Για την στάση του ΣΥΡΙΖΑ σχετικά με τα δημόσια πανεπιστήμια, μίλησε στα αναλυτικά γεγονότα του STAR με τη Μαρία Τσατζαλή, ο Καθηγητής Πανεπιστημίου Θεσσαλίας- Στέλεχος ΣΥΡΙΖΑ, Θανάσης Λουκόπουλος.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Ο κύριος Ανάσης Λουκόπουλος είναι και καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας.
00:04Έλατε να συνεχίσουμε την ανάλυση της επικαιρότητας.
00:06Καλώς ήρθατε και εσείς κύριε Λουκόπουλε.
00:08Καλώς σας βρίσκω.
00:09Δεν ξέρω αν θέλετε να συμπληρώσετε κάτι σας τάπου υποπρίτανες.
00:12Τον ακούγατε με μεγάλη προσοχή σας έβλεπα.
00:14Δεν ξέρω τώρα τα συμπεράσματα, πώς βγαίνει από όλη την δράση
00:18και από όλες τις ανακοινώσεις της κυβέρνησης
00:22ότι η κυβέρνηση στηρίζει το Δημόσιο Πανεπιστήμιο.
00:26Κατά τη γνώμη μου συμβαίνει μάλλον το αντίθετο.
00:29Μάλλον υπάρχει μια οργανωμένη καμπάνια αυτή τη στιγμή
00:32δυσφήμισης του Δημόσιο Πανεπιστήμιου.
00:35Επανερχόμαστε στις εποχές προεκλογικές του 2019 και του 2020 αργότερα
00:40που θέλαν να περάσουν το νομοσχέδιο για την Πανεπιστημιακή Αστυνομία
00:44όπου το Πανεπιστήμιο παρουσιάζεται ούτε λίγο ούτε πολύ
00:47ως άντρο ανομίας και τα λοιπά και τα λοιπά
00:50φτάνοντας δε στο σημείο να προτείνουν και τις αυτόματες διαγραφές φοιτητών
00:55για πράξεις οι οποίες, συγγνώμη που θα το πω, φαίνεται ότι να είναι
01:00πλημαλληματικού χαρακτήρα.
01:03Δηλαδή από τη μία θα έχουμε στις φυλακές άτομα τα οποία έχουν...
01:09Πλημαλληματικού χαρακτήρα το να χτυπάνε φοιτητοί με πυροσβεστήριο στο κεφάλι.
01:14Μισό λεπτό, μισό λεπτό.
01:15Όταν αν διαβάσετε και αν υπήρχε καταρχήν το ποινολόγιο ας το πούμε
01:22είχε περαστεί επί κεραμαίος.
01:24Μέσα στο ποινολόγιο, το οποίο δεν έτρεξε προφανώς γιατί είναι πράγματα ανεφάρμοστα
01:29αν εφαρμοστούν τα πράγματα θα γίνουν πολύ χειρότερα.
01:32Μέσα στο ποινολόγιο λοιπόν μιλούσε για ποινές σε περίπτωση που χρησιμοποιούνται οι χώροι
01:36για αλότρους σκοπούς προς το πανεπιστήμιο.
01:39Τότε είχα διαρωτηθεί ότι αν ένα ζευγαράκι φοιτητών φιλιέται σε ένα διάδρομο
01:43τι θα τους κάνουμε, να τους ποινικοποιήσουμε?
01:47Γιατί χρησιμοποιούν τον χώρο του διαδρόμου και τους χώρους του πανεπιστήμιου για να δώσουν ένα φιλί.
01:51Αν λοιπόν πάμε το πράγμα στα άκρα, είδαμε έναν διαπληκτισμό σαν ένα κηλικείο
01:58και αυτό έλαβε τόση έκταση στα ΜΟΜΟΕ της χώρας που δεν είχε λάβει την αντίστοιχη έκταση.
02:08Για να είναι διαιρετικότητα όμως.
02:09Πολύ σωστά παίρνει η έκταση.
02:10Έλαβε την αντίστοιχη.
02:10Θα γίνονται τέτοια πράγματα στα ελληνικά πολεπιστήμια, θα είναι το παιδί μας εκεί και δεν θα μιλάει κανείς.
02:14Αυτό τι χαρακτήρα είναι κακούργημα.
