Sosyal Medya Hesaplarımız...
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Şimdi bu tarihi süreci Dumlupınar Üniversitesi Öğretim Üyesi Siyaset Bilimi ve Uluslararası İlişkiler Uzmanı Prof. Dr. Hüseyin Şeyhanlıoğlu hocamızla konuşacağız.
00:11Sayın Şeyhanlıoğlu hoş geldiniz yayınımıza.
00:13Hoş bulduk, iyi yayınlar diliyorum.
00:15Teşekkür ediyorum, ben de size iyi yayınlar diliyorum.
00:17Hocam sizin tecrübelerinize, akademik geçmişinize dayanarak söylemek, sormak istiyorum.
00:24Siz bu süreci tecrübelerinize dayanarak nasıl görüyor ve yorumluyorsunuz, geleceğini nasıl görüyorsunuz?
00:31Şimdi Tolga Bey ben 10 yıl boyunca PKK üzerinde Irak'tan saha çalışması yaptım.
00:37Yani 2010 ile 2020 arasında kamu güvenli müsteşarlığı adına, Dicle Üniversitesi adına, başka kurumlar adına çalışmalar yaptım.
00:43Yakından biliyorum, çok da iyi tanıyorum.
00:46Şu bizim şu anda ben dükkanı kapatıyorum diyen PKK esasın ikinci PKK.
00:52Yani bu 2007'de kurulan PKK.
00:53Bizim kamuoyunun bildiği PKK, 84'te 2004 arası, faaliyeti gösteriliyor ve kapandı.
01:002004'te Nizamet-i Taş ve onunla bağlı olan grup, esasen örgütün, devletle olan çatışmasında bir başarı elde edememesi.
01:10Amerikanlıların bunları kullanması.
01:12AK Parti'nin müsbet iktidarı, demokratik adımları.
01:16Halkın artık bu ideolojiyi benimsememesi.
01:18En önemli kriterlerden birisi bu.
01:20Halk PKK'nın ideolojisi hiçbir zaman benimsemer.
01:22Müslüman-Kürt de PKK'nın sosyalist, komünist, stalinist yapısını hiçbir zaman benimsemedi.
01:27APO'dan da bir şey anlamadı.
01:29APO'da zaten onları cahiller ve zorla değiştirilmesi gereken gururlar olarak gördü.
01:34Bakın yakından bindiğim için söylüyorum.
01:36O nedenle şu andaki PKK birçok sebepten dolayı esasen iflas bayrağını çekmişti.
01:42Fakat burada Amerika esasen bu işin akıl babası üst yapısı olan bir gladiyo yapılanması var.
01:50Ve bu gladiyo yapılanması bunu Irak'ta, Suriye'de PYD olarak ve başka fraksiyonlar olarak devam ettiriyor.
01:58Yani şu anda Suriye'de biliyorsunuz 50 bin kişiden fazla olan ve Amerikan ağır silahları tarafından donatılmış olan bir örgüt yapısı var.
02:07O nedenle söylüyorum.
02:09Esas ana sorun iki.
02:10Bir, PKK'nın arşividir.
02:12İkincisi buradaki PYD'dir.
02:13Bu arşiv Türkiye'de rahmetli Özal 93'te bu konuya el atmak istediği zaman biliyorsunuz yani el atanların hepsi elleri yandı.
02:22Uğur Mumcu olsun.
02:23Uğur Mumcu mesela PKK ile Mossad'ın ilişkisini ortaya çıkardı.
02:27Ve gladiyo o yıllarda bütün Avrupa'da NATO'nun içerisindeki gizli istihbarat örgütüdür o.
02:33Düşünün ki biz NATO 52'de giriyoruz.
02:35Bu örgüt bize 48'de giriyor.
02:38O derece vahim bir şey söylüyorum.
02:39Yani Özel Harp Dairesi veyahut da başka isimleri var biliyorsun bunu.
02:44Bunun bize bir kere arşiv lazım.
02:4793'teki olaylar.
02:49Rahmetli Özal o zaman sorunu çözmek üzereyken olan süreci hatırlayın.
02:53Özal'ın kendisi de zaten bu sürecin anormal olduğunu söylüyor biliyorsunuz.
02:56Bu bir.
02:57İkincisi Amerika ve İsrail Fırak'ın doğusunda ve bu süreç kapsamında hem Suriye'deki hem Irak'taki hem Türkiye'deki süreç kapsamında
03:07örgütü tasfiye olarak yürütür mü, yürütürmez mi?
03:13Hayır.
03:15Yani bir kere bunu bilelim.
03:17Amerika böyle bir aparatı elinden bırakmaz.
03:20Bu ayrı bir konu.
03:21Onu söyleyeyim.
03:22Şimdi en önemli şeyi söyleyeceğim.
03:26Burada çok kararlı bir siyasi irade var.
03:28Sayın Bahçeli, Sayın Erdoğan, devletimiz yani kamu konumlarımız adına muazzam bir süreç yürütülüyor.
03:35Örgüt içeride zaten askeri olarak iflas etmiş durumda.
03:39Özellikle 10 yıllık SİHA'lar ve milli askeri teknoloji, milli diyelim ki siyasi iradeden dolayı ve FETÖ gibi yapıların tasfiyesinden dolayı bir kere kaybetti.
03:49Zaten 2007 ile 2011 arasında 3-5 eylem yaptı ama yani Sur'daki çatışmalar gibi, Çukur Savaşı gibi, 6-8 Ekim olaylar gibi bunların hepsini kaybetti.
03:58Haft tabanı kalmadı ögütünün.
04:00Özellikle 7 Haziran 2015'te millet biliyorsunuz HDP'ye, Halkların Demokratik Partisi diye adını değiştirdi biliyorsunuz.
04:09Git siyaset yap dedi.
04:11113.2 oy aldı, 82 vekili aldı.
