pourrait dire que c'est quelque chose de bien,
05:36en réalité non, parce que le fait de vouloir prouver l'inverse,
05:40ça fait qu'on va créer ce genre de truc où on va se jeter,
05:44où on va faire des mauvais choix, etc.
05:46parce qu'on va avoir cette envie de prouver.
05:49Le but, moi ce que je me dis, peu importe ce qu'on dit sur moi, etc.,
05:53c'est de faire ce que je sais faire.
05:55Le fait de faire ce que je vais faire va dans tous les cas prouver ce que je dois prouver.
05:59Essayer de prouver quelque chose en rajoutant,
06:02en essayant de donner plus que nécessaire, c'est s'exposer.
06:05Et il est là le piège, c'est que les mecs essaient de s'exposer
06:08sur un contreur comme Cédric, ça ne pardonne pas.
06:11Donc voilà, moi j'ai été assez serein avec ce combat,
06:13c'était un combat où j'étais très à l'aise,
06:15et c'était même un des combats où j'avais le moins de pression de toute ma carrière.
06:18Malgré le fait que ce soit à Bercy, plein...
06:21Ouais, franchement, j'ai vraiment rien ressenti.
06:23Et j'ai l'impression que plus il y a de monde,
06:25moins je le ressens parce que quand il y a peu de monde,
06:28en réalité on arrive à voir les visages de chaque personne.
06:30Mais quand il y a énormément de monde, on voit ça comme si c'était une décoration.
06:36Parce qu'il y a tellement de monde, on n'arrive même pas à identifier les gens.
06:39Moi je vois ça comme une petite déco qu'il y a autour de la cage et c'est tout.
06:41Il vous reste des combats avec le PFL ?
06:43Dans votre contrat, il vous en reste pas mal.
06:46Vous avez dit il y a quelque temps que vous vouliez reprendre Cédric.
06:50Est-ce que c'est quelque chose qui peut arriver dans peu de temps
06:53ou vous laisser peut-être arriver jusqu'à votre dernier combat ?
06:57L'intérêt sportif, est-ce qu'il est là pour vous ?
06:59Ou alors juste pour la hype, est-ce que vous pouvez nous raconter un petit peu ?
07:03Alors l'intérêt sportif, il est là.
07:04La hype, c'est aussi une bonne raison de le refaire.
07:07C'est quelque chose de bien, c'est un beau combat.
07:09Après moi je suis concentré sur mon combat qui arrive surtout.
07:11C'est ça le plus important pour moi.
07:13Mais ouais, c'est quelque chose qui est dans nos plans.
07:16C'est quelque chose qui est dans nos plans.
07:17Après ça dépend aussi de lui, je ne sais pas ce qu'il fait.
07:19Donc je ne peux pas trop répondre à cette question en réalité.
07:21Et vous avez dit il y a quelques jours chez la sueur
07:24que vous ne semblez pas être rancunier par rapport à tout ce battage médiatique
07:30qu'il a mis en place autour de vous,
07:32de dire que c'était que dû à une épine et tout ça.
07:34Vous avez dit que tout de même il fallait souligner son énorme carrière
07:37et pas le résumer uniquement à ce combat.
07:39C'est très classe quand même de votre part, vous en avez conscience ?
07:43Alors peut-être que ça peut être vu de manière classe, etc.
07:46Mais moi je n'ai pas fait ça pour être classe.
07:48En réalité j'ai fait ça parce que j'ai voulu répondre à la question
07:52de manière honnête en réalité.
07:53Aujourd'hui, malheureusement, les gens sont beaucoup dans la culture de l'instant.
07:57On va vite donner un résumé d'une personne en fonction de ses dernières performances
08:03en disant qu'un tel a fait ci, il a fait ça.
08:06Mais en réalité il faut prendre sa carrière dans le global.
08:09Qu'est-ce qu'il a accompli, etc.
08:11Et si on prend sa carrière dans le global, Cédric c'est un excellent athlète.
08:16Pour revenir à l'instant présent, vous êtes venu ici à Rungis
08:20pour vous entraîner sur ce camp avant de combattre pour la ceinture.
08:26Tout simplement, est-ce que c'est pour venir chercher du gros sparring aussi ?
08:32Oui, avec Nicolas ce qui est bien c'est qu'ici on n'a que des grosses catégories.
08:36Moi j'aime bien tourner avec des gens plus lourds que moi aussi
08:38parce que je suis quelqu'un de très fort pour ma catégorie
08:40en termes de puissance, de force, de pression.
08:43Donc c'est très bien pour moi de tourner avec des gens plus lourds que moi.
08:45Et du coup j'aime bien venir ici.
08:47Même il y a des gens de ma catégorie.
08:48Donc en vrai c'est super ici.
08:50C'est super pour préparer le combat.
08:51Il y a Nasourdine aussi avec qui ça fait longtemps maintenant que vous vous entraînez.