02:15Είναι κακούργημα αυτό που έγινε.
02:18Το να χαστουκίζει την εργαζόμενη ένας φοιτητής.
02:22Είναι ιδιοκτήτρια πρώτον, αλλά αυτό δεν έχει σημασία.
02:25Έγινε ένας διαπληκτισμός.
02:27Διαπληκτισμοί γίνονται στην κοινωνία συνεχώς.
02:29Στέκεστε στα ασήματα περιστατικά όμως, γιατί βλέπουμε και πληροφορούμαστε και άλλα ότι μπάνουν φοιτητές.
02:35Πείτε μου ένα σημαντικό ποινικό γεγονός που έγινε στα Πανεπιστήμια τα τελευταία χρόνια.
02:40Πείτε μου εσείς ένα.
02:42Υπήρχε γάζωμα με καλάς Νικοφ, μέρα μεσημέρι έξω από ιατρία.
02:54Ζήσαμε ποτέ τέτοιες εποχές του παρελθόν, όπου άνθρωπος πίνει τον καφέ του αμέριμνο σε μια καφετέρια
03:02και τον βρίσκουν σφαίρες από τους ξεκαθαρισμούς της ελληνικής μαφιάς.
03:06Αντί λοιπόν να επικεντρωθεί η κυβέρνηση στο να τονώσει το αίσθημα ασφάλειας
03:12στην καθημερινότητα του πολίτη, επικεντρώνεται και στέλνει την μπάλα στην εξέδρα,
03:16θεωρώντας τι, θεωρώντας ότι το ελληνικό πανεπιστήμιο είναι άνδρο ανομίας,
03:21να ορίστε, υπήρχαν κάποιοι κουκουλοφόροι, πολύ σωστά υποπρίτανες.
03:24Δεν ξέρουμε καν αν ήταν στην ακαδημαϊκή κοινότητα.
03:26Πολύ αμφιβάλλα αν ήταν μέσα στην ακαδημαϊκή κοινότητα αυτά τα άτομα.
03:31Και φέρνετε ένα νέο μέτρο για να δείξουμε με ένα πυροτέχνημα
03:35ότι εμείς ενδιαφερόμαστε.
03:38Η απάντηση είναι ότι δεν ενδιαφέρονται.
03:40Δηλαδή για εσάς δεν υφίσταται βία στα πανεπιστήμια,
03:43είναι μεμονωμένα περιστατικά και ασήμαντα πλημελιματικού χαρακτήρα.
03:46Το ερώτημα είναι αντίστοιχο, υφίσταται βία στην κοινωνία μας.
03:50Υπάρχει βία στην κοινωνία μας.
03:52Ρωτάω. Υπάρχει. Σαφώς.
03:55Γι' αυτό υπάρχει και η ένωμη τάξη κτλ.
03:57Η ένωμη τάξη ισχύει για τα πανεπιστήμια. Σαφώς.
04:00Και ισχύει. Δεν υπάρχει ούτε άσυλο ούτε τίποτα.
04:04Η ανυκανότητα των κυβερνόντων να βάλει φρένο
04:07στην ανομία που υπάρχει σε ποινικό επίπεδο στην κοινωνία γενικά.
04:14με μοφαινόμενα, κρικ μάφια κτλ.
04:18Επεκτείνεται και στα πανεπιστήμια. Φυσικά και επεκτείνεται.
04:21Επεκτείνεται σε όλους τους κλάδους του κυβερνητικού έργου.
04:25Σας θυμίζω ότι η Υπουργός Παιδείας, η οποία παρουσίασε...
04:29Και προφανώς δεν την ψέχω.
04:31Η Υπουργός του έχει όλες τις καλές διαθέσεις, πιθανώς κτλ.
04:34Ίσως όλες τις καλές και πιθανές διαθέσεις τις έχει για το ζητήμα αντασφάλειας.
04:40Γιατί η ίδια ως Υπουργός, το 2024 τον 19ο, έγινε διάρρυξη στο Υπουργείο της.
04:49Και υπήρχαν τρεις τέτοιες περιπτώσεις, όπου υπήρχαν διαρρύξεις σε Υπουργεία και κλοπές υλικού.
04:55Είδατε εσείς κάποιο μέτρο?
04:57Είδατε κάποια αυτοκριτική?