04:13Yüzden fazla belediye elinde Diyarbakır gibi, Van gibi mesela büyük şeyler filan.
04:18Buna rağmen başarılı bir siyaset yürütemedi.
04:20O açıdan Türkiye'leşme boyutuyla halktan bir tepki gördü ve devlet de bu kamuoyu iyi görüyor.
04:26Diyarbakır anaları bunu gösteriyor zaten.
04:282000 gündür bu eylemler devam ediyor.
04:30Kamoyu boyutuyla, ideoloji boyutuyla, uluslararası boyutuyla ve Orta Doğu'daki Suriye'nin son olarak 8 Aralık'tan itibaren,
04:39Türkiye'nin güvenliği altına girmesine itibaren esasen PKK dükkanı kapattı.
04:44Fiilen de kapattı.
04:45Bu resmen ilanıdır.
04:47Bundan sonrası ne olacak?
04:49Silahların teslimi boyutuyla ellerinde çok ciddi bir silah yok zaten.
04:53İşe herhalde bir silah varsa da vermezler.
04:54Yani bunu Amerikan verir, PYD mi götürür, o tartışma konusu.
04:59Elinde 4 bin, 5 bin civarında adam var.
05:01Yani Tolga Bey şöyle bir parantez açarak söyleyeyim.
05:04Milletin, ben kendimi Sivirik'le o bölgeden oldum ki yakından biliyorum.
05:07Millet PKK olan bakışını şöyle görüyorum.
05:09Yaklaşık 200 bin koruyucu var.
05:11PKK'nın en fazla bugün diyelim örgüt elemanı ya da 2000'lerde ya da 90'larda 3 bini, 4 bini geçmedi yani.
05:20Yani örgüt elemanı sayısı boyutuyla 5 bini bulmadı.
05:23Ama koruyucu sayısına kadar 200 bini geçti yani.
05:26Yani milletin devlete ve örgüte bakışını söylüyorum.
05:29200 bin kişilik ordu nerede?
05:32Düşünün ki 3-5 bin kişilik nasıl söyleyeyim çapucular nerede?
05:37Şimdi olay şu.
05:38Terör örgütü bir kere ideolojik olarak, askeri olarak, bölgedeki konjektür olarak, Esad gibi, Saddam gibi aynı düşünce yapısına sahipler çünkü.
05:49İflasından dolayı bu işe zaten sürdüreniyor.
05:52Bu bitti.
05:53Bu kapandı.
05:54Ama esas bundan sonra iki nokta var.
05:55Bu arşivin bize verilmesi, iki PYD Suriye inişlerinde alan boyutuyla siz ne istiyorsunuz noktasında?
06:04Yani eğer Sol Kamuş'ta da bir toplantıda şöyle bir şey çıkarsa, biz Şareli'yle yapmış olduğumuz anlaşmaya bağlı değiliz.
06:11Biz elimizdeki ağır silahları veremeyiz.
06:13Petrol bölgesi ve kamu binalarına bizim bayramımız çekilecek derlerse, o zaman Türkiye bütün bu süreci çöp atı.
06:19Ama bunu der mi demez mi?
06:20Bu da biraz Amerika'ya bağlı.
06:22Türkiye'nin muhtemelen Trump'ın buraya gelmesiyle de bu konular görüşülecek.
06:26Yani Amerika bu kullanışlı aparatı İsrail'e mankurt olarak 50 yıldır yetiştirmiş olduğu bu aparatı kolaylıkla çöpe atar mı deseniz, ben soru işareti koyuyorum.
06:37Ya kolay değil diyorum yani.
06:38Peki şimdi bu tarihi olan bu adım sonrasında gelişmeler sonrasında bu bile siyasete evrildi ne yazık ki bu süreç bile kendi içinde Türk ülkemiz adı içinde siyasi çevreler kendi yorumlarını yapmaya çalışıyor.
06:56Tam olarak siyasi partiler yapmasa da bu yorumları ilk ağızdan veya bu kadar açık şekilde.
07:03Onların medya ağlarında bazı söylemler açığa çıkıyor.
07:07Bu bir aslında oyundur.
07:10Yani 15 Temmuz'a söyledikleri gibi tiyatro sergileniyor şu anda diyorlar.
07:14Yani bunu kabul etmeyişi muhalefetin Türkiye'nin ülkemizin her iyi olan şeyle ülkemiz adına iyi olan şeylerle sevinememesini burada da görüyoruz.
07:24Peki muhalefet bu sürece sizce temkinli yaklaşılması adına mı böyle bir tavır sergiliyor yoksa kendileri adına siyasetin bu manada bittiğini düşündükleri için?
07:35Tolga Türkiye'de muhalefetten bir hastalığı var.
07:38İhtara gelince kadar ihtara her şeyi söyler.
07:42İhtara gelmeden sonra da esasen farklı konuşur.
07:46Özellikle bu CHP olduğu zaman gerçekten bambaşka bir şey var.
07:48Yani rahmetli Menderes der ki bu millet memleket adına ne zaman iyi bir şeyler oldu da CHP alıp dışarıda teşekkür etti.
07:55Yani fabrika açılışı gibi.
07:56Bu bir hastalık ama şu anda zaten CHP, HDP ve diğer esas siyasi partilerin %80'i zaten süreci destekliyor.
08:06Hüdapar'ı dahil ederseniz 180'i buluyor.
08:08Büyük birlik falan.
08:09Yani bir iyi parti karşı duruyor.
08:12Gelecekle Deva Partisi de çok karşı değil yani.
08:15Yani çok da öyle bir karşı muhalefet yok.
08:17Yani bu süreç tiyatrodur, başarısı olur, kötüdür, desteklemiyoruz diyen bir muhalefet yok.
08:22Hayda değerli bir iyi parti var dediği şöyle konuşuyor.
08:24Başka da bir şey yok.
08:26Fakat şöyle bir şey.
