Opposé à Thiago Lima vendredi soir à l'Adidas Arena pour le titre des poids welters d'ARES, Baissangour « Baki » Chamsoudinov peut remporter sa première ceinture de champion à seulement 23 ans. Avant cette échéance capitale, le natif d'Ourous-Martan en Tchétchénie s'est confié à « L'Équipe » dans un entretien vidéo.
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00:00Salut à tous, c'est Baki pour l'équipe.
00:03Baki merci beaucoup d'être là. Avec plaisir. J'ai sélectionné plusieurs éléments marquants de ta
00:18carrière et on va les découvrir ensemble et on va y réagir un à un. Ça marche. Le premier
00:22élément que j'ai envie de te montrer, c'est là où tout a démarré pour toi, ton lieu de naissance,
00:25au Rosmartin. Ça m'évoque qui je suis réellement. Je suis né là-bas, je n'y ai pas vécu longtemps.
00:30C'était la guerre quand j'y suis né. J'avais 7-8 mois quand je suis parti de là-bas. Mais c'est de là-bas
00:35que je viens, c'est de là-bas qu'il est mon sang. Le fait de naître là-bas dans le contexte de guerre,
00:39etc., ça crée un truc. On a une nostalgie d'une époque qu'on n'a même pas vécue. Dans la dernière
00:45interview que tu as fait à l'équipe l'année dernière, tu dis que quand on est né en Tchétchénie,
00:49quand on est Tchétchène, on baigne dans la confrontation. Et ensuite, cette confrontation,
00:53elle ne nous quitte jamais. Aujourd'hui, tu as encore ce sentiment-là ? Oui, bien sûr. C'est quelque
00:56chose qui est en nous depuis toujours. Et même dans notre mentalité, c'est quelque chose qui est
01:00imprégné en nous. Ça veut dire que moi, tu vois, j'avais quitté la Tchétchénie à 7-8 mois. Mes grands
01:06frères, ce qui m'a inculqué comme valeur, c'est toujours la valeur de la confrontation. Être plus
01:10fort que l'autre, tu vois. Et c'est quelque chose qui est en moi toujours aujourd'hui. Et là,
01:14encore le 16 mai, je dois encore faire une confrontation. Tous les jours, c'est une confrontation.
01:17On va passer à la deuxième photo qui est aussi par rapport à tes racines. Il me semble que c'est
01:22le jour où tu passes la ceinture noire et donc c'est la première étape dans les sports de combat,
01:26si je puis dire. Agno, qu'est-ce que ça t'évoque quand tu revois ça ? Ça m'a appelé de bons souvenirs
01:30parce que c'était l'époque du judo. Je me rappelle qu'à ce moment-là, j'avais déjà le MMA dans ma tête.
01:34Et je me rappelle aussi que cette ceinture noire, c'était le moment où je me suis dit que maintenant,
01:40on va passer à l'étape MMA. La troisième photo, là, tu n'es plus en amateur. C'est le premier
01:44combat pro face à Mehdi Souris au HFC Art Fighting Championship. Je n'ai pas envie de te dire que
01:49c'est mon premier combat pro, mais c'est mon premier combat tout court. Et moi, je n'ai pas fait de
01:53combat amateur. Ça veut dire qu'en fait, c'est la première fois que je rentre dans une cage et
01:56c'était quelque chose. Je me rappelle quelque chose. Je me rappelle aussi que je venais d'avoir
02:0218 ans ce jour-là. Et j'ai aussi connu la dureté de la cage ce jour-là. Parce que tu sais,
02:06à l'entraînement, je me rappelle, de mes 17 à 18 ans, il y avait beaucoup de mecs qui étaient bons,
02:10mais j'arrivais à les taper bien. Et ce jour-là, le jour du combat, malgré que mon adversaire soit
02:16un boxeur et qu'il n'avait aucune base de lutte, même s'il ne connaît pas grand-chose,
02:19il va vraiment tout donner. Tu vois, il est vraiment comme un animal qui est dos au mur. Et ça veut dire
02:24que ce jour-là, j'ai connu la dureté de la cage et j'ai appris qu'il n'y a personne qu'il faut
02:28sous-estimer. Parce qu'à ce moment-là, les mecs, même le plus faible, il devient dangereux dans la cage.