04:59Είδατε κάποια αξιολόγηση?
05:02Οι ίδιοι άνθρωποι δηλαδή, που στο Υπουργείο τους τους κλέβουν...
05:06Οι ίδιοι έρχονται να μας κάνουν κήρυγμα τώρα.
05:10Αν αυτό εσάς ασφαίνεται...
05:10Με στόχο την απαξίωση, λέτε εσείς, στο ΣΥΡΙΖΑ...
05:13Το οποίο, συγγνώμη, το παίρνει και άκρως αντιφατικό.
05:17Γιατί αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα καλό, θα έλεγα, μία καλή, ας το πούμε, δράση πρωτοβουλία.
05:23Το Study in Greece να υπάρξουν εδώ κοινά προγράμματα σπουδών.
05:27Να έρχονται φοιτητές από το εξωτερικό.
05:29Το οποίο, εμείς, δεν είχαμε διαφωνήσει και στο ΣΥΡΙΖΑ και επί Υπουργείας Γαβρόγλου.
05:34Αλλά, ταυτόχρονα, πάμε από τη μία να διαφημίσουμε τη χώρα και το Δημόσιο Ελληνικό Πανεπιστήμιο...
05:41ως πόλος έληξης για να έχουμε φοιτητές από το εξωτερικό να σπουδάσουν.
05:47Και την ίδια στιγμή υπάρχουν στοχευμένες καμπάνιες στα μαζικής ενημέρωσης, τα κεντρικά της Αθήνας...
05:53να εμφανιστεί το Ελληνικό Πανεπιστήμιο ως άνδρο ανομίας, με στόχο να πεταχτεί μπάλα στην εξέδρα...
05:59και να μην μένει μπάλα στο θεσμικό πρόβλημα που έχει η χώρα, όπως έχει αναδειχθεί στην περίπτωση των τεμπών...
06:05και στο οικονομικό πρόβλημα που έχει στην καθημερινότητά του ο κόσμος.
06:09Και στο πρόβλημα ασφάλειας που υπάρχει στην καθημερινότητα.
06:12Ανταυτού πετάμε την μπάλα στην εξέδρα, καταστρέφοντας και τις ίδιες πρωτοβουλίες που έχουν γίνει...
06:18τις όποιες καλές πρωτοβουλίες, εγώ θα έλεγα.
06:21Είναι αντιφατικό, εσείς δεν το βλέπετε.
06:23Δηλαδή, από τη μία διαφημίζουμε τα δημόσια πανεπιστήμια, ελάτε να σπουδάσετε...
06:28και από την άλλη τα εμφανίζουμε ως άνδρα ανομίας.
06:29Μάλιστα. Λοιπόν, πάμε τώρα στην Κεντρική Επιτροπή, γιατί συνεδριάζουμε βαριά ατζέντα...
06:34η Κεντρική Επιτροπή του ΣΥΡΙΖΑ αυτό το Σαββατοκυριακό...
06:38και κυρίως είναι σαν να...
06:40πάλι με τον κύριο Κασελάκη, με τη σκέα του κύριου Κασελάκη αντιλαμβάνομαι...
06:46το θέμα της εκλογής προέδρου είναι το βασικό θέμα, δηλαδή.
06:49Το πώς θα εκλέγεται ο πρόεδρος στο κόμμα.
06:50Κατά τη γνώμη, το βασικό θέμα που θα πρέπει να συζητηθεί στο συνέδριο...
06:55είναι τα ζητήματα, το στρατηγικό, προγραμματικό σχέδιο του ΣΥΡΙΖΑ...
07:01για την επόμενη μέρα.
07:03Τώρα, θεωρώ ότι είναι εκ του νου κάνε αλλαγές του σε καταστατικό επίπεδο...
07:08αλλά πλέον είναι τόσο όριμες οι συνθήκες...
07:12και με όλα αυτά που είχαν συμβεί...
07:15είναι τόσο προφανείς οι αλλαγές που πρέπει να γίνουν...
07:19που δεν χρειάζεται να σταθούμε ιδιαιτέρως εκεί.
07:22Νομίζω ότι αυτό περιμένει ο κόσμος από τον...
07:25εγώ δεν θα πω μόνο από το ΣΥΡΙΖΑ...
07:26εγώ θα πω από τον κόσμο της αριστεράς...
