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00:00Merci chère Émilie Désil, il est 11h03.
00:02Europe 1.
00:05Europe 1.
00:0611h, 13h.
00:08Pascal Praud et vous.
00:10C'est le jour J pour le conclave.
00:12A partir de cet après-midi, 133 cardinaux électeurs
00:14se réuniront à huis clos dans la chapelle Sixtine.
00:17Bonjour chère Gérardine Amon.
00:17Bonjour Pascal, bonjour à tous.
00:19Bonjour également à Laurent Tessier.
00:21Bonjour à tous.
00:22Ce matin, comme tous les jours, à 6h15,
00:25rappeler les méfaits de la France insoumise.
00:28Et les archives sonnent en redoutables.
00:30Exactement, bonjour à Fabrice Laffitte.
00:32Bonjour Pascal, bonjour à tous.
00:33Bonjour à notre ami Olivier Guénèque.
00:34Bonjour chef.
00:35Qui est sensible sans doute aux dernières prières de Rome.
00:39Ah bah oui, tout à fait.
00:41Oui, j'étais au Mont-Saint-Michel en plus ce week-end.
00:43Et on me l'a rapporté.
00:45Eh oui, tout à fait.
00:46Et vous avez pensé peut-être à une retraite spirituelle,
00:50même si ces mots peuvent paraître étonnants.
00:51Non mais Pascal, sans aucune vanne,
00:53je pense que je vais faire Saint-Jacques-de-Compostelle cet été.
00:56Mais vraiment, j'y pense.
00:56Ça a déclenché quelque chose en moi.
00:59Mais chacun a envie d'un peu de spiritualité et peu le font.
01:02Il n'y en a très peu ici surtout.
01:07Mais nous sommes tous plongés dans nos vies professionnelles.
01:11Et parfois on a d'autres aspirations.
01:13Ça vous ferait du bien aussi peut-être à vous aussi d'été, non ?
01:15Plus qu'à un autre sans doute.
01:18Mais on est happé par la vie professionnelle,
01:20et puis parfois la vie familiale,
01:22et puis la vie des vacances.
01:23On peut trouver le temps quand même, je pense.
01:25Mais bien sûr, le problème c'est qu'une retraite c'est tout seul.
01:28Ben oui, c'est le principe.
01:30Et parfois on a un entourage,
01:32on a des amis,
01:32on a une amoureuse,
01:34on a des enfants.
01:36Et si on leur dit au moment où on travaille toute l'année,
01:38je ne serai pas avec toi,
01:40ce n'est pas forcément le plus délicat.
01:42Une retraite ça peut être aussi une retraite amoureuse.
01:44Ah, je comprends.
01:46Je comprends le message que vous faites passer.
01:48Bonjour Alexandre Omar.
01:50Bonjour.
01:50Monseigneur Chauvet m'écoute et se dit vraiment...
01:53Ah, il rit.
01:54Voilà, ces jeunes gens à la radio,
01:56ils sont prêts à tout.
01:57Mais oui, c'est ça qui est passionnant.
01:59Non mais c'est vrai que,
02:01lorsque vous êtes venu l'autre jour,
02:03on l'a déjà dit,
02:04il y a une aspiration à faire autre chose.
02:07Oui, un désir de silence.
02:08Voilà, un désir de silence,
02:10un désir de s'éloigner de notre monde,
02:13de notre portable,
02:13de notre portable,
02:15de nos habitudes,
02:16aussi parfois de nos facilités.
02:20Bien évidemment,
02:21parce que nous avons la chance d'avoir une vie facile,
02:24tout le monde ne l'a pas.
02:25Elle est plus facile sur le plan matériel,
02:28et ce n'est pas rien,
02:29de savoir que la fin de mois ne sera pas difficile,
02:31alors que d'autres gens sont en difficulté.
02:33Et parallèlement,
02:35il y a quand même une aspiration à réfléchir,
02:39au sens que tout cela a.
02:41Prendre du recul,
02:42prendre du recul sur ce que nous vivons,
02:44essayer de discerner ce qui va,
02:46ce qui ne va pas,
02:47les joies, les peines, les soucis.
02:51Et puis, j'entendais faire un pèlerinage et marcher,
02:55et donc, voilà, on ouvre des chemins.
02:58Et donc, s'il va à Saint-Jacques de Compostelle,
03:00ce que j'encourage,
03:01et bien, il faut, voilà,
03:04pendant ce chemin,
03:05il y a une dépossession
03:07pour peut-être faire rentrer
03:09quelque chose de plus fondamental.
03:12Voilà, le sens de la vie.
03:13Et puis, parfois, l'action est une manière de noyer
03:15son anxiété comme cela,
03:17de faire des choses,
03:19permet de moins réfléchir.
03:21Et vous imaginez, alors, à ce moment-là, la retraite,
03:23qui n'est pas la retraite expéritée,
03:26mais la vraie retraite.
03:27Et il y a beaucoup de gens qui, effectivement, tombent
03:29parce qu'ils étaient dans une sorte d'activisme.
03:33Et le fait de s'asseoir dans sa chambre
03:36et de dire, mais qu'est-ce que je vais faire ?
03:38Eh bien, là, c'est une angoisse.
03:40Et Pascal l'avait repris dans ses pensées.
03:43Voilà, on l'a vécu pendant la Covid,
03:46être enfermé et de se dire, mais qu'est-ce que je fais ?
03:49Alors que ça aurait été peut-être l'occasion,
03:51ça, c'était une retraite imposée, certes,
03:53mais c'était peut-être l'occasion de, voilà,
03:55de reprendre un peu de recul.
03:57Et puis, comme avait dit le président,
03:59après la Covid, tout va changer.
04:02Moi, je n'ai rien vu qu'il y ait.
04:04Ah si, il y a des choses qui ont changé.
04:05Ah, il y a des choses qui ont changé, oui.
04:07Il y a une anxiété, parfois, qui est plus grande.
04:10Des fragilités psychologiques.
04:11Oui, et tous ceux qui sont les professionnels,
04:15et puis vous, vous êtes aussi un professionnel de ce point de vue-là,
04:17puisque vous êtes un professionnel de l'écoute.
04:19Oui, ah oui.
04:20Donc, vous l'entendez ?
04:21Oh, je l'entends.
04:22Et qu'est-ce que vous disent ceux qui entrent précisément sur ce sujet
04:26sans trahir les secrets de la confession ?
04:29Ils sentent une fragilité,
04:33une fragilité et une recherche un petit peu du sens de la vie.
04:38Du sens de la vie.
04:39Tout est difficile, il faut quand même le dire.
04:41Pas tout.
