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00:0013h, 14h, Europe 1 13h
00:0313h32 sur Europe 1, Europe 1 13h à la suite
00:05avec vous Céline Giroux, aujourd'hui l'avocate Sarah Salman
00:07et les journalistes politiques au journal du dimanche
00:09Jules Therès
00:10Et on continue à décortiquer les amis
00:13la prestation télévisée donc d'Emmanuel Macron
00:16hier soir
00:17alors intitulé, un grand oral intitulé
00:19les défis de la France, ça ne vous a pas échappé
00:21Et quelle réponse ? Alors la sécurité
00:23ou plutôt l'insécurité, l'immigration
00:25en son teint de défis, écoutez justement
00:27Emmanuel Macron
00:29qui est apparu en difficulté
00:31également sur ce sujet de l'insécurité
00:33et de l'immigration
00:34J'ai pas le sentiment d'avoir rien fait depuis des années, excusez-moi
00:37j'ai essayé de faire de mon mieux
00:38Pendant des années, une partie de la droite et une partie
00:41de la gauche, dès que vous leur parliez
00:43de sécurité ou d'insécurité
00:45c'est un sentiment l'insécurité
00:47Attendez, je l'ai entendu
00:48J'ai déjà assez à mon compteur tout seul
00:51pour répondre de ce que je dis moi
00:52Non c'est pas trop facile, moi je ne m'avais jamais entendu
00:55dire aux français vous avez un sentiment d'insécurité
00:57Nous sommes un pays aussi qui a besoin
00:59d'immigration, qui a une histoire d'immigration
01:00mais on veut la contrôler
01:01S'il y a des endroits où on en donne trop
01:03on peut tout à fait le piloter
01:04On les met toujours dans les mêmes communes
01:06Et donc on a besoin
01:07aujourd'hui si on veut mieux intégrer
01:09de mieux répartir les fois
01:11Robert Ménard, s'il vous plaît
01:13On pourrait peut-être moins recevoir des gens
01:17Voilà Robert Ménard, le maire de Béziers
01:18qui a malmené le président hier
01:20sur ces deux sujets, Jules Torres
01:21Ah oui, là aussi le président de la République
01:23était dans les cordes
01:25Après il y a eu une petite victoire au point de Robert Ménard
01:27mais ce qui est dingue c'est que
01:29Emmanuel Macron ose mentir
01:31devant des millions de français
01:33Le 3 juin 2021
01:36Il était dans le lot
01:37Il dit
01:38Ce que notre nation vit
01:40c'est un sentiment d'insécurité
01:42Pourquoi mentir comme cela ?
01:44Il faut assumer de dire qu'aujourd'hui
01:46il y aurait un sentiment d'insécurité
01:48plus qu'une insécurité
01:50Alors évidemment
01:50ce serait démenti par tous les chiffres
01:53et par le ressenti d'une majorité de la population
01:56puisque tous les sondages qu'on fait
01:58toutes les enquêtes
01:59et tous les témoignages de français
02:01nous montrent que l'insécurité aujourd'hui
02:03est galopante, grandissante
02:04et que les français n'en peuvent plus
02:06et le principal responsable
02:07et c'est la même chose que sur la casse sociale
02:09ou le dérapage des comptes publics
02:11le responsable c'est Emmanuel Macron
02:13Il est aux manettes depuis 8 ans
02:15et ça je crois que
02:16et Mme Binet
02:17et Mme Verdier-Molinier
02:18et M. Ménard
02:20l'ont montré
02:20le président de la République
02:22ne pourra pas se défausser
02:23éternellement de sa propre responsabilité
02:26Et là encore
02:27sur ces deux sujets
02:27qui sont très importants pour les français
02:29ils ne proposent rien de concret
02:31il ne renverse pas la table
02:32Sarah Salman
02:33et c'est ce qu'on attendait
02:34Il ne renverse pas la table
02:35en même temps
02:35il ne l'a pas fait jusque-là
02:36la seule progression qu'il a
02:37c'est qu'il a mis
02:38un ministre de l'Intérieur
02:39aligné avec le ministre de la Justice
02:40alors que jusque-là
02:41il mettait toujours
02:42un ministre
02:43par exemple Bruno Retailleau
02:44ou c'était Gérald Darmanin
02:46plus Éric Dupond-Moretti
02:47ou Didier Migaud
02:48donc il faisait presque en sorte
02:50comment ?