07:28από τον κόσμο της κέντρο αριστεράς...
07:29από τον προοδευτικό δημοκρατικό κόσμο.
07:31Αυτό που περιμένει είναι ένας προγραμματικός λόγος...
07:35ένα σχέδιο για την επόμενη μέρα...
07:37το οποίο να είναι και αρεαλιστικό...
07:39και να προχωράει το καράβι ένα βήμα πιο πέρα.
07:41Να προχωράει το κάρο λίγο παραπέρα.
07:44Δεν μπορεί αυτή τη στιγμή η χώρα...
07:45Γιατί δεν το καταθέθετε λοιπόν.
07:47Ποιος έχει την ευθύνη στο κόμμα που δεν βγαίνει προς τα έξω...
07:50Υπάρχει αυτή τη στιγμή...
07:51Υπήρχε το πλάνο μας...
07:54του 2023...
07:55το προεκλογικό πλάνο...
07:57το προεκλογικό οικονομικό πλάνο...
07:59το οποίο είχαμε καταθέσει το 2023.
08:01Πολλά σημεία αυτού...
08:02με μεγάλη χαρά έχω δει...
08:04να αποδέχονται και άλλα κόμματα...
08:06του ευρύτουρου δημοκρατικού...
08:09και προοδευτικού τόξου.
08:11Όπως θυμίζω...
08:12το ΔΕΛΤΑ στη ΔΕΗ...
08:14και την επανάκτηση του δημόσιου ελέγχου...
08:16όσον αφορά...
08:17βασικές λειτουργίες...
08:20στη ΔΕΗ και αλλού.
08:23Να υπάρξει ένας δημόσιος πόλος...
08:26στο τραπεζικό τομέα.
08:27Ότως ώστε να υπάρχει κάποια...
08:29ας το πούμε ένας υγιέστερος ανταγωνισμός...
08:32ένας υγιέστερος περιβάλλον ανταγωνισμός...
08:33που μπορεί όντως να χαμηλώσουν οι τιμές...
08:35σε διάφορα...
08:37σε διάφορα απαιτητά...
08:39από την κοινωνία.
08:40Τώρα, δυστυχώς...
08:43με όλα όσα είχαν συμβεί...
08:44τον προηγούμενο καιρό...
08:46ενώ έπρεπε αυτό το πρόγραμμα να επικυρώνεται...
08:49κάθε μέρα...
08:51έχει υπάρξει επικύρωση...
08:55τελευταία επικύρωση...
08:56εξ όσων γνωρίζω...
08:57είναι το 2024...
08:58αλλά συνεχώς οι τομείς δουλεύουν...
09:01Κύριε Λουποπουλίου, μη γελιόμαστε...
09:03το ΣΥΡΙΖΑ σήμερα...
09:04με βάση και της Δημοσκοπής είναι ένα μικρό κόμμα...
09:06της τάξης του 6% υπάρχει δυνατότητα...
09:10επαναφοράς, πιστεύετε.
09:12Ενώ με το ΣΥΡΙΖΑ...
09:13ως αυτοδύναμη κυβέρνηση...
09:15θα έμεινα εκτός της πρακτητικότητας.
09:18Ωραία, αν υπάρχει δυνατότητα επαναφοράς...
09:21ενός ευρύτουρου σχήματος...
09:22στο οποίο...
09:24ένα πρόγραμμα προοδευτικό...
09:26το οποίο έχει βασικές συνιστώσεις...
09:28τις οποίες καταθέθηκαν...
09:2910 συν 1 συνιστώσεις που κατέθεσε και ο πρόεδρος Φάμελος...
09:32να είναι ένα κύριο κομμάτι αυτού του πρόγραμμα...
09:35σαφώς υπάρχει κανένα δόντα.
09:36Δεν προκύπτει όμως αυτή η συνεργασία...
09:38με κανένα από τα κόμματα του πρόεδρευτικού χώρου.
09:41Τιχώς βλέπουμε ότι υπάρχει από το ΠΑΣΟΚ...
09:44η χάραξη αυτοδύναμης...
09:46και μένουμε σε μια αυτοδύναμη πορεία...
09:48άρα δεν πρέπει να χαράξετε μια νέα στρατηγική...
09:51τι κάνατε την πρόταση και μία και δύο και τρεις φορές...