04:42Non, mais vous avez évoqué quand même,
04:44il y a des gens où vraiment la vie au quotidien,
04:48elle n'est pas si simple.
04:50Et donc, ça crée des angoisses.
04:52Et puis, l'avenir,
04:54et puis, on est dans un climat un petit peu anxiogène,
04:57qu'on le veuille ou non.
04:58Donc, ça déstabilise.
05:01Mais il l'a toujours été,
05:03ce climat anxiogène.
05:05Imaginez les enfants qui sont nés en 41, 42, 43,
05:09les couples qui faisaient des enfants à ce moment-là.
05:11Moi, j'ai eu la chance de naître en 51,
05:13donc c'était peut-être plus facile.
05:16Moi, j'ai eu les 30 glorieuses quand même.
05:17Donc, j'ai eu quand même des années merveilleuses,
05:21où il y avait naturellement des drames aussi,
05:23nous ne rêvons pas.
05:25Mais, il y avait une joie.
05:27On était heureux.
05:28Qu'est-ce que vous voulez dire ?
05:28On était heureux.
05:29Une forme de naïveté, peut-être.
05:31Ou légèreté, peut-être.
05:33Moi, je dirais, pour reprendre Bernanos,
05:36l'esprit d'enfance qui restait.
05:38C'est-à-dire, l'émerveillement, la simplicité,
05:42l'étonnement, la joie, la confiance.
05:45On faisait confiance.
05:46On faisait confiance.
05:47Monseigneur Chauvet est avec nous,
05:48et vous l'aurez compris,
05:49au-delà de sa parole,
05:51il est là aussi en tant qu'expert,
05:53expert de l'Église,
05:54puisque le conclave commence cet après-midi.
05:58C'est le jour J,
05:59pour élire dans le plus grand secret,
06:01le successeur,
06:02non pas le successeur du pape François,
06:04d'ailleurs,
06:04mais le successeur de Saint-Pierre.
06:06Ce sera le 267e pape.
06:09Vous me dites très bien ?
06:10Oui, je vous donne une bonne note.
06:11Parce que, il faut se méfier.
06:14Certes, il succède à François,
06:17mais il succède d'abord à Pierre.
06:21Et donc, moi, j'imagine
06:22les craintes et tremblements des cardinaux.
06:26On a dit que le conclave allait ouvrir cet après-midi.
06:29Au fond, il est ouvert depuis ce matin,
06:31à la messe.
06:32Ça, c'est vraiment l'ouverture,
06:35parce que, au fond,
06:36c'est une très grande liturgie,
06:38qui commence avec la messe.
06:40Après, il y aura des litanies,
06:44le Véni Créator,
06:45la vocation à l'Esprit Saint.
06:47On va invoquer tous les saints du ciel
06:50et quasi de la terre.
06:52Et après, c'est simplement,
06:54quand on dit que tout le monde sorte,
06:56qu'il reste les cardinaux,
06:58on ferme la porte.
06:59Et là, c'est là où on est au cœur du conclave.
07:03Mais avant, c'est quelque chose.
07:05Et vous avez raison de dire
07:06qu'il succède d'abord à Pierre.
07:09et que les questions
07:11qui doivent se poser,
07:13c'est l'Évangile, d'ailleurs,
07:14qu'on a entendu dimanche dernier,
07:16quand le Christ interroge Pierre
07:18en disant, m'aimes-tu ?
07:21Parce que la question, elle est là.
07:23M'aimes-tu plus que ceci ?
07:24Et donc, le futur pape,
07:26il doit répondre au Seigneur
07:29en disant,
07:29oui, Seigneur, tu sais bien que je t'aime.
07:32Et ça engage toute sa vie.
07:34Donc là, on n'est plus
07:35dans savoir s'il est conservateur
07:38ou progressiste
07:38ou de droite ou de gauche.
07:40C'est d'abord de savoir
07:41si c'est un grand spirituel
07:43et un prion.
07:45Extra omnes tous dehors.
07:48C'est une liturgie qui date
07:49du Moyen-Âge.
07:51Les personnes étrangères au vote
07:52quittent les lieux.
07:53Pas de téléphone,
07:53pas d'internet.
07:55Le réseau est coupé au Vatican.
07:57Ce soir, il y aura un premier vote.
07:58Ce serait étonnant, d'ailleurs,
07:59qu'on imagine le pape dès ce soir.
08:03Mais plus sérieusement,
08:04demain peut être encore
08:05une journée de scrutin.
08:06Mais on peut imaginer
08:08que vendredi,
08:09certains disent même
08:10que le conclave commence
08:11un mercredi
08:12pour que le nouveau pape
08:13puisse célébrer la messe
08:14dès dimanche.
08:16Parce que si le pape
08:17n'est pas connu vendredi,
08:18samedi,
08:19il y a une journée blanche,
08:21j'allais dire.
08:22En tout cas,
08:22c'est une journée de prière.
08:23Il n'y a pas de scrutin samedi.
08:24Donc, c'est intéressant
08:26d'imaginer vendredi,
08:28il y a quatre scrutins.
08:29Vendredi,
08:30ça peut être le jour
08:31où le nouveau pape,
08:33Abémus Papam,
08:35sera connu.
08:38Annuncio vobis gaudium magnum
08:40Abémus Papam.
08:42Et c'est celui qui dira
08:44cette phrase,
08:46ce sera le cardinal
08:48pro-diacre.
08:50Mon-Berti.
08:51Exactement.
08:52Un corse.
08:53Que vous connaissez,
08:53j'imagine ?
08:54Un corse.
08:55Oui, parce qu'il avait
08:56présidé,
08:57quand j'étais
08:57recteur de Notre-Dame,
08:59il avait présidé
09:00les fêtes du 15 août.
09:02Et cardinal
09:02pro-diacre.
09:04C'est de la
09:05loggia
09:06delle benizioni,
09:08le balcon
09:09des bénédictions
09:10qui sera pour ça.
09:12Il y a le rideau rouge
09:13et puis on ouvrira
09:13le rideau rouge.
09:14Exactement.
09:15Mais je suis fasciné
09:16comme tout le monde
09:17à chacun d'ailleurs
09:17par cette
09:18liturgie.
09:20Nous avons besoin
09:21de cela.
09:22Ah oui,
09:23nous sommes des êtres,
09:25j'allais dire,
09:26religieux,
09:27de toute façon.
09:29C'est-à-dire
09:29religuerés,
09:31ça veut dire
09:31être reliés à,
09:32alors nous on l'appelle
09:33Dieu,
09:34d'autres pourraient dire
09:35à quelque chose
09:36de supérieur,
09:37mais on a besoin,
09:38l'être humain a besoin
09:39de ça.