02:32D'un point de vue technique, est-ce qu'il y a des éléments ? Là, par exemple, si tu revois ce combat,
02:36maintenant, on est six ans après. Est-ce que tu rigolerais ? Bien sûr, je rigolerais. Après, ça va,
02:40j'avais bien géré quand même. J'ai toujours eu un bon IQ. Quand je combats, tu vois, une bonne
02:45intelligence de combat. Ce combat, j'avais vraiment bien respecté mon plan. C'était un bon boxeur en
02:49face. J'avais emmené au sol dans les premières secondes et après, je lui avais mis un ground and
02:52pound qui avait mis un TKO et fin de combat. Un moment un peu plus difficile pour toi, c'est le
02:58combat face à Klimt Hammer qui a été annulé parce que tu as raté le poids. Est-ce que tu dirais avec du
03:02recul que c'est le moment le plus difficile de ta carrière ? Ouais, je pense quand même que c'était un moment
03:06très difficile pour moi. Mais je n'ai pas envie de dire non plus le plus difficile de ma carrière
03:10parce que pour moi, même si ça, ça reste un échec. Bien sûr, ce n'est pas un échec sur un combat,
03:14mais un échec sur une pesée. J'ai combattu pas longtemps après, tu vois. Donc, en vrai, il n'y a pas
03:19vraiment eu de grosses périodes difficiles. Mais sur le coup, je me rappelle parce que je ne savais
03:25pas en fait que j'allais recombattre proche pas longtemps après. C'était une période difficile parce
03:28que franchement, c'était un échec. Mais tu es un petit peu éloigné des réseaux et tout après cet événement.
03:33Aujourd'hui, est-ce que tu as tiré des leçons de cette mauvaise gestion du poids ? Je ne sais pas
03:38si on peut dire mauvaise gestion du poids vu que tu as raté de peu. Est-ce que tu as tiré des
03:41leçons par rapport au prépa que tu mènes aujourd'hui ? Ouais, alors j'ai tiré des leçons. Je savais
03:45qu'il allait y avoir un moment comme ça qui allait arriver alors que je ne pensais pas qu'il allait
03:48y avoir une pesée ratée. Mais je savais qu'il allait y avoir une pesée qui aurait été tellement
03:51difficile que je me serais dit « Ok, là, c'est ma limite ». En réalité, avant ce combat-là, à chaque fois que je
03:56cotais sur la dernière partie, donc avec l'hydratation, je ne savais pas combien de litres j'étais capable
04:00de sortir. Une fois, j'avais sorti 3. Une fois, j'avais sorti 4. Une fois, j'avais sorti 5. Et là,
04:05j'avais essayé de sortir 7. Et ce n'est pas passé. Donc, tu sais que tu as limite 6 les trucs. Ouais,
04:09mais même 6, je n'ai plus envie parce qu'en fait, 6, c'est dur. L'humain, ce n'est pas un robot,
04:13c'est une machine qui est tout le temps en constante évolution. Et il y a un jour, ça peut passer. Un
04:18jour, ça ne peut pas passer. Donc, pour être sûr, moi, je me fixe comme limite 3-4. Et dans l'idéal,
04:23par exemple, à mon dernier combat contre Cédric, j'avais carrément sorti que 2. Et ça,
04:26c'est vraiment kiffant. C'est-à-dire que là, tu n'as même pas de pression. Parce qu'il y a une pression
04:30avant ça. Et j'ai même envie de te dire que je redoute ce moment du cutting. Autant que je redoute
04:34le combat. Ça veut dire que tu sais, moi, je sais que, par exemple, mercredi soir, je vais devoir
04:37que tu es. Dans ma tête, je sais que ça, ça va être un moment qui va être l'enfer. Quand tu sais
04:41que tu n'as que 2 kilos à que tu es, ça te fait une libération. Tu n'imagines pas. C'est dingue.
04:46Le combat qui t'a vraiment propulsé sur le devant de la scène. J'ai quand même envie que tu me
04:50partages. À quel point tu penses que ça a été clé dans ton ascension ? Est-ce que tu penses que tu
04:53serais là où tu en es aujourd'hui si tu n'avais pas eu ce combat ? Ça ne changerait rien, en fait,
04:57sur le niveau que j'aurais atteint. Tout simplement parce que, tu vois, j'ai des grands objectifs et
05:02je vise le top mondial. Donc, sur ce point-là, ça n'aurait rien changé. Mais c'est vrai que c'est
05:07un coup de boost qui m'a permis d'accélérer ce processus. Tout simplement parce que Cédric,
05:11à ce moment-là, il est le combattant le plus suivi en France et même toujours aujourd'hui. Tu tapes le mec,
05:15le mec que tout le monde dit, il est trop fort, etc. Ça te fait booster. Malheureusement, il y a un truc,
05:21c'est la fameuse écharpe qui a fait que ça a un peu rendu le truc un peu ridicule, tu vois. Mais
05:26ouais, c'est un combat que je suis content d'avoir fait. Et c'est aussi bien parce que, tu vois,