09:54Γι' αυτό λοιπόν και είναι αντικείμενο του συνεδρίου...
09:57και νομίζω είναι το κύριο αντικείμενο του συνεδρίου...
10:00θα πρέπει να είναι...
10:00Το πώς θα απορρευτείτε...
10:01Ακριβώς...
10:02θα γίνει λέτε το συνεδρίο...
10:03Ποιος, με ποιους, με ποιους και τα λοιπά.
10:06Το με ποιους δεν προκύπτει.
10:08Μπορεί να προκύψει την πορεία.
10:09Μέχρι τότε ο κόσμος δεν έχει εναλλακτική...
10:11και παρά τα σοβαρά προβλήματα...
10:13εμπιστεύετε τον Κυριάκο Μητσοτάκη.
10:15Να σας πω κάτι.
10:15Λέμε ας πούμε για το θέμα κυβερνησιμότητας και τα λοιπά...
10:18και αν να υπάρχει ας πούμε κυβερνησιμότητα...
10:20από τη μεριά της Νέας Δημοκρατίας και τα λοιπά...
10:22κυβερνησιμότητα πώς προκύπτει.
10:23Προκύπτει από τα δημοσκοπικά στοιχεία.
10:26Τα δημοσκοπικά στοιχεία σε φέρνουν...
10:28δεν μετρούν ικανότητα.
10:30Μετρούν εδυνητικά ότι μπορείς να σε στείλει ο κόσμος...
10:33να σου δώσει την εντολή να βλάβεις κυβέρνηση.
10:35Το αν υπάρχει ικανότητα διακυβέρνησης...
10:37στον ΣΥΡΙΖΑ για μένα σας λέω ευθέως...
10:40ναι, είναι η απάντηση.
10:41Το αν θα είναι φάμιλοι της εποχής Τσίπρα...
10:46αυτό είναι κάτι το οποίο είναι συζητήσιμο.
10:48Εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να μπορούσαμε να φτάσουμε...
10:53και να υπερβούμε κιόλας το επίπεδο αυτό.
10:56Τώρα, το αν αυτό μπορεί να πείσει τον κόσμο...
11:01είναι μια άλλη ιστορία.
11:04Σε επίπεδο στελεχών δεν μπορούμε να πούμε.
11:07Δηλαδή βλέπετε εδώ προτάσεις κυβερνητικές ας πούμε...
11:10ο κύριος Κυρανάκης.
11:11Δεν θέλω να προσωπικά.
11:12Οι πρότες που έκαναν ας πούμε για τα ταξί...
11:14τι ήταν, πυροτέχνημα.
11:16Πρεπάτησε τίποτα.
11:17Βλέπουμε λοιπόν μια συνεχή παραγωγή πολιτικής...
11:21η οποία πολιτική δεν έχει χαρακτηριστικά πολιτικού λόγου...
11:24ούτε πολιτικών έργων.
11:25Είναι πυροτεχνήματα.
11:26Παράγει ατζέντα, παράγει κυβέρνηση.
11:28Πυροτεχνήματα.
11:29Και δείχνει ότι την απασχολούν τα ζητήματα...
11:32αναδεικνύει διαρκώς ο Πρωθυπουργός...
11:41δεν φαίνεται να κάνει καμία προσπάθεια...
11:43ή όποια προσπάθεια ικανικά να πέφτει στο κενό, κύριε Λουκόπουλε.
11:46Οπότε βρισκόμαστε εκεί που ήμασταν και πέρυσι.
11:48Όταν υπάρχει πολύ διάσπαση...
11:51προφανώς υπάρχει κάποιες φορές...
11:54αλληλοσυγκρούονται διάφορα...
11:55και τελικά το αποτέλεσμα είναι μηδενικό.
11:57Το ζητούμενο είναι να ενεργοποιηθεί...
12:01και το αντιπολιτευτικό τόξο, το προοδευτικό...
12:05αλλά και να απεγκλωβιστούμε και από μια λογική της κοινωνίας...
12:09που τέλος πάντων πάμε με μια σταθερότητα...
12:12η οποία σταθερότητα μας οδηγεί συνεχώς στον κρεμό.
12:16Λοιπόν, ευχαριστώ και επόψε.
12:17Να είστε καλά.
12:17Να τα ξαναπούμε.