09:40Alors nous avons besoin
09:41pour le moment
09:41plus prosaïquement
09:42de publicité,
09:43Monseigneur.
09:44Mais c'est utile aussi.
09:45Mais et comment ?
09:47Parce que ça crée le désir.
09:48Et ça crée surtout
09:49le porte-monnaie.
09:50Merci.
09:5011h12,
09:51à tout de suite.
09:52Conclave,
09:53jour J,
09:54on en parle ce matin
09:55sur Europe 1
09:55avec notre invité
09:56Monseigneur Chauvet,
09:57vous chers auditeurs
09:58au 01-80-20-39-21.
10:01Belle matinée
10:02à l'écoute d'Europe 1.
10:03Europe 1.
10:03Pascal Proulx et vous.
10:04De 11h à 13h sur Europe 1
10:06et avec nous en studio,
10:07Pascal,
10:07notre invité Monseigneur Chauvet.
10:09Et puisque nous parlons
10:10évidemment du conclave
10:11et nous sommes avec
10:12Emmerick Pourbet,
10:13que vous connaissez,
10:14présentateur de l'émission
10:15Quête d'Esprit
10:16sur CNews
10:17et sur Europe 1.
10:17Bonjour chère Emmerick.
10:20Bonjour Pascal.
10:21Parmi les 133 cardinaux électeurs
10:23qui prendront part
10:24à partir de ce mercredi
10:26au conclave
10:26pour élire le prochain pape,
10:28il y a 5 Français.
10:30Jean-Marc Avelin,
10:31archevêque de Marseille,
10:32nouveau visage
10:33de l'Église de France,
10:34il a 66 ans.
10:35Philippe Barbarin,
10:36archevêque émérite de Lyon,
10:38il a 74 ans.
10:39François-Xavier Bustillo,
10:40évêque d'Ajaccio,
10:4256 ans.
10:43Dominique Mamberti,
10:45un diplomate à la Curie,
10:46il a 73 ans.
10:47C'est lui,
10:48le cardinal proto-diacre
10:49qui a priori
10:50doit dire à Bemus Papam,
10:53sauf bien sûr
10:53s'il était élu pape.
10:55Et puis Christophe Pierre
10:56qui a une longue carrière diplomatique
10:58qui a 79 ans.
11:00Est-ce qu'il est raisonnable
11:02de parler de chance française
11:04pour Jean-Marc Avelin
11:06et Emmerick Pourbet ?
11:08Alors écoutez,
11:10en tout cas,
11:11si on en croit
11:11la presse italienne
11:12qui est toujours
11:13très intéressante à suivre
11:15même si parfois
11:16effectivement elle s'emballe,
11:18en tout cas,
11:19la candidature
11:20de l'archevêque de Marseille
11:21est quelque chose
11:22qui est considéré
11:23assez sérieusement.
11:25Il suffit de voir
11:26dimanche dernier
11:27lorsque chaque cardinal,
11:29vous savez,
11:29est responsable
11:30d'une église de Rome
11:31puisque le pape
11:32est d'abord
11:33l'évêque de Rome,
11:34eh bien,
11:34le cardinal Avelin
11:36a célébré
11:37à l'église
11:37Sainte-Marie des Monts
11:40et il y avait
11:42énormément de monde,
11:43des journalistes,
11:44bien sûr,
11:44le cardinal Avelin
11:45a dit quelques mots
11:46évidemment assez sibilins
11:48pour ne pas l'engager
11:51dans un sens
11:51ou dans l'autre,
11:52mais en tout cas,
11:53depuis, effectivement,
11:54il a prononcé
11:55son obélie en italien
11:56et donc,
11:57c'était une des inquiétudes
11:58des Italiens.
11:58Est-ce que vraiment,
12:00s'il était élu pape,
12:01il pourrait s'exprimer
12:01en italien ?
12:02Bon,
12:02semble-t-il
12:03qu'il a passé l'épreuve
12:04assez correctement
12:06et donc,
12:07depuis,
12:08vous savez,
12:08dans la presse italienne,
12:09c'est un peu comme
12:10les bookmakers,
12:11ça monte,
12:11ça descend,
12:12la cote,
12:13je dirais,
12:14du cardinal Avelin
12:15monte.
12:15Après,
12:16raisonnablement,
12:17est-ce qu'il y a des chances
12:18d'être élu pape ?
12:20Ça se pourrait
12:21si, effectivement,
12:22il y a un blocage
12:23et qu'il faut aller chercher
12:24une candidature,
12:25je dirais,
12:26qui ne s'impose pas
12:27d'elle-même
12:28parce que
12:29le cardinal Avelin
12:30sur son côté
12:31bonhomme,
12:32humain,
12:33pourrait effectivement
12:34être considéré
12:36comme une candidature
12:37de consensus
12:38à la fois
12:39un peu dans la lignée
12:40du pape François
12:41sur la question
12:42de l'immigration
12:43et du dialogue
12:44interreligieux
12:45mais aussi
12:46sur certains autres sujets
12:47peut-être plus
12:48traditionnels,
12:50spirituels
12:50et donc
12:51convenir
12:52comme une candidature
12:53encore une fois
12:54de consensus.
12:55Il est 11h18,
12:56vous êtes sur Europe 1,
12:57nous sommes avec
12:57Émeric Pourbet
12:59qui est en direct
12:59de Rome,
13:00Rome où il pleut
13:01ce matin,
13:01est-ce que vous avez pu
13:02réussir à glaner
13:03des informations
13:04ou est-ce que tout cela
13:05reste à prendre
13:07vraiment avec beaucoup
13:08de pincettes
13:09parce que les cardinaux
13:10d'abord ne parlent pas
13:11parce que c'est difficile
13:12j'imagine
13:13de dresser
13:14le portrait
13:15du futur pape,
13:17est-ce que quand même
13:18on peut imaginer
13:19que ce conclave
13:20soit court
13:21ou long ?
13:21Quelles sont
13:22pour dire les choses
13:23simplement
13:24les intuitions
13:25que vous pouvez avoir
13:26de ces journées
13:27passées à Rome
13:29cher Émeric Pourbet ?