05:31j'avais 22 ans à cette époque. Et à 22 ans, du coup, j'étais le main event d'une salle de 23 000
05:39personnes, je crois qu'il y avait. Qui étaient contre toi ? Qui étaient contre moi, avec des gens qui crient
05:43t'es mort, etc. Ça veut dire que c'est une pression que tu vois, même à l'UFC, même dans les plus
05:47grosses organisations, tu reconnais pas, tu retrouves rarement. T'es prêt à n'importe quelle
05:51hostilité, en fait ? Bien sûr. Mais je ne prends pas le truc pour Aki non plus. Faut toujours garder
05:55ce truc de se dire, tu vois, tu t'imagines le truc, t'acceptes en avance, tu sais qu'il y aura une
05:59pression, etc. Et en fait, le fait de vraiment travailler sur ça à chaque combat, ça fait qu'en fait,
06:04t'arrives à être à être à l'aise le jour du combat. Mais je prends pas le truc pour Aki en me disant,
06:08c'est bon, ça j'ai fait, il n'y aura plus jamais de pression, on est tranquille. Une photo avec un de
06:13tes amis, ou en tout cas une bonne connaissance, Ramzat Chimaïf. Est-ce que tu peux me parler de
06:16ta relation avec lui ? Est-ce que c'est une inspiration aussi pour toi ? Bien sûr, c'est une
06:19inspiration parce qu'on vient du même endroit, on a vécu des choses similaires. Tu vois, lui,
06:24bon, lui, il est plus âgé que moi, ça veut dire qu'il a vraiment, il a des souvenirs de cette guerre,
06:28etc. Et c'est quelqu'un qui est arrivé au top de l'UFC, tout simplement. Ça veut dire que,
06:32il est là où je veux aller et il vient d'où je viens. Donc, en vrai, c'est une big source d'inspiration.
06:39Je me suis entraîné avec lui et en plus, c'est quelqu'un, c'est vraiment un homme en or. C'est
06:44vraiment un bon gars de fou. En relation, justement, c'est quelqu'un avec qui tu peux te, quelqu'un vers
06:48qui tu peux te tourner quand tu as besoin de conseils, quelqu'un t'appelle ? Oui, bien sûr, on est en
06:51contact régulièrement. C'est comme un grand frère. Tu vois, à chaque fois que je vais à Dubaï, je sais que
06:57j'ai mon endroit pour m'entraîner. Ramzat, il sera là. Donc, c'est vraiment, c'est la famille, quoi. Tu t'entraînes avec
07:01Ramzat. Il y a un autre mec aussi avec qui tu t'entraînes quotidiennement qui est dans la même
07:05catégorie que Ramzat et les deux aspirent à la ceinture, c'est Nasr Dinimavov. Toi, tu vois comment
07:09la suite des choses dans la catépo moyen à l'UFC, lequel va prendre la ceinture à Drix Duplessis, tu
07:13penses ? Moi, je pense honnêtement que le premier qui met la main sur Duplessis, il va lui prendre sa
07:16ceinture, tu vois. Les deux, ils sont capables d'arriver au titre de champion. C'est tous les deux
07:22d'excellents combattants. Et moi, mon kiff, ce serait qu'ils ne s'affrontent pas parce que je les aime bien
07:26tous les deux, tu vois. Une photo avec ton nouvel entraîneur, Nicolas Hoth. Est-ce que tu peux déjà
07:29nous expliquer ce choix de t'associer avec Nicolas Hoth, qui est un entraîneur qui est en pleine
07:33ascension en ce moment ? Il faut savoir que Nicolas Hoth, c'est quelqu'un que je connais depuis un moment.
07:37Quand je voyais que j'avais besoin d'un truc précis, etc., j'allais voir Nico. C'est quelqu'un que je connais
07:41bien. On a toujours échangé sur les réseaux. On s'est toujours donné la force. C'est quelqu'un en qui
07:45j'ai confiance. Je sais comment il est. Ça veut dire qu'en fait, quand j'arrive sur Paris et que j'ai besoin d'un
07:50coach, un entraîneur et des sparring partners, je me suis tout de suite dit que le top du top,
07:54ce serait Nico. C'est un kiff de travail avec lui. Il est à l'écoute. Il est compréhensif et il est
07:59logique surtout. C'est moi, j'aime bien les choses qui sont logiques, qui sont mathématiques parce que
08:03j'ai une réflexion qui est très scientifique dans le combat. Et avec Nico, c'est magnifique.
08:07Vous avez une alchimie par rapport à ça. Lui aussi, il a une vision.
08:10Il ne parle pas en termes de ressenti, d'émotions. Tu vois, c'est quelqu'un qui parle de fées. C'est un
08:16gars qui est passionné de ce qu'il fait, mais il a compris que la passion de vouloir tout apprendre à
08:20quelqu'un, elle peut être dangereuse. Vouloir toujours dire « Ah, mais il y a ça,
08:23il y a ça, il y a ça. » C'est mieux de rester sur un truc, de vraiment le maîtriser. Il y a des
08:28moments, il y a des jours et c'est relou. On revient, on répète la même chose, la même chose,
08:30la même chose et on rentre à la maison. Et franchement, j'aime beaucoup travailler avec Nico.