02:51Ou même Christophe Castaner
02:52Oui
02:52il faisait en sorte
02:53que ça ne fonctionne pas
02:54et que ça n'avance pas
02:55donc là il a fait à peu près
02:56ce qu'il fallait de ce côté-là
02:57mais il ne propose rien de concret
02:59Il ne veut pas changer les lois surtout
03:00Il n'a pas de majorité
03:01mais avant il en avait une
03:02il aurait pu le faire à ce moment-là
03:04donc après
03:04vous l'avez dit
03:05c'est son propre échec
03:06c'est vrai
03:06maintenant il n'a plus de majorité
03:08je ne vois pas bien
03:09là ce qu'il peut faire
03:10Il dit par exemple
03:11qu'il veut augmenter
03:12l'autorité de l'État
03:13en étendant le pouvoir
03:14des polices municipales
03:16qui dépendent des mairies
03:17Jules Torres
03:18ça a dit tout et son contraire
03:19Et chose qu'il ne souhaitait pas
03:21en 2018
03:22mais Emmanuel Macron
03:23c'est un petit peu tout
03:24et son contraire
03:24dans cette interview
03:25moi ce qui m'a beaucoup heurté
03:26c'est à la fin de l'interview
03:27quand Gilles Boulot lui demande
03:29si oui ou non
03:30il faudrait y avoir
03:30un référendum sur l'immigration
03:32là encore
03:33il ment
03:33puisqu'il dit
03:34que l'immigration
03:36n'est pas un sujet
03:36qui intégrerait
03:39l'article 11
03:39de la constitution
03:40qui est la prérogative
03:41de cet article
03:42sauf qu'un sujet social
03:44et l'immigration
03:44par exemple
03:45l'AME
03:45la contribution
03:47les aides sociales
03:48des étrangers
03:49non contributifs
03:50ça fait partie
03:51des sujets sociaux
03:52mais qui sont liés
03:52à l'immigration
03:53donc là aussi
03:53on pourrait y aller
03:54et puis il fait
03:55un aveu d'échec
03:56et un aveu d'impuissance
03:57délirant
03:58c'est qu'il nous dit
03:59donc en mai 2025
04:00il n'y a pas besoin
04:01d'une loi immigration
04:02puisque déjà
04:04il faudrait appliquer
04:04tous les décrets d'application
04:06de la loi immigration
04:07qui a été votée
04:08en janvier 2024
04:09donc un an et demi plus tard
04:10déjà on apprend
04:11que la loi
04:12n'est pas en vigueur
04:13que la loi en plus
04:14qu'Emmanuel Macron
04:15a envoyé devant
04:16le conseil constitutionnel
04:17se faire censurer
04:18une trentaine d'articles
04:19les 30 articles
04:20les plus répressifs
04:21de cette loi
04:22au nom d'un soi-disant
04:23cavalier législatif
04:24et en plus de ça
04:25il nous dit
04:26un an et demi plus tard
04:27ce n'est pas en vigueur
04:28mais qu'est-ce qu'on attend
04:29et c'est une forme
04:31d'impuissance
04:32un aveu d'échec
04:33qui est cuisant
04:34et là aussi
04:35pardonnez-moi
04:35il en est tributaire
04:37mais moi j'ai trouvé
04:37très intéressante
04:38cet échange
04:40avec Robert Ménard
04:41puisque Robert Ménard
04:42il est arrivé sans note
04:43il est arrivé
04:44avec 4 questions
04:45très précises
04:46on n'a pas parlé de chiffres
04:47il a seulement évoqué
04:48le fait qu'on accueille
04:49500 000 étrangers
04:50il est revenu
04:51sur ce mariage blanc
04:52qu'il avait refusé
04:54de prononcer
04:55qu'il a refusé de célébrer
04:56parce que cette personne
04:57était sous OQTF
04:58bien méconnue
04:59des services de police
05:01et il est le responsable
05:02donc là aussi
05:03Emmanuel Macron
05:04dit que cette loi
05:06qui a été votée
05:06par le Sénat
05:07il faut qu'elle arrive
05:07le plus rapidement
05:08à l'Assemblée nationale
05:08bon encore une fois
05:09il y a la séparation
05:10des pouvoirs
05:11il n'y est pour rien
05:12ça c'est au président
05:12de l'Assemblée
05:13au chef du gouvernement
05:14la présidente de l'Assemblée
05:15au chef du gouvernement
05:16d'aller sur ce sujet là
05:18pour l'instant
05:18c'est vraiment pas
05:20à l'État
05:20donc voilà
05:21de cette séquence là
05:22sur l'insécurité
05:23et l'immigration
05:23il n'y a rien
05:24à retenir
05:25aucune annonce
05:25rien de concret
05:26si ce n'est de l'analyse
05:27après tout est une question
05:28de priorité en réalité