13:31Alors écoutez Pascal
13:32effectivement
13:33la question
13:34de la durée
13:34du conclave
13:35elle est
13:35évidemment déterminante
13:37et c'est la question
13:38que tout le monde
13:39se pose ici
13:39dans les rues de Rome
13:40parce que
13:41pour certains
13:43qui le souhaitent
13:44et notamment
13:44au sein
13:45des services
13:46du Vatican
13:46on imagine
13:47plutôt un conclave
13:48court
13:49et ce qui voudrait dire
13:51que le grand favori
13:52de cette élection
13:53sur le papier
13:54en tout cas
13:54le cardinal Parolin
13:55qui était le numéro 2
13:57du pape François
13:58au Vatican
13:59serait élu
14:01facilement
14:02et rapidement
14:02alors qu'il a quand même
14:04subi un certain nombre
14:05d'attaques
14:06justement
14:06de par sa position
14:07de favori
14:08dans les jours
14:08qui précèdent
14:10si en revanche
14:11effectivement
14:12les cardinaux
14:13n'arrivent pas
14:14à se mettre d'accord
14:15sur le nom
14:15du cardinal Parolin
14:16dans ce cas là
14:17le conclave
14:17pourrait durer
14:18plusieurs jours
14:19on aurait donc
14:20plutôt un pape
14:22vendredi
14:22ou pourquoi pas
14:24samedi
14:25il serait
14:26invraisemblable
14:27enfin toujours possible
14:28mais
14:28samedi
14:29on me dit
14:30que c'est impossible
14:31Emric
14:31je pensais que
14:32s'il n'y avait pas
14:34de pape élu vendredi
14:35samedi était une journée
14:37de prière
14:37et qu'il n'y avait pas
14:38de scrutin
14:39alors
14:41tout dépend
14:42de si on considère
14:43que le conclave
14:43effectivement
14:44qui démarre mercredi soir
14:45mais avec un seul tour
14:47un seul vote
14:49et bien
14:49dans ces cas là
14:50effectivement
14:51si au bout de trois jours
14:53les cardinaux
14:53n'ont pas réussi
14:54à se mettre d'accord
14:54il y a une journée
14:55de repos
14:56ou de méditation
14:57ou de réflexion
14:58pour ensuite
15:00mais simplement
15:01vous avez derrière
15:02le dimanche
15:03donc
15:03est-ce que les cardinaux
15:04voudront
15:05prolonger jusqu'au samedi
15:06si jamais
15:07effectivement
15:08ce qui semblerait
15:09quand même étonnant
15:09ils n'ont pas réussi
15:10à se mettre d'accord
15:11et auquel cas
15:12le conclave
15:13se prolongerait lundi
15:13mais cela serait
15:14très surprenant
15:17parce qu'ils n'ont pas
15:19envie aussi
15:20de se donner
15:20l'image
15:21au monde
15:22d'une église
15:23qui serait divisée
15:24au point
15:25de retarder
15:26le choix
15:27du successeur
15:27du pape François
15:28Ben écoutez
15:29je vous remercie
15:30grandement
15:31Aymeric Pourbet
15:32il pleut aujourd'hui
15:34à Rome
15:35vous allez rester
15:36évidemment
15:36jusqu'à la fin
15:37du conclave
15:37et on pourra échanger
15:38avec vous
15:39demain matin
15:40également
15:41pour ce premier scrutin
15:42le scrutin
15:43cet après-midi
15:44le scrutin
15:45est programmé
15:45à quelle heure
15:45Aymeric ?
15:47Alors
15:47les cardinaux
15:48rentrent donc
15:49dans la chapelle
15:50Sixtine
15:51à 16h30
15:52il y a
15:53tout un cérémonial
15:54une méditation
15:55aussi
15:56qui leur sera proposée
15:57avant que le vote
15:58effectif ait lieu
15:59et donc
16:00on pourrait avoir
16:01une première fumée
16:02aux alentours de 19h
16:04fumée qui sera
16:05probablement noire
16:06même si ce vote-là
16:07sera évidemment
16:08déterminant
16:09pour savoir
16:10qui seront
16:10les 3-4
16:12grands favoris
16:13de l'élection
16:13qui ensuite
16:14entraîneront
16:14la dynamique du vote
16:15dans les jours
16:16qui suivent
16:16Merci beaucoup
16:17Aymeric Pourbet
16:19à 11h21
16:19sur Europe 1
16:2111h13
16:22sur Europe 1
16:23Pascal Praud
16:24On va être avec
16:25Frédéric Michel
16:25dans une seconde
16:26mais vous voyez
16:27ce qui est absolument
16:28sidérant
16:29fascinant
16:30dans ce monde
16:31d'écran
16:31dans ce monde
16:32dans lequel
16:33nous sommes plongés
16:34il n'y a pas de candidat
16:36il n'y a pas de favori
16:37puisque chacun sait
16:39que lorsqu'on entre
16:40cardinal
16:41lorsqu'on n'entre pape
16:42on peut sortir
16:43cardinal du conclave
16:44il n'y a pas de sondage
16:45il n'y a pas de tendance
16:47il n'y a pas d'écurie
16:48bon
16:49il y a quelque chose
16:50comme cela
16:51d'incertain
16:52et qui
16:53dans les temps
16:54que nous vivons
16:56sont uniques
16:57Ah c'est sûr que
16:58c'est un modèle
17:00de
17:01d'un lieu
17:03oui un peu
17:05surnaturel
17:06c'est à dire qu'on est
17:07on est en dépendance
17:09de rien
17:09même s'il y a quand même
17:11quelques influenceurs
17:12quand même dans Rome
17:13j'imagine
17:14qui
17:14qui doivent
17:15oui mais par exemple
17:16Jean-Paul II
17:17c'était une surprise totale
17:18ah totale
17:19mais même
17:20vous savez
17:21le cardinal Bergoglio
17:22c'était une surprise également
17:24on attendait
17:24on n'attendait pas
17:25on ne l'attendait pas
17:26alors est-ce que ça sera
17:28d'après Emmerick
17:29est-ce que ça sera
17:30le cardinal Parolin
17:32alors là
17:33effectivement
17:33ce ne serait pas
17:35une surprise
17:35non
17:36bon
17:36l'avantage du cardinal Parolin
17:38c'est qu'il n'est pas tout jeune
17:40et curieusement
17:40c'est un avantage
17:41oui
17:42parce que les cardinaux se disent
17:43si on élit
17:46un jeune pape
17:47on en prend pour 30 ans
17:48pour dire les choses
17:50et si on élit
17:53un pape un peu plus âgé
17:55il a quel âge
17:55Parolin
17:5670
17:5770 ans
17:58bon
17:59a priori
18:00en fait c'est l'âge
18:00qu'il avait
18:01il peut faire 15 ans
18:02voilà
18:02il peut comme vous dites
18:03oui
18:04mais ça ça joue
18:06oui ça joue
18:07mais il y a aussi
18:09la sagesse
18:10à 70 ans
18:11on a une sagesse
18:13on a une expérience
18:14on a
18:15vous posez un problème
18:19d'ailleurs
18:19mais moi
18:20je n'ai pas de solution
18:21il n'y a que le pape
18:22qui aura une solution