08:56Il y a une relation un peu particulière avec Nas peut-être ?
08:59Ouais, Nasourdine c'est le frère.
09:03C'est le frère, ça fait quoi trois ans maintenant qu'on se connaît ?
09:07Et franchement l'accomplissement qu'il fait ça donne envie de suivre.
09:13C'est un exemple à suivre parce qu'il s'entraîne ici comme moi
09:16et il est déjà littéralement au sommet du sport.
09:20Donc on essaie de le suivre et c'est super parce qu'on peut s'entraîner avec lui,
09:24on peut se jauger et c'est super intéressant.
09:27Ça demande une exigence permanente en fait quand vous entraînez ici ?
09:31Ouais, ça demande une exigence permanente.
09:33Ici on ne peut pas…
09:34En fait c'est là qu'il y a la différence entre le sport et le travail dans la vie de tous les jours.
09:39C'est qu'on ne peut pas se permettre de juste se pointer aux entraînements.
09:42On doit se pointer aux entraînements mais surtout on doit être performant aux entraînements.
09:45C'est ça le devoir du combattant, du sportif en général.
09:48C'est qu'on ne peut pas venir ici par exemple avec cinq heures de sommeil.
09:52On va venir ici mais on va se faire tabasser ou ça va mal se passer, on risque de se blesser.
09:56Et là ça ce n'est pas pro.
09:58Une personne qui travaille dans la vie de tous les jours, elle peut venir à son travail exceptionnellement avec moins de sommeil ou même sous nuit blanche.
10:04Il va faire ce qu'il y a à faire, il va rentrer chez lui, il va se reposer un peu plus que prévu.
10:07Là ici il faut être performant tous les jours.
10:09Elle est là la pression des camps d'entraînement.
10:11Parce qu'en fait on prépare quelque chose, on doit être là, on doit être présent.
10:15Il y a la diète qui est difficile, donc il faut réussir à réguler ça avec le sommeil.
10:19Parce que si en plus de la diète, si on dort mal, on va arriver vraiment vraiment mal aux entraînements.
10:23Il faut réussir à prendre en compte la récupération.
10:25Il y a beaucoup beaucoup de choses qui sont très importantes même en dehors du tatami.
10:29Donc en réalité c'est un camp d'entraînement qui est permanent.
10:33Ce n'est pas juste je viens, je m'entraîne et je rentre chez moi et je vague à mes occupations.
10:37Chaque choix que je vais faire même en dehors du tatami va avoir un impact sur est-ce que mon combat je peux le gagner ou je ne vais pas gagner.
10:42La suite, il y a le PFL, on l'a dit, mais est-ce qu'au bout, il y a l'UFC qui commence à résonner en vous ?
10:50Comme je l'avais dit dans l'interview, dans une des interviews avec RMC, c'est que je n'ai pas envie de dire je vais aller ici, ici.
11:00Moi j'ai plutôt envie de dire je vais aller chercher le plus fort du monde.
11:03Donc là où il est, on ira le chercher.
11:06Donc forcément ?
11:07Donc forcément, souvent, la plupart du temps, quand l'organisation numéro un, elle est là, les combattants numéro un, on va aller chercher là-bas.
11:21Et justement par rapport à ça avec vos relations entre guillemets avec Ramzat, est-ce que c'est quelque chose que vous avez peut-être un peu démystifié et complètement appréhendé cette UFC ?
11:32Ben, moi ça n'a jamais été mystique pour moi en réalité, l'UFC c'est une place que, pour moi c'est une organisation comme une autre.
11:42C'est la numéro un mondiale, mais j'ai tourné avec énormément de combattants à l'UFC ou des combattants qui étaient à l'UFC.
11:48Donc ce n'est pas quelque chose que je vois comme un endroit extraordinaire.
11:52Surtout en dehors du top 15 ou en dehors du top 10, c'est des combattants qu'on peut retrouver ailleurs.
11:58Il y a des combattants qui sont tout aussi forts qu'on peut retrouver ailleurs, etc.
12:02C'est vraiment dans le top 10 que ça commence à être intéressant.
12:05C'est des mecs qui ont des armes, qui ont des armes intéressantes et il faut réussir à les contourner.
12:09Donc c'est vraiment là qu'elle est la difficulté.
12:12En dehors de ça, l'organisation ne me fait pas non plus un effet particulier, peut-être un effet de c'est la dernière ligne droite une fois qu'on y est parce qu'on va viser cette ceinture-là.
12:22Mais sinon, il n'y a pas de pression, elle n'est pas mystique pour moi cette organisation, elle n'a rien de spécial.
12:29Tout à l'heure, je discutais un peu avec votre papa qui me disait qu'il ne faut pas lui brûler les ailes, il faut prendre le temps.
12:34C'est quelque chose aussi dont vous avez conscience et sur lequel vous faites attention à ne pas céder aux sirènes peut-être si vous avez déjà été appelé.