08:27İhtiyatlı olmakta, tedbirli olmakta yarar var diyorum.
08:30Yani yakından bildiğim için söylüyorum.
08:32Yani bu sürece karşı temkinli olmakta yarar var.
08:35Neden? İç ve dış sebeplerden dolayı.
08:36Birincisi 93'teki olalardan dolayı söylüyorum.
08:39İkincisi 2013'teki olalardan dolayı söylüyorum.
08:42Yani 2013'te bizzat ben sahada çalıştım.
08:44Örgüte silahlarını bırak dediği zaman örgüt silahlarını arttırdı.
08:48Örgüt adamlarını arttırdı.
08:49Kapasitesini de arttırdı.
08:50Ve geldi bunu Çukur'da, Diyarbakır merkezinde, surda çatışmaya çevirdi.
08:54Yani sur çatışmaları neredeyse bir sene sürdü.
08:58Bakın vahim bir şey.
08:592015 Ağustos'ta PSE Hozat, o zaman Özgür Gündem gazetesinde aynı dediğiniz ki kelimeyi kullandı.
09:06Tiyatro bu dedi ya kapatır dükkanı mesela.
09:07Bütün talepleri, çalışmaları çöpe attı.
09:10Yani ve Türkiye siyasi krize girdi biliyorsunuz.
09:137 Haziran 2015 seçimleri artı Çukur Savaşı başladı artı bilmem ne.
09:18Ve bir sonra darbe oldu.
09:19Yani bütün bu tecrübeyi yaşamış bir devlet, millet ve iktidar olarak şunu söylüyorum.
09:23Çok iyi bir yoldayız.
09:25Doğru bir şeydir bu çözüm süreci.
09:27Başarılı olması gerekiyor.
09:28Ama PKK'nın ideolojik olarak, Stalinist mantık olarak veyahut da dış güçlerden dolayı.
09:34Çünkü kuyruğu dışarıda.
09:36Ya Mustafa Karasu'ya 2007'de git yeni bir PKK kur diyen Avrupa'dır.
09:40Avrupa'dan geldi.
09:42O açıdan söylüyorum.
09:43Tedbirli olmakta yalan.
09:44Ama kesinlikle Sayın Bahçeli'nin, Sayın Erdoğan'ın, AK Parti, Cumhur İttifakı'nın bu çalışması tarihidir, başarılıdır, doğrudur.
09:51Canı gönülden destekliyorum.
09:53Ben bir ölgünün bir insanıyım.
09:55Ben Irak'ta, Irak'la konuşuyorum, Suriye'yle konuşuyorum, Türkiye'deki Güneydoğu'nun hepsiyle konuşuyorum.
10:00Herkes ama bu çözüm süreci gelsin.
10:03En çok Kamuşdoğu'da bizim akrabalar var benim mesela.
10:06Görüşüyorum hocam ne olur.
10:08Bir an önce normalleşelim.
10:09Bizim çocuklarımız, bizim geleceğimiz yok.
10:12Hiçbir şekilde yok.
10:14Neden?
10:14Çünkü Esad düştükten sonra orayı PYD aldı.
10:18PYD muhalif olan bütün Kürtleri tasfiye etti.
10:21Kendine özgün bir ideoloji dayattı.
10:24Ve dünyayla bağını kopardı.
10:26Yani bunu şimdi dibine girip de hani ölmüş bir insanın arkasında konuşmak istemiyorum gibi.
10:30Öcalan'ın günahları sıralama değmez.
10:32Ama tabii ki çok günahları var.
10:35Fakat tekrar söylüyorum.
10:36İyi tarafından bakıyorum.
10:37Bu bardak dolu.
10:39Yani bu bardak dolu.
10:40Bu iyi bir şeydir.
10:41Biz bu yolu devam edeceğiz.
10:43Sırrı süreliğinden doğru olan söylüyor.
10:46Bu ülkede zaten Kürt ile Türk'ün arasında emin olun harflerin yeri sadece karışmış.
10:50Dili biraz farklıdır.
10:51Gerisi aynıdır.
10:52Yani ben Urfalıyım.
10:54O kadar söylüyorum.
10:56Bende Araplık da var, Kürtlük de var, Türklük de var.
10:59Ben bunu bakmıyorum.
11:00Ben kültürüme bakıyorum.
11:01İnancıma bakıyorum.
11:02Türkiye devletimin ruhuna, milletime bakıyorum.
11:05Yani bir etnik yapıdan gelmek farklılık ya da kötülük anlamına gelmiyor.
11:10İyilik anlamına da gelmiyor.
11:11Eğer sizin düşünceniz o millete, o devlete, o tarihe, geleceğe bağlıysa, buyurun en iyi Türksüzsiniz.
11:20En iyi Türkelisizsiniz yani.
11:21O açıdan bu Dürzi de olabilir.
11:22Bakın Velid Can Bolat kendi Cumhurbaşkanımıza dedi ki en iyi dönemi sizin zamanında yaşadı.
11:26Buyurun İsrail hedef edin dedi mesela.
11:28Dürzi'dir bu.
11:29Halbuki bazı yerlerde Dürzi kelimesi küfür olarak kullanıyor.
11:32Ama bu Dürzi'nin dedesi Sultan Atıraş Fransızları kök söktürdü.
11:37Onun da babası Emir Şekip Arslan en iyi Osmanlıcılardan biridir.
11:43İnanılmaz bir münevver ve aydındır.
11:45Asla silgi kullanmadan yazı yazan bir aydındır.
11:48Gidin bakın İtihati İslam, Osmanlı Birliği konusunda onlarca makalesi kitabı vardır.
11:53Bakın kimse bunları bir yere şey yapmasın.
11:55O açıdan bunun Kürt'ü de var, bunun Türk'ü de var.
11:57Mesele bu değil.
11:58Yani bu ideolojik yapı Batı tarafından bize giydirildi.