18:23c'est de se dire
18:24comme on vit de plus en plus vieux
18:25peut-être faudra-t-il un jour
18:28que l'église dise
18:30eh bien
18:30comme les évêques
18:31arrêtent à 75
18:32comme les cardinaux
18:34arrêtent à 80
18:34le pape
18:36pourra démissionner
18:37à 85 ans
18:39non mais il démissionne
18:40quand il veut
18:40puisque le cardinal
18:41singer Benoît Seine
18:42vous avez démissionné
18:43qu'il a 103 ans
18:45non mais
18:45Mgr Chauvet
18:46vous êtes sérieux
18:47vous voulez remettre
18:49non mais
18:49pas vous
18:50pas vous
18:50pas ça
18:51je remets pas en cause
18:52je dis
18:52je dis ça
18:53vous voulez mettre le pape
18:53à la prête
18:54Mgr Chauvet
18:56s'il vous plaît
18:56ben écoutez
18:57Benoît Seine
19:00si c'est moi
19:01qui suis obligé
19:01de défendre
19:02l'institution
19:04je dis pas
19:05et que vous
19:05voulez mettre
19:06comme quelqu'un
19:07de la CGT
19:07genre
19:08plutôt
19:08s'il vous plaît
19:10pas plutôt
19:10remarquez
19:11nous on a de l'avance
19:12nous c'est 75
19:1480
19:1485
19:15écoutez
19:17sur ces sujets là
19:19pas sur tous
19:19je suis un conservateur
19:20XXL
19:21je pense qu'en fait
19:23ça participe
19:25à la liturgie
19:27ça participe
19:28à ce qu'est l'église
19:30de Rome
19:31de ne pas toucher ça
19:32parce que
19:33comment dire
19:34l'agonie de Jean-Paul II
19:35elle était en résonance
19:37avec la passion du Christ
19:39oui oui oui
19:40mais j'étais le premier
19:42et je vous ai même dit
19:43je crois
19:44qu'un jour
19:45où j'étais avec le cardinal Cotier
19:47qui était son théologien
19:48où je disais
19:49c'est terrible quand même
19:51de voir notre pape
19:52qu'on aime bien
19:53naturellement
19:54et dans un tel état
19:56et il m'avait dit
19:57c'est que le successeur
19:59n'est pas prêt
20:00et j'ai trouvé ça grandiose
20:02bon on va marquer une pause
20:03dans une seconde
20:04on salue quand même
20:05Frédéric Michel
20:05qui est là
20:06Frédéric
20:07que j'envis
20:08je le dis à chaque fois
20:09parce qu'il est au Vatican
20:10il va y rester encore quelques jours
20:11bonjour Frédéric Michel
20:12bonjour Pascal
20:14bonjour à tous
20:15vous allez pouvoir nous faire
20:16j'ai envie de dire
20:17un état des lieux
20:19de
20:20la place Saint-Pierre
20:21était vide
20:21évidemment
20:22ce matin
20:24et puis vous pourrez
20:25nous dire
20:26ce qui va se passer
20:27ces prochaines
20:29heures
20:29ce que vous imaginez
20:31plus exactement
20:32les questions
20:33que je posais
20:33à l'instant
20:34à notre ami
20:36Émeric
20:36Pourombay
20:37et puis la presse ce matin
20:38la presse italienne
20:39que dit-elle
20:40Frédéric Michel
20:42la presse italienne ce matin ?
20:44continue
20:44ces sondages
20:45avec
20:46on l'a dit
20:47des cardinaux en hausse
20:49d'autres à la baisse
20:51c'est vrai
20:51qu'on parle du français
20:52Aveline
20:53c'est important
20:55ça fait 650 ans
20:57qu'il n'y a pas eu
20:58de pape français
20:59il est présent
21:01dans la presse
21:02d'autres cardinaux
21:04comme le cardinal
21:05que vous aimez bien
21:06Pizzaballa
21:06mais là actuellement
21:08je vais vous faire une photo
21:09d'abord de la place Saint-Pierre
21:11très nuageux
21:12la basilique
21:13est sous les nuages
21:14il y a quelques gouttes
21:15qui tombent
21:16depuis ce matin
21:17il y a beaucoup de monde
21:18beaucoup de monde
21:19venu assister
21:19à cette messe
21:20du début
21:21de conclave
21:22qui touche à sa fin
21:23avec une homélie
21:25tout à l'heure
21:25où on a appelé
21:26à maintenir l'unité
21:28de l'église
21:29une unité
21:30qui ne signifie pas
21:30uniformité
21:31mais une communion
21:32ce genre l'apôtre Pierre
21:33qui revient
21:34a dit le cardinal
21:35Ré
21:36prions pour que Dieu
21:37accorde à l'église
21:38le pape
21:39qui sera le mieux
21:39réveillé
21:40les consciences de tous
21:41ainsi que les énergies
21:42morales et spirituelles
21:45a-t-il dit
21:45et maintenant
21:47c'est vrai que
21:47tout le monde va guetter
21:49cette fameuse cheminée
21:50sur la chapelle Sixtine
21:51qui est installée
21:52juste pour l'occasion
21:53c'est une fine cheminée
21:55c'est deux poils
21:57qui sont reliés
21:58qui sont dans la chapelle Sixtine
21:59où on mettra
22:00soit des bulletins
22:01qui brûleront blanc
22:02ou soit
22:03ce sera les bulletins
22:04avec la fumée noire
22:05ça veut dire
22:05qu'on n'aura pas encore
22:06de papa
22:07merci beaucoup
22:08Frédéric Michel
22:08envoyé spécial
22:09évidemment
22:09Europe 1
22:10on marque une pause
22:11vous pouvez nous interroger
22:12également
22:12et interroger
22:13Monseigneur Chauvet
22:14à tout de suite
22:15au 01-80-20-39-21
22:1811h-13h
22:19vous écoutez Pascal Pro
22:19sur Europe 1
22:20à 11h32
22:25Jacques Premier
22:26pape du football
22:28est déjà en régie avec nous
22:29parce qu'il pourra parler
22:30tout à l'heure
22:31d'Arsenal
22:32Jacques Vendroux
22:33il peut venir nous dire
22:33bonjour d'ailleurs
22:34parce qu'il avait rencontré
22:35le pape
22:36et il avait été béni
22:37peut-être par
22:38le pape
22:39vous connaissez
22:40j'ai effectivement
22:41rencontré le pape
22:42oui
22:42bien sûr
22:42nous avons un point commun
22:44le pape François
22:46oui pourquoi vous dites
22:47non on a un point commun
22:47moi je n'ai pas
22:48moi j'ai un point commun
22:49que le pape François
22:50ah oui d'accord
22:50je croyais que vous aviez
22:51un point commun
22:51avec moi
22:53vous disiez
22:53nous avons un point commun
22:54nous avons des points communs
22:55tous les deux
22:55Pascal
22:56bien évidemment
22:56mais le pape
22:58moi je lui ai dit
22:59bonjour
23:00enfin voilà
23:00patati patata
23:01vous avez dit patati patata
23:02au pape
23:03non patati patati patata
23:05j'ai dit
23:05j'ai dit bonjour
23:06voilà
23:07j'ai dit bonjour
23:08sainte
23:08nous avons un point commun