08:35Ton futur objectif, le 16 mai prochain, tu vas combattre Thiago Lima pour obtenir ta première
08:41ceinture. Qu'est-ce que ça t'évoque de voir la ceinture Ares ? Ça fait un moment maintenant que je combats
08:45chez Ares. Ça fait depuis 2022, depuis que je suis arrivé sur Paris. Et franchement, je suis content. Ça va
08:49me permettre de devenir le roi de cette organisation. Et c'est une organisation où j'ai combattu
08:55quand même quatre fois. Ça représente quand même presque la moitié de mes combats. Donc,
08:59c'est quelque chose qui est important pour moi aussi de prendre la ceinture là-bas. Ça montre
09:02que je suis le boss là-bas. J'imagine que tu aurais eu un peu, même peut-être un sentiment d'inachevé
09:08si jamais tu n'avais pas été au bout. Inachevé, je n'ai pas envie de dire parce que, tu sais,
09:11moi, j'ai un objectif qui est précis, un objectif final qui est précis. Et tant que je n'aurais pas
09:17raté cet objectif-là, je n'aurais jamais ce truc d'inachevé. Mais c'est vrai que c'est, tu vois,
09:24quand tu t'arrêtes sur un chemin et que tu peux prendre quelque chose sur ce chemin et que tu repars,
09:29si tu ne le prends pas, tu te dis quand même, j'aurais peut-être dû le prendre sur la route,
09:32tu vois. Et c'est quelque chose qui m'évoque un peu ça, tu vois. Et surtout, ça serait ma première
09:36ceinture et ça représente bien un peu... Je pense que c'est une belle ceinture pour une
09:40première ceinture. Parce que c'est une organisation, tu vois, qui est en Europe, elle est reconnue. Là,
09:43il n'y a pas longtemps encore, Habib, on l'a entendu dans une interview, parler d'Ares. C'est
09:46tout de même, lui, il connaît Ares. Prendre la ceinture dans cette organisation, ça montre un peu
09:50que tu es le numéro un dans ta KT dans ce pays, tu vois. Par rapport au combat, précisément,
09:54est-ce que tu peux me faire une petite analyse rapide de ton adversaire ? Est-ce qu'il y a des choses que tu
09:58redoutes chez lui en particulier ? Alors, c'est un bon combattant parce que, tu sais,
10:01il a un bon souffle. Déjà, il a un bon cardio. Ce n'est pas quelqu'un qui va lâcher très rapidement.
10:04C'est un combattant qui est complet. C'est quelqu'un qui, tu ne peux pas venir et te dire,
10:07je vais lui faire ci, ça et c'est réglé. C'est-à-dire qu'il faudra prendre son temps. Tu vois,
10:11c'est pas malgré que ce soit un combat retour et que les gens, ils veulent un truc expéditif.
10:16Je pourrais arriver dans l'état, ouais, il faut que je prouve et me précipiter. Et ça serait ça
10:22l'erreur, en fait, tu vois. La réalité de la chose, c'est qu'il faut que je fasse les choses bien,
10:26que je prenne mon temps, que je fasse du Baki comme d'habitude et que je le termine. Et surtout,
10:30ce qui est bien, c'est que j'ai cinq rounds pour le faire, donc c'est cool. Tu parlais d'objectif
10:34final précis. Est-ce que c'est ça, l'objectif final ? Alors actuellement, c'est ça. Mon objectif,
10:39c'est de devenir le meilleur combattant du monde. Le meilleur combattant du monde actuellement,
10:42les meilleurs combattants du monde actuellement sont à l'UFC. Et donc, c'est là-bas qu'il faut aller
10:48chercher la ceinture. Aujourd'hui, tu as 23 ans, on est en 2025. Tu t'apprêtes à récupérer ta première
10:53ceinture à l'ARES. Tu vois comment la suite pourra, en termes d'années, à quel âge finalement tu
10:57penses que tu vas prétendre à cette ceinture ? En continuant comme ça, avec mes victoires,
11:01etc., je pense que je vais atteindre vraiment mon pic niveau vers 26-27. Et donc, l'idéal pour moi,
11:08ce serait que vers cet âge-là, je sois dans ce moment où on parle de cette ceinture. On parle
11:14de cette ceinture-là pour pouvoir être à mon prime au moment de combattre pour. Je pense que ça va se
11:19faire. Ça me fait 3-4 ans encore. En 3-4 ans, j'ai bien évolué ces 3-4 dernières années. Et je pense
11:25qu'en 3-4 ans, je peux encore évoluer pour arriver à mon objectif. Et construire ton chemin vers cette
11:31ceinture, c'est tout ce qu'on te souhaite en tout cas, Baki. Je te remercie. Merci à toi.
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