12:02Bağas Partisi oldu, işte HDP PKK oldu, Jön Türkler oldu.
12:05Bir ara bu ruh CHP'nin içerisine girdi.
12:07Sonra CHP 50'lerden sonra değişmeye başladı.
12:10Ama bu menhus ruhun kökenleri Jön Türkler'den, Fransız itilalından, batılaşmada içimize sızdı.
12:16İşte biz bunu çöpe atıyoruz.
12:18O yüzden kendi ruhumuzu geri getirelim, kalbımıza dökelim.
12:20O nedir?
12:21Kardeşim burada Türk-Kürt kardeşliği, İslam tarihi, kendi demokratik değerler dese demokratik değerler olsun.
12:27Buyurun, dilini mi kullanıyorsun?
12:29Buyurun, inancında bir sorun mu var?
12:31AK Parti'nin en büyük iki noktada bu millet önünü açtı.
12:34Yani ben odamda namaz kılabiliyorum.
12:36Ben Asya'da meskilim var, başörtülü öğrencim var, başakçı öğrencim var.
12:40Ne mutlu işte, beni iyilendirmiyor.
12:41Kim nasıl yapıyorsa yapsın.
12:42Yani, ama bunu ben de 28 Şubat'ta hatırlıyorum.
12:46Tam tersine yani, bunlar mümkün mü?
12:49Yani nice öğrenci arkadaşlarımız okulu bırakıp gitmek zorunda kaldı.
12:52Oysa Türkiye'nin özgürleşmesi gerekiyor.
12:55Hem dini alanda, hem etnik alanda, hem klavyeler boyutuyla özgürlük geldi.
12:59Ne mutlu.
12:59Eğer bir insan, emin olun şu anda insanların devlete olan bağımlılığı, saygısı daha da artar.
13:06Bakın insanlar neden Diyarbakır'da Gafar Okan'ı çok seviyor?
13:09Benim Ali Gafar Okan isimli öğrencim vardı.
13:12E çünkü Gafar Okan dedi ki kardeşim, Diyarbakır halkına zulüm eden yakarım dedi.
13:17Polislere bunu söyledi.
13:18Yani bunu söyleyen bir insan, kim olduğu çok önemli değil.
13:22En çok halktan o destekliyor.
13:23Bugün AK Parti, Doğu Güneydoğu'da halen birinci partidir.
13:26Doğu Güneydoğu'da en çok Kürtlerden oy alan, yani HDP'den dahi oy alan partidir.
13:32Bunda bir anormalik yok.
13:33Ama eğer alamıyorsa da adaylarla alakalı olabilir.
13:36Ama bir gerçek var.
13:37Faili meçhul yoktur.
13:39Zulüm yoktur.
13:40Köylerin boşaltılması, insanların içeri atılması yoktur.
13:43Yani normalleşme adına çok büyük adımlar atıldı.
13:46Umarım yeni bir anayasayla, Türkiye yüzünü inşa edecek,
13:5221. yüzyılda Türkiye inşa edecek, adımlar da atılır.
13:55Bu anlamda da meclis en büyük irade merkezidir, çatımızdır.
14:00Orada emin olun Türkiye yüzünü inşa edebiliriz.
14:04Yani özgürlüklerle başlayan, özgürlüklerle biten,
14:08tıpkı diyelim Amerika anayasası gibi 15-20 madde fazla bir şey gerek yok zaten.
14:13O zaman göreceksiniz ki Türkiye bütün prangallardan kurtulmuş olur.
14:16Bugün bir Endonezyalı ya da bir Pakistanlı nasıl ziyal halk yiyorsa,
14:21ben Türkiye'nin Doğu vilayetinin valisiyim diyebiliyorsa,
14:24biz hepimiz onu söyleriz.
14:25Yani çünkü muazzam bir tarihimiz var.
14:28Pozitif bir tarihimiz var.
14:28Biz Somalili mesela topraklarını,
14:30sevakin adasını buyurun senin olsun diyor.
14:32Veyahut da bir ne bileyim Sudanlı veyahut da bir Libya'lı,
14:37git mesela Tunus, Cezayir, hakeza.
14:39Bu iyi tarihten kaynaklanıyor.
14:40O yüzden iyi bir tarihimiz var ve biz bunu ondan ilham alarak,
14:45onun değerleri üzerinden yeniden inşa edelim.
14:47O yüzden Tolga Bey benim bir tavsiyem var.
14:49Ben bunu sıvazlarınızla tekrarlamak istiyorum.
14:53Eyüp Sultan Tepesi'nin adı İdris-i Bitlisi Tepesi'dir.
14:581940'lara kadar.
14:59Pierre Loti olarak bilinen o sapık, ajan, hain, onun ismi değil.
15:06İdris-i Bitlisi Osmanlı tarihini yazan bir adamdır.
15:08Heşbeyci ilk sekiz padişah yazmıştır.
15:12Yavuz Sultan Selim'e mihmandarlık, danışmanlık yapan bir adamdır.
15:15Büyük bir diplomattır.
15:17Elinde kılıçla da İran ordusunu Diyarbakır'da yenmiş ve kollamıştır.
15:22Hem kılıcı hem kalevi keskin olan bir adamdır.
15:25Esas o tepenin adı İdris-i Bitlisi Tepesi'dir.
15:28Keşke yani sembolik olarak o ismi geri getirebilsek.
15:32Doğru olan budur.
15:33Yani İdris'in köşkü ya da sokahta halen isim durur.
15:35Ben gördüm.
15:36İdris-i Bitlisi Tepesi'ni tekrar inşa edelim.
15:40Bu Kürt-Türk geleceği adına, bu kardeşlik barış adına, tarihimiz adına en doğru adımdır.
15:45Orası 400 yıl boyunca İdris-i Bitlisi Tepesi olarak bilindi.
15:49Yani Pierre Loti Tepesi dedikleri yer.