23:10ah bon lequel
23:11le poste de gardien de but
23:13il m'a dit
23:13oui c'est vrai
23:14j'ai joué gardien de but
23:16quand j'étais gamin
23:17dans un petit village
23:18à côté de Buenos Aires
23:20mes coéquipiers ont vu
23:21que j'avais pas des très bons pieds
23:23mais que j'avais des très bonnes mains
23:25et c'est pour ça
23:25qu'on m'a mis les buts
23:26je vous donne ma parole d'honneur
23:28vous inventez
23:29mais oui
23:30je vous donne
23:31je vous donne
23:32écoutez Pascal
23:33moi je veux bien
23:33tout ce qu'on veut dans la vie
23:34je peux de temps en temps
23:36dire la vérité
23:37sous le contrôle
23:37de mon seigneur
23:38il y a mon seigneur
23:39qui est là
23:39je vais pas mentir
23:41devant mon seigneur
23:42quand même
23:42attendez
23:42je vais vous dire
23:43pour connaître un peu votre vie
23:44et deviner celle de
23:45pas François
23:46je crois que c'est le seul point commun
23:47que vous avez avec lui
23:48pardon
23:49on adore le football
23:52mais c'est ce que je vous dis
23:53il adorait le football
23:54mais oui
23:54c'est le seul point correct
23:55ne grondez pas Pascal
23:56non mais attendez
23:57moi je suis content
23:58de venir vous dire bonjour
23:59j'ai des choses
24:00extrêmement importantes
24:01à dire tout à l'heure
24:02vous allez venir dans une seconde
24:03non mais je vais venir tout à l'heure
24:04à midi un quart
24:04parce qu'il faut que je prépare
24:05voilà
24:06vous vous préparez
24:08c'est la première fois
24:09que vous préparez
24:10une intervention
24:10à la radio
24:11parce qu'effectivement
24:13ça ne nous avait pas frappé
24:14pardon
24:15non mais Pascal
24:17en ce jour important
24:18oui
24:19de l'élection du pape
24:20oui
24:21est-ce que vous pensez
24:21que vos colibés
24:23ne vont pas me faire du mal
24:24vos colibés
24:25toujours me dire du mal de moi
24:27va je ne te hais point
24:28comme disait Chimène à Rodrigue
24:31donc je vous embrasse
24:32qui ?
24:32Chimène à Rodrigue
24:33je ne sais pas du tout qui c'est
24:34bon
24:34avance entre
24:37avance entre
24:38Rodrigue
24:38à l'inter de Milan
24:40c'est un bel échange
24:41bon il est 11h34
24:43nous sommes avec Monseigneur Chauvet
24:4611h13 sur Europe 1
24:49Pascal Praud
24:50on est également toujours
24:51avec Frédéric Michel
24:52alors je vais vous poser une colle
24:53est-ce que vous savez
24:55qui est Pierre Roger de Beaufort ?
24:59ah
25:00alors déjà tout à l'heure
25:02vous vouliez mettre
25:03à la retraite
25:05et là vous ne savez pas
25:06qui est le dernier pape français
25:08parce que c'est Pierre Roger de Beaufort
25:10Grégoire 11
25:11Grégoire 11
25:13655 ans
25:14d'attendre
25:15alors je ne sais pas
25:16ce que ce pape a laissé
25:20dans l'histoire
25:21je ne sais pas
25:22son pontificat
25:22combien de temps il a duré
25:24le pape François avait été élu
25:25en 2013
25:26en deux jours
25:27mais accrochez-vous bien
25:27l'élection la plus longue de l'histoire
25:29aura duré deux ans
25:30et neuf mois
25:30c'était entre 1268
25:32et 1271
25:33pour l'élection de Grégoire 10
25:36et là on a été obligé
25:37de leur donner
25:38de l'eau
25:38et du pain sec
25:39pour qu'ils se décident
25:41quand même
25:41à voter
25:42exactement
25:43bon
25:43Frédéric Michel
25:45on a du mal
25:47Frédéric
25:47sur l'organisation
25:48du conclave
25:49on nous dit
25:50tout est fermé
25:51à Sainte-Marthe
25:52les cellules
25:53on ne va pas dire les chambres
25:54ont été tirées au sort
25:55c'est vrai que ceux
25:56qui ont vu d'ailleurs
25:57peut-être le film
25:57conclave
25:58ils savent désormais
25:59comment ça se passe
26:00c'est un film très réussi
26:01sauf le dernier quart d'heure
26:03qui est assez grotesque
26:04mais on voit quand même
26:05d'abord
26:05c'est reconstitué
26:07dans la chapelle Sixtine
26:08on voit le tableau
26:09du jugement dernier
26:10tout cela fait sens
26:11monseigneur
26:12mais à l'abri
26:15complètement
26:15on nous dit
26:16il y a des brouilleurs
26:17bon est-ce que tout cela
26:18a été vérifié
26:19ou pas
26:19Frédéric Michel
26:21je ne sais pas
26:21oui
26:22c'est-à-dire que clairement
26:24cet après-midi
26:26début d'après-midi
26:27tout va être coupé
26:28dans la petite cité
26:29du Vatican
26:30la place Saint-Pierre
26:31n'est pas concernée
26:31mais en effet
26:32on ne pourra plus téléphoner
26:33on ne pourra plus utiliser
26:34internet
26:35les cardinaux sont isolés
26:37du monde
26:38pas seulement
26:38puisque les personnels
26:40qui les entourent
26:40les cuisiniers
26:41les médecins
26:41les techniciens
26:42eux aussi ont prêté
26:43serment de silence
26:44sous peine
26:45c'est la peine
26:46d'excommunication
26:47pour tous
26:48donc ça va être
26:49vraiment respecté
26:51et c'est ce qu'on me disait
26:52aussi
26:53c'est que
26:53concrètement
26:54à Sainte-Marthe
26:55on va opacifier
26:56les fenêtres
26:57il n'y a vraiment
26:57aucun contact extérieur
26:58pas de télé
26:59pas de journaux
27:00les cardinaux
27:02vont être coupés
27:03du monde
27:04pendant le temps
27:05qu'il faudra
27:06ils par contre
27:08partageront
27:08les repas ensemble
27:09et au cours de ces repas
27:11on en parlait ce matin
27:12sur l'antenne d'Europe 1
27:13il y a des choses
27:13très importantes
27:14qui se discutent
27:15et notamment
27:15lors des repas
27:17du conclave
27:18le pape François
27:20racontait
27:21qu'à un moment
27:22une rumeur
27:22avait circulé
27:23sur son état de santé
27:24en parlant
27:25de son histoire
27:25de poumon
27:26vous savez
27:26qu'il avait eu
27:27une opération
27:29du poumon
27:29on lui avait enlevé
27:30un bout
27:30et pendant le conclave
27:32il y a eu cette rumeur
27:34de personnes
27:34qui voulaient peut-être
27:35saboter sa candidature
27:37cette rumeur
27:37de pape malade
27:39et il avait démenti