12:42et rester concentré sur le projet en global.
12:44Oui, bien sûr. Il faut voir le truc sur le long terme aussi.
12:51Quand on me reproche de parler du UFC, de ne pas y aller, c'est un peu bête de penser comme ça parce que j'ai 23 ans.
12:57Ça veut dire que, qu'est-ce qui m'empêche d'y aller plus tard ?
13:00C'est ça le truc aussi, c'est qu'à 23 ans, j'ai même le temps d'arrêter ma carrière, de faire un truc de ouf et de revenir.
13:07J'ai vraiment tout mon temps, donc il ne faut pas que je brûle les étapes.
13:10Chaque année, chaque mois qui passe, c'est du temps où je vais devenir plus fort.
13:17Donc ce n'est pas quelque chose que je vois de manière mauvaise, c'est quelque chose que je vois de manière quand même bien.
13:23Après, le seul truc que je n'aime pas, c'est le fait de ne pas combattre.
13:25Parce que quand on combat, ce qui est bien, c'est qu'on peut tester nos nouvelles aptitudes, etc.
13:29Mais voilà, je ne suis pas non plus dans cette situation où je suis sous la pression du temps, etc.
13:35Je suis quelqu'un qui est jeune et qui est prêt pour l'avenir.
13:38Il y a le MMA, beaucoup de compétitions, peu dernièrement.
13:43Mais il y a aussi la vie à l'extérieur des salles de sport.
13:47Qui c'est qui qui est à l'extérieur des salles de sport ?
13:50En vrai, je suis un gars simple.
13:51Je suis un gars simple.
13:53J'aime bien...
13:54Moi, je suis un fan d'astronomie, je l'ai déjà dit plein de fois.
13:56C'est quelque chose qui me plaît énormément, surtout l'astrophysique.
14:00Et voilà, sinon, je suis quelqu'un de simple.
14:03Je m'intéresse un peu à tout.
14:05Je joue un peu aux jeux vidéo.
14:06Je regarde des animés.
14:08Je regarde des films.
14:10Rien de bien particulier.
14:12Qu'est-ce qui vous plaît dans l'astrophysique, justement, comme vous le disiez ?
14:17Moi, je suis un gars passionné de puissance.
14:20Je fais du MMA.
14:21On essaie d'être plus fort que les autres.
14:23Mais dans l'astrophysique, ce qu'on voit, c'est vraiment les choses les plus fortes qu'on ait vues.
14:28Il y a des machines qui sont très puissantes aujourd'hui sur Terre, etc.
14:31Des gens qui ont fabriqué des machines qui sont très, très, très puissantes.
14:35Il y a des tsunamis qui sont très, très puissants, etc.
14:37Mais le délire des trous noirs, des galaxies, c'est tellement énorme.
14:40C'est tellement...
14:42En fait, ça donne le vertige.
14:44Et ce truc-là, franchement, ça me plaît.
14:45Ça me fait kiffer et ça me détend.
14:47Donc, j'aime bien m'intéresser à tout ça.
14:49Et aussi, je trouve ça passionnant, en vrai.
14:50C'est passionnant parce que certaines choses, on ne les comprend pas.
14:54Et moi, je suis quelqu'un qui est très aventurier dans ma vie.
14:57Bon, aujourd'hui, l'humanité, elle est allée vraiment loin.
14:59Ça veut dire qu'on n'a plus grand-chose à découvrir.
15:01On ne peut pas partir à l'aventure en bateau comme à l'époque.
15:03Mais nos frontières actuelles, c'est l'univers, quoi.
15:06Et j'aime beaucoup ce truc-là de ne pas savoir théoriser des choses,
15:10s'imaginer des choses.
15:12Et ça me fait kiffer, quoi.
15:13Arès a eu beaucoup de mal à vous trouver un adversaire pour ce combat.
15:16Est-ce que vous, vous vous affronteriez ?
15:18Si jamais vous vous...
15:19Moi-même ?
15:20Oui.
15:21Là, c'est une vraie question.
15:23C'est une vraie question.
15:24En vrai, oui.
15:25Parce que moi, je ne suis pas quelqu'un qui refuse.
15:30C'est-à-dire que même si c'était moi-même, j'aurais accepté ce combat, je pense.
15:34Et après, je peux comprendre les gens qui refusent
15:36parce que c'est un combat compliqué.
15:37Je suis complet, en fait.
15:39Je suis complet, je suis puissant et endurant.
15:41Ça veut dire que les personnes sont obligées de chercher des détails pour me battre.
15:45Et souvent, ça, c'est compliqué.
15:48Pour une ceinture à restes, les mecs, ils préfèrent renoncer.
15:51Et donc, voilà, je peux comprendre leur choix.
15:53Après, moi, j'accepterais contre moi-même.
15:54Ça serait un beau combat.
15:57Merci beaucoup, Vakie.
15:58Avec plaisir.
15:58Merci beaucoup, Vakie.