15:52Bunu buradan bildirmiş olalım bizler de kıymetli hocam.
15:55Yani orada da bir aslında unutturma asimile projesini görüyoruz diyebilir miyiz Tepesi'nin adında da Pierre Loti'de?
16:03Maalesef sadece bu mu?
16:04Sadece bu mu?
16:05Mesela bölgede inanılmaz köylerin isimleri değiştirdi.
16:09Çok uzundu mesela.
16:10Bir tanesi dünyanın en eski yerleşim yerlerinde birisi Çayönü diye bilinir.
16:14Diyarbakır Ergani Hilarda mesela.
16:17O köyün adı Molla Ahmeta Köyü'dür.
16:21Bu o köy kimidir biliyor musun?
16:22Fatih'in hocası Molla Gürani Köyü'dür.
16:26Anlatabiliyor muyum?
16:27Bakın.
16:28Bu kadar tarih-i bağdan bahsediyoruz.
16:30Fatih'in hocası, Fatih'e tabiri caizse tokat atabilen tek kişi Molla Gürani'dir.
16:35Çünkü bizzat babası Sultan Murad'ın müsaadesi vardır.
16:38Fatih çok böyle sert bir karitere sahiptir.
16:41Mizacı böyle kontrol kabul etmez.
16:43Molla Gürani demiş ki bende dayak vardır kabul ediyorsan gelirim demiş.
16:46Ve buyur demiş eti de senin, kemiği de senin.
16:49Ama Fatih'in en çok sevdiği, saygı duyduğu hocası da Molla Gürani'dir.
16:53Eyvallah.
16:54Onun adı bile değiştirilmiştir.
16:55Peki PKK'nın bu fesih bildirisindeki bir cümleyi sormak istiyorum size.
17:01Meclis üzerine düşen görevi yerine getirilmelidir.
17:03İktidar ve muhalefetiyle bu sürece destek verilmelidir.
17:06Bir cümlesi vardı, isteği vardı.
17:09Burada PKK, tel örgütü ne istiyor meclisten?
17:13Üzerine düşen görevi nedir meclisin burada?
17:15Şimdi burada gördüğüm kadar 21 anayasasını işaret ediyor.
17:19Yani benim gördüğüm o ilk meclis hükümeti tartışında ama tabii Türkiye çok değişti.
17:26Doğru olan da şu, mecliste her partiden, her siyasi partiden ağırlığı söz konusu olmaksızın,
17:32yani ikişer temsilci şeklinde ve o uçukluğu alabilecek ya da nitelikli uçukluğu yani 4'te 3 gibi falan bir noktaya doğru gelebilir.
17:40Ya da partinin ağırlığına göre.
17:42Yani bu artık bu komisyon uygun bir şekilde teşkil edilir.
17:44Mesela RTÜK'te bir komisyon mu biliyorsunuz?
17:46HESP'de var.
17:47Meclisteki ağırlığa göre üyeler temsil edilir.
17:49Burada da böyle bir şey yapılabilir.
17:50Bölgeden işte akademisyenler, aydınlar, kanat önderleri, Irak ve Suriye'den mesela çok değerli ilim adamları var.
18:00Bunlar dahil edilebilir.
18:01Yani Tolga Bey şöyle söyleyeyim.
18:03Bakın PYD eş başkanı Salih Müslüm'ün abisi Mustafa Müslüm, profesör mesela.
18:09Aynı anne baban çocukları.
18:11Birisi Türkiye'deydi.
18:12Yakın zamanda rahmet oldu Mustafa Müslüm.
18:14İslam Birliği'ni, Kürt-Türk kardeşini savunurken diğeri de işte gördüğünüz gibi batın değerleriyle.
18:19Bu mesele etnik ya da anne baba biri değil.
18:23Bu bir ruh düşünce meselesi.
18:24O açıdan söylüyorum.
18:25Yani sorunuza cevap olarak şunu rahatlıkla söyleyebilirim.
18:28Türkiye bu sorunu artık çözecek.
18:32Çözüyor yani.
18:33İnşallah.
18:33Yani şu anda çözülüyor.
18:35Top mecliste.
18:36Bundan sonra komisyonlar kurulur.
18:39Ben daha önce çeşitli görevler yaptım.
18:42O yüzden yakından bildiğim için söylüyorum.
18:44Bu komisyonlarda bölgenin daha önce mesela akil adamlar getirildi.
18:49Ama bu biraz daha spesifik olur.
18:51Biraz daha nitelikli olur.
18:52Biraz daha yani ihtisasına dayalı olarak yapılır.
18:56Ama çok sürmemesi gerekiyor.
18:57Yani önümüzdeki seçime kadar genel bir af olur.
19:00Dediğim gibi temel bazı noktalarda olur.
19:04Konuşulur.
19:04Ve bunun sonucunda olacak şeyi söylüyorum.
19:07Yani kendi fikrimdir bu tabii.
19:08Tıpkı İdris İbitlis'in Yavuz Sultan Selim'e söylediği gibi.
19:12Efendim Kürtler aşiretler halinde yaşar.
19:15İranlılar arada ve bu sünni ehli İslam'ı talan ederler.
19:18Siz ehli İslam'ın kılıcı olarak bu kardeşlerinizi himaye edin.
19:22Tavsiyesine uygun olarak yardım ediyor.
19:25Destek veriyor ve onları İranlıların tasarlutuna kurtarıyor.
19:29Ve İdris İbitlisi ona bir şey söylüyor.
19:30Diyor ki eğer siz bu anahtarı elinize alırsanız diyor Kürt anahtarını.
19:35Ben size iki ay içerisinde Şam ve Bağdat'ın anahtarını garanti ediyorum.
19:39Ve Yavuz Sultan Selim Çaldıran Savaşı'ndan sonra Mercidabık'a geliyor.
19:43Memlüklerle savaşıyor.