27:40au cours
27:41d'un dîner
27:42en disant
27:42non non
27:43je vais parfaitement bien
27:44c'était quand j'avais
27:4520 ans
27:46donc il se passe
27:46des choses
27:48et oui
27:48tout à l'heure
27:49à partir de
27:5014h
27:5115h
27:51il y aura
27:52cette coupure
27:53coupure de téléphone
27:54coupure d'internet
27:55et les cardinaux
27:56entreront en procession
27:58au son de la litanie des saints
27:59dans cette chapelle
28:0016
28:01qui sera ensuite
28:01fermée
28:02jusqu'à la nomination
28:04en effet
28:04du nouveau pape
28:06et tout le monde
28:06va regarder
28:07la cheminée
28:08comme je vous le disais
28:09c'est vraiment l'objet
28:10de toute l'attention
28:11aujourd'hui
28:11merci beaucoup
28:12Frédéric Michel
28:13et évidemment
28:14on vous retrouvera
28:14à ces prochaines heures
28:15alors Mgr Chauvet
28:16derrière la bonhomie
28:17qui est la vôtre
28:18et j'allais dire
28:20une certaine grâce
28:21il y a quand même
28:22chez vous
28:22un homme d'influence
28:23forcément
28:24et un homme d'information
28:25là où vous êtes
28:26on n'est pas par hasard
28:27à Notre-Dame
28:28et comment dire
28:31dans la chapelle
28:33dans l'église
28:34dans laquelle vous êtes
28:34qui est la Madeleine
28:35aujourd'hui
28:35sans effectivement
28:37aussi être au coeur
28:38du système
28:39de l'église
28:40donc est-ce que vous avez
28:41une intuition
28:42sur la ligne
28:43j'allais dire éditoriale
28:44qui pourra être
28:45qui pourra être maintenue
28:48avec cette élection
28:49du pape
28:50est-ce que vous avez
28:50pourquoi pas
28:51un nom
28:52à imaginer
28:53comment en fait
28:54pensez-vous
28:55que ce conclave
28:56va se passer
28:57et bien
28:58je trouve que
28:59ce qu'a dit
28:59le cardinal Rey
29:00ce matin
29:01était quelque chose
29:02d'important
29:03c'est-à-dire
29:04l'unité de l'église
29:06et qu'il fallait
29:07qu'il soit garant
29:08de cette unité
29:09ce qui veut dire
29:10que le cardinal
29:12est conscient
29:13qu'il y a sans doute
29:14quelques tensions
29:15dans l'église
29:16et que l'enjeu
29:19va être vraiment
29:19ce que Jean-Paul II
29:22appelait
29:22la spiritualité
29:23de la communion
29:24donc il va falloir
29:25que le pape
29:26élu
29:27soit d'abord
29:28un homme
29:29de communion
29:30et comment
29:31il va non pas
29:33s'enfermer
29:33dans telle ou telle chapelle
29:35mais comment
29:36il va essayer
29:37de rayonner
29:38sa foi
29:39sa spiritualité
29:42alors naturellement
29:43il aura
29:44telle tendance
29:45telle aspiration
29:47ça
29:48je pense que
29:49c'est une grâce aussi
29:51parce que
29:51c'est aussi
29:52la tradition vivante
29:54de l'église
29:55on doit pas avoir
29:57un perroquet
29:59qui raconte
30:01toujours les mêmes choses
30:02voilà
30:04moi je prendrais
30:05si j'avais à faire
30:06le
30:06voilà
30:07un conservateur
30:09au niveau
30:10au niveau
30:10de la foi
30:11parce qu'on a
30:12besoin
30:13de repères
30:14et un progressiste
30:16au niveau
30:17de la charité
30:18et je trouve
30:20que là
30:21voilà
30:21on voit tout le monde
30:22c'est vrai que
30:24ce qui a agacé
30:26quand même
30:26un petit peu
30:27le pape
30:28les discours du pape
30:30c'était
30:31les migrants
30:32les pauvres
30:34voilà
30:34mais
30:34lui il appliquait
30:36la parole de Dieu
30:37on peut pas lui reprocher
30:38c'est pas parce qu'il était de gauche
30:40c'est parce que c'est
30:41dans la parole de Dieu
30:42et que lui
30:44il est bien obligé
30:45de dire
30:45j'étais malade
30:46vous m'avez visité
30:47j'étais en prison
30:48vous êtes venu me voir
30:48j'étais
30:49j'ai pas collé
30:51Jésus criait-il de gauche
30:52c'est une vraie question
30:53que vous posez là
30:53monseigneur Chauvet
30:54on va marquer une pause
30:55mais avant cela
30:55on va saluer
30:57on le verra bien sûr
30:58après la pause
30:59mais on va le saluer déjà
31:01qui est avec nous
31:02c'est Lancelot
31:02bonjour Lancelot
31:03qui habite Bordeaux
31:04bonjour Pascal
31:05Lancelot
31:06je ne sais pas si vous êtes
31:07un catholique pratiquant
31:08oui tout à fait
31:09donc vous allez à l'église
31:10chaque dimanche
31:11oui
31:12depuis l'enfance
31:14depuis l'enfance
31:15et j'ai même un grand frère prêtre
31:16pour vous dire
31:17vous avez quel âge
31:18Lancelot
31:19j'ai 30 ans
31:20et bien
31:21vous nous direz
31:22quel pape
31:23vous souhaitez
31:24pour l'église de Rome
31:25un conservateur
31:26ou un progressiste
31:27ou un conservateur
31:29et progressiste
31:30une sorte de
31:31en même temps
31:32tel que nous l'a défini
31:33Monseigneur Chauvet
31:3311h41
31:35à tout de suite
31:35et avant la pause
31:37je vous rappelle que
31:38du 19 mai au 8 juin
31:39l'élite du tennis mondial
31:41vous donne rendez-vous
31:42en direct sur Europe 1
31:43radio officielle
31:44de Roland-Garros
31:46et toute cette semaine
31:46chers auditeurs
31:47jouez avec votre radio préférée
31:49pour tenter de gagner
31:50vos places
31:51pour deux
31:52pour l'Open & Week
31:53c'est les épreuves
31:54de qualification du tournoi
31:55alors pour gagner
31:56ces invitations
31:57envoyez tennis
31:58par SMS
31:59au 7 39 21
32:01tennis
32:01au 7 39 21
32:02c'est 3 fois
32:0375 centimes
32:04plus coût du SMS
32:05bonne chance
32:06avec vous dans
32:0911h à 13h sur Europe 1
32:10notre invité en studio
32:11Monseigneur Chauvet
32:12et Lancelot
32:13notre auditeur
32:14qui nous a appris
32:14c'est intéressant
32:15d'être avec Lancelot
32:16parce qu'il a 30 ans
32:17il est donc issu
32:18d'une famille catholique
32:19il est catholique pratiquant
32:21son frère est prêtre
32:22donc c'est une famille
32:23disons particulière
32:24aujourd'hui en France
32:26qui a un engagement
32:26avec l'église de Rome
32:28et la question
32:29que je posais à Alençon
32:29c'est quel pape
32:31souhaiteriez-vous
32:32pour l'église romaine ?