05:29quand il s'agissait
05:31pour Notre-Dame
05:32de faire le nécessaire
05:33il a fait le nécessaire
05:34quand il a dit
05:35que la priorité
05:36c'était d'inscrire l'IVG
05:37dans la constitution
05:38il l'a fait aussi
05:39donc tout est question
05:41de priorité
05:41selon vous
05:42hier soir
05:43il n'a pas mis en avant
05:44le fait que l'insécurité
05:46et l'immigration
05:47soit des priorités
05:48pour lui ce ne sont pas
05:49des priorités
05:49sinon il aurait déjà fait
05:50le nécessaire
05:51je veux dire
05:51l'insécurité augmente
05:52de jour en jour
05:52on l'a vu hier
05:53il y a eu une tentative
05:54d'enlèvement
05:55enfin je pourrais énumérer
05:56l'effet de société
05:57je pourrais en énumérer
05:58beaucoup beaucoup beaucoup
05:59qu'est-ce qui change
06:00rien
06:00Gérald Darmanin
06:01il propose beaucoup de choses
06:02Bruno Retailleau aussi
06:04mais ils sont toujours
06:05empêchés d'aller
06:05au bout de leurs objectifs
06:07donc pour Emmanuel Macron
06:09non
06:09l'insécurité
06:10est un sujet
06:11parmi tant d'autres
06:12au même titre
06:12que l'écologie
06:13que le pouvoir d'achat
06:14mais ce n'est pas
06:14une priorité finalement
06:15et il a saupoudré
06:17effectivement
06:17ce moment
06:18on a parlé de la police
06:20municipale
06:21il a aussi parlé
06:22de l'allocation
06:22de places de prison
06:23à l'étranger
06:24pourquoi pas
06:24c'est pas idiot
06:26mais c'est la même chose
06:27c'est que Marine Le Pen
06:28dit ça depuis 2017
06:29les membres des Républicains
06:31je pense que Bruno Retailleau
06:32même Gérald Darmanin
06:33qui est aujourd'hui
06:34ministre d'Etat
06:35garde des Sceaux
06:35ministre de la Justice
06:36a proposé ça
06:37de longue date
06:38et depuis qu'il est arrivé
06:40aux manettes
06:40c'est en train d'être étudié
06:41d'ailleurs puisqu'il nous l'avait révélé
06:42dans une interview
06:43au journal du dimanche
06:43il y a quelques semaines
06:44mais Emmanuel Macron
06:46est là depuis 8 ans
06:47il a un conseiller justice
06:48il a eu des gardes des Sceaux
06:49auparavant
06:49alors oui
06:50ils n'étaient peut-être
06:50pas de la même paroisse
06:51M. Migaud
06:52et M. Dupond-Moretti
06:54c'est peut-être pas
06:55la même fibre
06:56que Gérald Darmanin
06:57mais il n'empêche
06:58Emmanuel Macron
06:59il connaît l'état du pays
07:00il connaît les solutions
07:02il avait promis
07:0215 000 places de prison
07:03on n'en est même pas
07:04à 5 000
07:04et ces gens-là
07:05découvrent aujourd'hui
07:07qu'on pourrait par exemple
07:08donner de l'argent
07:09à des pays comme l'Albanie
07:11à des pays comme le Kosovo
07:12pour qu'ils prennent
07:14nos délinquants
07:16qui seraient ensuite
07:17en voie d'expulsion
07:18vers des pays
07:19qui seraient proches
07:20de ces pays-là
07:20bon, on découvre
07:22parce que Mme Mélanie
07:23le fait depuis des années
07:25le Danemark
07:26le fait notamment
07:27avec le Kosovo
07:28ça marche très bien
07:29bon, eh bien oui
07:30Emmanuel Macron
07:32arrive un petit peu
07:33mais j'avais un petit peu
07:33le sentiment
07:34et je ne sais pas
07:35si vous avez le même sentiment Céline
07:36c'est que finalement
07:37ce qu'Emmanuel Macron
07:38a retenu à la fin
07:39vous savez
07:39il a gardé deux images
07:41c'est Notre-Dame
07:42puisque Sarah a en parlé
07:44et les Jeux Olympiques
07:46bon, les Jeux Olympiques
07:47c'est 12 milliards d'euros
07:49forcément
07:50c'est une parenthèse
07:51en jetée de deux semaines
07:51qui a coûté 12 milliards d'euros
07:52aux contribuables
07:53mais voilà
07:54en termes de rayonnement
07:54de la France
07:55il y a le côté
07:56bon, heureusement
07:57qu'il y avait des grands mécènes
07:58ou même des petits
08:00qui ont donné
08:00près d'un milliard d'euros
08:02pour qu'on reconstruise Notre-Dame
08:03donc l'influence
08:04du président de la République
08:05dans ces deux événements
08:06est quand même
08:08à être un petit peu sous-estimé
08:10et donc