19:44Bağdat ve Şam'ı alıyor.
19:46Mimsine giriyor yani.
19:47Hani biliyorsunuz Yavuz'un bu İbni Arabi'nin bir kerametidir.
19:51Yavuz'un Şam'a girişiyle ilgili ve türbesini buluyor.
19:54Ve Mimsine giriş talihine bakıyor.
19:56Gerçekten 1517 tam böyle milim milim oturmuş Ebced hesabıyla.
19:59O açıdan ben de şunu söylüyorum.
20:01Türkiye'nin bu sorunu çözmesi halinde
20:03Emin olun Şam'da, Bağdat'ta nasıl tarih yarım kaldıysa 1917'de
20:09bu tarih tekrar başladı.
20:11Yani Suriye zaferiyle başladı.
20:13Irak'taki dövüşünün üşünle başladı.
20:15İran 20 yıl boyunca buraları perişan etti.
20:17Yani Tolga ve ben Türkiye ve İran'ın Irak'taki algı imajını
20:21ayrı ayrı çalıştım.
20:22Kasım Süleyman diğer yetkililerle de falharca görüştüm.
20:25İranlar düşünün ki Irak'larla yaptıkları savaştaki komutanlarının
20:31bölge sorumlusu olanı atadı.
20:32Haçlı Şabi adı altında.
20:34Irak'ı ters yüz etti.
20:35Yani Türkiye böyle bir şey hiçbir millete yapmadı.
20:38Bugün Suriye'de buyurun Ahmet Eşar'a başlar.
20:40Dişleri Bakanı Kürt Şeybani mesela Hasekili birisi.
20:44Diğeri bir Türk, diğeri bir Dürcü, diğeri bir Ezidi.
20:46Bir bayan var Milliyet Bakanı yanlış hatırlamıyorsam.
20:48Açıp yani Suriye toplumuna uygun bir aşağı yapan hükümet kuruldu.
20:52Türkiye buna müdahale etmedi ki.
20:54Ama İran bunu yapmadı.
20:56Ben şu an hedefeler çektiğim hem devrimden önce hem sonra diye zamanlarda
20:59Seyide Zeynep Türbesi'nin ilk halini gördüm.
21:03Ondan sonra İran bunu kararıya çevirdi.
21:05Yani bunu Erbil'de de yaptı.
21:06Bunu Bağdat'ta da yaptı.
21:07İran'ın o yayılma psikolojisi bildiğiniz İsrail'in kafasıyla çalışıyor.
21:12Yani normal bir Müslüman'ı Müslüman'a yardım gibi çalışmıyor.
21:15Üzüldüğümüz nokta var.
21:16Tıpkı Pakistan'ın Hindistan'la savaşı anında Hindistan'la stratejik ortalık anlaşması imzalaması gibi.
21:23Yani çok üzücü bir tablo.
21:24İran'ı yaptı.
21:25O açıdan söylüyorum.
21:26Yani bizim bu coğrafyada bir kere tarihten kalan bir kodlar var.
21:31Bu kodları tekrar uyumlu hale getirmemiz lazım.
21:33İkinci aşamada emin olun göreceksiniz.
21:35Göreceksiniz Suriye, Irak, yeni bir insanlar, sermaye, mal, hizmet, Şam, Gen.
21:41O zaman Şengen vardı biliyorsunuz.
21:42Biz onun versiyonunu kurabiliriz.
21:44İnsanlar rahat gidip gelebilir.
21:46Çünkü halklarımız arasında bir çatışma yok.
21:48Bugün Türkiye'de Kürttürk 7 milyon evli var.
21:508 milyon evli var.
21:52PKK'nın bütün çabalarına rağmen insanlar birbirine girmedi.
21:55Hatırlarsınız Erzurum'da bir ara bir vahşet olmak üzere mahalle basılacaktı.
21:59Kürt mahallesi Erzurum'da şehitlerden dolayı.
22:01O zaman Naim Hoca çıktı ki dedi oğlum siz ne yapıyorsunuz ya?
22:05Siz ne yapıyorsunuz dedi.
22:06Ehli İslam'dır bu, bu teröristtir dedi ve millet durdu.
22:09Yani ordunu durduramadığını Naim Hoca durdurmuştur rahmetli.
22:12O açıdan söylüyorum.
22:14Yani bunlar çok kıymetli.
22:15Bu aynı şey Diyarbakır'da da oldu.
22:17Yani insanlar Gafar Rukhan için günlerce niye ağladı?
22:21Kardeşim bize zulüm eden bir ekip vardı.
22:23Biz bunu devlet ve Türk zannediyoruz.
22:25E bu ekip gladiyor işte.
22:26Ben o yüzden söylüyorum.
22:27PKK'nın arşivi çok kıymetlidir.
22:29Yani Gafar Rukhan'ı öldürenleri de Malatya'da öldürdüler.
22:33Yani bu zaten birçok kaynakta var.
22:35Kasab uçağı filan biliyorsunuz.
22:36O açıdan söylüyorum.
22:37Tolga Bey yani bizim başımıza gelen şey şu.
22:40Bu milleti dağaya kalkamasın.
22:41Etnik olarak bölütsün.
22:42Yapısı sökülsün.
22:44O inşa edilecek yapı batı değerlerinin batının kölesi olsun.
22:47Yani bunu BASİ için yaptılar.
22:49Bunu HDP için yaptılar.
22:50Bunu CHP için yaptılar.
22:51Jön Türk dediğimiz ana akım da bu.
22:54O yüzden biz bir kere o kodlarımıza döndüğümüz zaman yeni bir anasya da yaparız.
22:57Tekrar Volta'nı da kurarız.
22:59Yavuz Sultan Selim ruhuyla yolumuza devam ederiz.
23:02Biz burada emin olun hiçbir etnik, din, mezhep farkı gütmüyoruz.
23:05En basitinden Sincar'da yaşayan mesele ben Ezidiler üzerinde çalıştım.