32:35Alors je suis assez d'accord
32:37avec Monseigneur Chauvet
32:38sur un souhait
32:40d'un pape conservateur
32:41dans la foi
32:42et je rajouterais
32:42dans le rite
32:43il y a quelque chose
32:45je trouve que Benoît XVI
32:46avait fait de bien
32:46c'est d'essayer
32:47de réunifier l'église
32:48entre notamment
32:49les prêtres traditionnels
32:50et la nouvelle messe
32:52je pense qu'il y a
32:54un travail à refaire
32:55que François
32:57malheureusement
32:57je trouve défait
32:58et donc
33:00qui irait dans le bon sens
33:02pour moi
33:02s'il arrivait à réunifier
33:03l'église à ce niveau-là
33:04voilà
33:06je pense que
33:08vous parliez tout à l'heure
33:09de l'attachement
33:09à la tradition
33:10dans l'église
33:11je pense qu'en effet
33:11la tradition dans l'église
33:12est importante
33:13que le rite traditionnel
33:15a de très belles choses
33:16à montrer
33:17et qu'on se rend compte
33:18qu'il y a de plus en plus
33:20d'entrées au séminaire
33:21dans les communautés
33:22traditionnelles
33:23plus que dans les diocèses
33:25et que les jeunes
33:28qui retournent à la foi
33:29retournent souvent
33:31à la foi
33:31vers une façon
33:32de célébrer
33:33plus traditionnelle
33:34voilà
33:35c'est un constat
33:36qu'on fait
33:36en tout cas
33:37au moins en France
33:37je ne sais pas
33:38pour le reste du monde
33:39c'est vrai que Benoît XVI
33:41avait eu des mots très durs
33:42sur la liturgie
33:43la liturgie
33:44post-Vatican II
33:45Mgr Chauvet
33:46qu'est-ce que vous avez
33:47à répondre à Lancelot ?
33:49Lancelot a raison
33:50dans le sens où
33:51c'est vrai qu'il y a eu
33:52après le concile
33:55la mise en place
33:56de la réforme liturgique
34:01elle a mis beaucoup de temps
34:02et en plus
34:04c'est vrai
34:05il faut le reconnaître
34:06il y en a beaucoup
34:07je pense à des prêtres
34:08qui ont adapté
34:10à leur sauce
34:11la réforme
34:12mais dans tout concile
34:15c'est comme ça
34:15il y a ceux
34:16qui rejettent immédiatement
34:17le concile
34:17ou ceux qui sont déjà
34:18au concile Vatican III
34:20donc ils étaient
34:21un peu en avance
34:22et je crois
34:24que la réforme
34:25de Paul VI
34:26est très belle
34:26on n'a pas su l'expliquer
34:28on n'a pas pris le temps
34:30de l'expliquer
34:31parce qu'elle est
34:33plus que traditionnelle
34:35parce que le pape
34:36justement a voulu reprendre
34:37les pères de l'église
34:39et les premières liturgies
34:41du 3ème et 4ème siècle
34:43mais
34:43bon
34:44l'histoire est ainsi
34:45il y a eu des excès
34:46moi j'ai vécu ça
34:48parce que
34:48j'ai traversé
34:50cette période
34:51et
34:52j'ai eu moi la chance
34:53d'être dans une paroisse
34:54qui était plutôt classique
34:56donc je n'ai pas été blessé
34:57parce que je pense
34:58qu'il y a des gens
34:59qui ont été blessés
35:00par la réforme
35:03qui n'a pas été appliquée
35:04au fond
35:05et donc
35:06je vois à Rome
35:09beaucoup de prêtres
35:10et beaucoup de prélats
35:11et peut-être
35:12de futurs papes
35:13qui célèbrent
35:15chaque jour
35:15la messe
35:16en latin
35:17la messe de Paul VI
35:18mais en latin
35:18donc
35:19je pense qu'il y a eu
35:21une rupture
35:22et le pape Benoît
35:23était sensible
35:24à cette rupture
35:25et c'est pour ça
35:26qu'il a avancé
35:27maintenant
35:28il y a d'autres problèmes
35:29théologiques
35:30je vous remercie beaucoup
35:32Mgr Chauvet
35:33on va évidemment suivre ça
35:35et c'est intéressant
35:36fascinant
35:37sidérant
35:38passionnant
35:38que cette église de Rome
35:40soit toujours debout
35:412000 ans après
35:42c'est la plus vieille institution
35:44après la famille
35:46qui est une institution
35:47avant l'église
35:49que dites-vous
35:50cher Olivier Guenet
35:50est-ce qu'on peut dire
35:51au revoir à Lancelot
35:52Pascal
35:52je n'y mentirai pas
35:54je vous voyais venir
35:55vous voyez qu'il pense
35:58que je suis mal élevé
35:59en clair
36:00Mgr Chauvet
36:01il pense que je ne dis pas
36:02au revoir aux auditeurs
36:03qui sont la clé
36:04de notre programme
36:06puisque sans auditeurs
36:08pas d'émission
36:09pas d'argent
36:09mais vous ramenez tout
36:11à l'argent
36:12merci Lancelot
36:13merci beaucoup
36:13merci Mgr Chauvet
36:16nous allons changer
36:17d'actualité