23:10Bizzat Ezidi'nin sözü bu ya.
23:11Yani bu projede var.
23:13Hocam biz en rahat zamanı sizin zamanında yaşadık.
23:17Halepçeli Müftü'le aynı şey söylüyor.
23:19Yani üzüldüğüm nokta Şam'daki Seyed Nay hapisenin aynısı.
23:23Süleymaniye'de Emni Süreka hapisenası.
23:25Aynısı fotokopi, aynı zulüm.
23:26Halen parmak izler var orada.
23:29Peki hocam az önce PKK'nın fesif bildirisinde 1924'e ve Lozan'a atıf yerleşti.
23:35Siz de isteği galiba 1921 anayasası demiştiniz.
23:3921 ve 24 anayasalar arasındaki fark nedir?
23:42Yani PKK'nın hoş gördüğü veya görmediği tarafları nelerdir kabul edip etmediği?
23:48Ya şimdi PKK'nın mantığı, ideolojik duruşu, davranışı, HDP'nin.
23:55O 21 anayasası, diyelim ki kimlik, diyelim ki dil, ana dilde eğitim.
24:02Yerel yönetimler konusunda.
24:04Yani o günkü şartlarda yani bir Osmanlı'da eyaletten çıkmış, bir ulus devleti indirgenmiş, dış basfıyla tabiri caizse formatlanmış, yani koca Osmanlı İmparatorluğu'nun Türkiye'ye düşürülmüş bir yapıdan bahsediyoruz.
24:16O günkü şartlarda tabii ki hani bir şey yapılamazdı.
24:1821 anayasalar biliyorsunuz savaş ortamında olan bir şey.
24:21Meclis hükümeti, 11 madalık bir şey.
24:23Yani bir şey de yok yani öyle çok kurumsal bir şey de yok.
24:26Yani 120 vekil var, onlardan bakan çıkarmış, bütçe müddetçe hiçbir şey yok yani malum bir şey.
24:31Bunu vurgu yapmak çok da şahane şeydi, aklına zararlı bir şey yani.
24:34Ama gördüğüm kadarıyla hani şu doğrudur.
24:38Mecliste komisyonlar çıksın, çalışsın.
24:40Bu konuda MHP öncelik yaptığı için kimlik konusuna, dil konusuna uygun bir ortam bulunabilir.
24:49Yani basit bir şey söyleyeyim.
24:51Vatandaşlık bağıyla Türkiye Cumhuriyeti'ne bağlı olan herkes Türk'tür.
24:55Ama diyelim ki adam kendi Kürt olarak, parantezinde yazarsın Kürt'tür diyebilirsin yani ona göre.
25:00Bir sınıfta çoğunluk varsa konuşabilir, Kürtçe'de eğitimi alabilirsin.
25:05Yani bunlarda belki diren edilir.
25:06Bu konularda tartışmalar olabilir.
25:08Adem Merkezi yerel yönetimler konusunda, Avrupa Birliği bu konuda biliyorsun Türkiye çok ciddi baskılar falan yaptı.
25:14Aynı açılardan ama.
25:16Hani bunlar Türkiye'de bugün şartta da bile sıkıntı olabileceği şeyler değil.
25:20Teknoloji olduğu bir yer, doğunun yarısının batıda olduğu bir yer.
25:22Bugün dünyada en çok Kürt'ün yaşadığı yer İstanbul.
25:25Evet.
25:26Yani bir şehirde en çok yer.
25:27Kimse bunu sorun yapmadık halde bugünden sonra da çok da sorun olmaz.
25:30O açıdan söylüyorum yani tartışılamayacak, konuşulamayacak bir şey yok.
25:34Önemli olan silahlar indirildi.
25:36AK Parti, Cumhur İttifakı gerçekten tarihe geçen bir adım attı.
25:41Bu kardeş kavgası bitti.
25:43Bu güzel bir şey.
25:43Bir daha da PKK bu psikolojiden sonra ben silaha elime alıyorum, yol kesiyorum, petrol boru hattını patlatıyorum, Diyarbakır'daki karakolu basıyorum.
25:51İşte Kürt, Lice, karayolunu kestim, otobüsü bastım falan diyemez yani.
25:56Bunu dediği zaman hiçbir şekilde kabul edilemez.
25:59Eyvallah.
26:00Az önce Irak ve Suriye'deki derle de konuşuyorum, irtibatım var dediğiniz zaman.
26:04Peki bu süreçin silah bırakma süreci Erbil, Duhov ve Süleymaniye'de gerçekleşecek dendi.
26:10Ve Türk Selalı Kuvya, Türk Devleti'nin, Türkiye Cumhuriyeti'nin kontrolü altında gerçekleşeceği söyleniyor ve bekleniyor bu silah bırakma eyleminin gerçekleşmesi.
26:20Peki sonrasında PYD'ye baktığımız zaman, Irak'a baktığımız, Suriye'ye baktığımız zaman oradaki yönetimlerden de aslında sözlü olarak bir şey gelmese de bir istem var, istek var.
26:32Oradaki teröristlerin de kontrollü şekilde tasviye edilmesi veya işte suç işlemeyenlerin Suriye'ye katılması, Suriyeli olmayanların yurt dışına çıkarılması gibi istekler olabilir.
26:47Oradaki süreçler nasıl ilerleyecek peki hocam?
26:49Şimdi Tolga yaklaşık 5 bin civarında militan olduğu düşünüyor.
26:54Bunun 4 bin civarı, dedim ki son zamanlarda eylem yapamadıkları için muhtemelen eylemler katılamadılar.
26:59Bir parantez açayım, insanlar şunu yanlış biliyor.
27:02PKK'nın birinci görevi silahlı eylem değil, ideolojik beyin yıkamadır.
27:07PKK bir kişi içine aldığı zaman faaliyetleri %3'ü 5'i askeridir, silahlıdır.
27:13%95'i beyin formatlamadır, ideolojiktir.
27:17Yani bir kere bunu bilelim.
27:19%95'i...
27:21Bu aslında çok önemli bir şey söylüyorsunuz hocam.
27:23Bir daha söyler misiniz rica etsem?
27:25PKK'nın birinci görevi, militan olarak bünyesinde aldığı kişilerin beynini formatlamaktır.
27:32Yani ideolojik eğitimdir.
27:34Beslan'ın izi eğitimdir.
27:38Yani böyle bir eğitim modeli ne köy okullarında görülmüştür, biliyorsun bir ara köy enstitüleri vardı ya, ne de Sovyetlerin bilme hangi grup kamplarında görülmüştür.
27:48Böyle bir şey yoktur yani.
27:48Ki bu silahlı eylemden daha da büyük etki yapıyor değil mi hocam?
27:52Bakın silahlı eylem %5'ini oluşturuyor.
27:55Bunu bizzat saha komutanlarla yaptığım görüşmede söylüyorum.
27:58Onların ifadesi bu.
28:00Bu insanlar şu anda Erbil'de.
28:0120 yıldır örgütten ayrılmış Erbil'de duruyorlar.
28:04Barzan'ın kontrolünde.
28:05Bunun söylenene birisi Nizamettin Taş.
28:08Bakın şu anda halen de Erbil'de.
28:10Yani Öcalan'dan sonra örgütün konutasını yürüten kişiden bahsediyorum.
28:15Yani ben bunlarınla görüşmeler yaptım, proje yaptım, çalıştığım için söylüyorum.
28:18Bir kere bu.
28:19İkincisi, Barzan'ın da onlara şöyle der.
28:22Ya siz bizim 500 köyümüzü boşalttınız kamplar diye.
28:24İşte şu anda Türkiye'sinin de 9 kamp var.
28:26İşte Gara mesela bu son faaliyetler iki yerde yapıldı.
28:30Gara'da ve Kandil'de yapıldı.
28:319 tane kamp var sınırda.
28:37500 köy boşaltırdılar.
28:391 milyon insan yerinden yurdun oldu.
28:41İnsanlar ne balı tutabiliyor, ne hayvanı otatabiliyor, ne tarlasına tapan tapan yapabiliyor.
28:48Bakın bu örgütün birinci işi bu.
28:50Ve ilk yaptığı eylem kırsaldan kente güya devrim yapacaklardı ya.
28:55Kırsalı boşaltıp ondan sonra.
28:56Yani bu mantık işte bildiğiniz gibi duvaranın, bilmiyor hangi gerilanın, neyini örnek almışlarsın.
29:02O da ayrı bir keramet.
29:03Ama şunu söyleyeyim size bu örgütün tasfiye süreci zaten orada biliyorsunuz bizim başlıklarda asker ücümüz var.
29:10Türkiye'nin Ermini'de var.
29:11Bir sürü yerde noktaları var.
29:13İstihbaratız gayet kuvvetli.
29:14Hatta o süreçlerden bir iki defa ben bazı sıkıntıları yaşayınca ben istihbaratın ne kadar güçlü olduğunu gördüm.
29:21Yani devlet bunların neyi nereye bırakacağını biliyor.
29:24Elindeki silah konfigürasyonunu da biliyor.
29:27Mesela kobra'yı düşürecek kadar ellerine stinger olduklarını ben gördüm mesela.
29:32Yani ellerinde sofistik silahlar var.
29:34Ama bunlar çok da hani artık bu noktadan sonra Türkiye'yi rahatsız edecek güçte falan değil.
29:40Türkiye içerisinde bildiğim kadarıyla bin militan olduğu söyleniyor.
29:43Yani Süleyman Soliş kalmamı söylüyordu ama giriş çıkışı yapılabiliyor mu?
29:47Hani gördüğün gibi 300-500 kişiyle bir karakol basamıyor.
29:50Yine 100 metrekarelik bir alan hakimiyet falan da yok.
29:54Herhangi bir yerde de yok.
29:55O da görülüyor.
29:56Ama tekrar söylüyorum bu militanların silahlarını bırakması, üst kademenin Avrupa'ya gitmesi,
30:02kalan 4-5 bin kişinin Türkiye'ye gelip rahavete edilmesi mesela en çok istedikleri noktalardan birisi bu.
30:07Yani çocukları dağda olan Diyarbakır'ın anaları var.
30:112 bin gündür eylem yapıyorlar.
30:13E bu çocukların geri gelmesi gerekiyor.
30:15Eğer suça bulaşmışlarsa da uygun bir şekilde bir formülle, genel bir afla ya da yine eğer ağır bir suçu varsa
30:21ufak bir cezalandırmayla bir şekilde uygun bir şekilde topluma, devlete, millete kazandırılması gerekiyor.
30:27Yani kolay bir süreç değil.
30:29Yani Eren Bülbül'ün annesi bile bunu dedikten sonra bize laf düşmüyor.
30:33Yani eğer bundan sonra Erenler ölmeyecekse ne yapayım oğlum yani diyorsa bu annelerimizin büyüklüğünü gösteriyor.
30:40Eyvallah, eyvallah.
30:41Peki dileriz ki gerçekten o terörsüz Türkiye'ye kavuşuruz tez vakitte.
30:45Bunun üzerine de sizlerle konuşma gerçekleştiririz.
30:47Ben teşekkür ediyorum kıymetli yorumlarınız.
30:49Ben teşekkür ediyorum. İyi yayınlar diliyorum.
30:50Sağ olun.
30:51Dumlutlar Üniversitesi Öğretim Üyesi Siyaset Bilimi ve Uluslararası İlişkiler Uzmanı Prof. Dr. Hüseyin Şeyhanlıoğlu Hocamız bizlerleydi.
30:59İzlediğiniz için teşekkür ederim.