📢 EL VATICANO SE PONE EN MODO CÓNCLAVE
Cuenta regresiva: 133 cardenales erigirán al nuevo Papa"
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NoticiasTranscripción
00:00...por lo menos un par de escenas de la película Cónclave.
00:04Sí, impresionante.
00:06El momento en que justamente la escena, por ejemplo, en el comedor de Santa Marta,
00:12están todos los cardenales juntos, y uno de ellos, el italiano que se moría por ser papa,
00:18y hacía un lobby tremendo para ser papa, le dice a quien era el camarlengo,
00:24o sea, el quien estaba a cargo del cónclave.
00:28Bueno, ¿ves cómo son las cosas?
00:30Los españoles se juntan por allá, los franceses por acá, los italianos estamos todos juntos por acá,
00:36y algo parecido debe estar pasando ahora, cuando él te dice que se traducen las reuniones en ocho idiomas.
00:44Imagínate que se juntan los que hablan más o menos parecidos.
00:46Eso te iba a decir.
00:48Se juntan entre ellos y hablan entre ellos, y el resto no tiene nada más pálida idea lo que habla el resto.
00:53Hay otra escena, sin spoilear, que en ese mismo contexto aparece uno nuevo, que nadie conocía, pero que habla español.
01:01Entonces, una vez hechas las presas...
01:02Mexicano.
01:03Claro, exactamente.
01:04Mexicano.
01:04Que el papa lo había hecho cardenal Inpector, una cosa rarísima, venía el cardenal de Kabul, de Afganistán,
01:15que el resto de los cardenales dice, en Kabul, en Afganistán, un cardenal, si no hay...
01:23No quiero contar más porque forma parte del hilo narrativo de la película.
01:28Pero ¿a dónde va? Y se va a reunir, se escucha, ¿viste? Se va a reunir y se va a sentarse con otros que hablaban español.
01:33Exactamente.
01:34Le dan la bienvenida, hermano.
01:37Eso debe estar pasando en estos momentos.
01:39No lo dudes.
01:40Son 133 que ni se conocen entre sí, o muy pocos se conocen entre sí.
01:44Claro.
01:44Así que imagínate que se van a ir a juntar, por lo menos, con aquellos que hablan más o menos el mismo idioma.
01:48Sí.
01:49¿Para qué también...?
01:49¿Eh?
01:50No, cuando hay un... No, digamos cuál.
01:54Hay un discurso clave.
01:56Porque están discutiendo y alguien toma la palabra y todos se lo quedan mirando y dicen, ¡epa!
02:03Sí, claro.
02:03No digamos cuál.
02:04Bueno, en eso de empezar a conocerse...
02:07Eso es más adelante en la película.
02:09Sí, pero eso también debe pasar, ¿no?
02:11Sí, obviamente.
02:12Bueno, así fue con Francisco.
02:15En estas reuniones...
02:17Él lo contó, sí.
02:17...congresales, ¿no?
02:19De los cardenales, en lo que se llaman las reuniones precónclave, un día Francisco levantó la mano y dijo,
02:29un momentito, yo tengo estos papelitos, esta es mi idea de lo que tendría que ser la iglesia, ¿no?
02:35No era que él quería ser papa.
02:37Él decía, bueno, estos me parecen a mí, son los lineamientos.
02:40Y la mayoría hizo así y dijo, ¡upá!
02:44¿Y este?
02:45¿De dónde se llaman?
02:46Y después lo terminaron eligiendo.
02:47Ya había salido segundo en el cónclave, en el anterior, en el de Benedicto, ¿no?
02:52Es que debe haber un grupo de ellos que también quieren ir en contra de los números puestos, ¿no?
02:58Bueno, claro, obviamente.
02:59Por ejemplo, Parolín es uno de los números puestos.
03:03Es que Francisco no era un número puestos.
03:04Claro, exactamente.
03:05No era uno de los números puestos en aquel cónclave del 2013.
03:09No, para nada.
03:10No estaba, no estaba.
03:11Por eso, y ahora hay más diversidad todavía.
03:16Y los nombro de la gran mayoría.
03:18Hay seis países, si no me equivoco, no quiero...
03:20Seis países que hasta no tenían cardenales.
03:24Hasta Francisco.
03:25Y que se incorporaron al colegio cardenalicio a partir de tener representantes ahora, ¿no?
03:30Y no todos de esos 188 que creo que son los que Francisco hizo cardenales, no de los 132, no todos son de su línea.
03:44No, no.
03:44Para nada.
03:45Hay muchos conservadores.
03:46Totalmente.
03:47Muchos conservadores, ¿no?
03:48Totalmente, totalmente.
03:49Y eso porque nombro a tal y después a cambio...
03:53Totalmente.
03:53Es una negociación, es una gran interna, ¿no?
03:56Francisco era un poeta.
03:57Con todo respeto, ¿no?
03:58Por sobre todas las cosas, Francisco, o Jorge Bergoglio, o el padre Jorge, era un político, ¿no?
04:05Y además, un peronista de guardia de hierro.
04:08¿Qué te parece?
04:10Ese es un hombre de gobierno.
04:12Totalmente, totalmente.
04:13Un animal político a la manera aristotélica, ¿no?
04:16Hizo política como quizás muy pocos papas hayan hecho, ¿no?
04:20Sí.
04:21Te podrá gustar o no gustar.
04:23Sí.
04:24Pero es así.
04:24Él esquivaba siempre las definiciones, ¿no?
04:26Un jesuita.
04:27Un jesuita, además.
04:28Un jesuita.
04:29Hablando de jesuitas, hoy pude entrevistar en la radio, en Radio Mitre, al ministro de
04:33economía durante tres años del Papa Francisco.
04:36Muy interesante.
04:36¿No?
04:36Papa.
04:37El ministro de economía de la Santa Sede.
04:40Porque una cosa es la Santa Sede y otra cosa es el Vaticano.
04:42Total.
04:42La Santa Sede es propietaria del Vaticano.
04:45Claro.
04:46¿No?
04:46Lo que pasa es que uno tiende a decir todo es lo mismo.
04:51Santa Sede es lo mismo que el Vaticano.
04:53Bueno, nada.
04:54Pero era el ministro de economía.
04:56Muy interesante las cosas que contó.
04:58Contó algunas cuestiones que tienen que ver con la corrupción, con el manejo de los
05:03dineros, hablo un poco del IOR, ¿no?
05:06Que es el Banco Vaticano, ¿no?
05:08Lo que, o antiguamente era el Banco Vaticano, etcétera, etcétera.
05:11Las propiedades que tiene la Iglesia, el poder económico de la Iglesia estadounidense, católica
05:20estadounidense, el poder económico que representa el 50% de las contribuciones de la Iglesia
05:27de todo el mundo, ¿no?
05:29¿Será por eso que Trump está jugueteando con la inteligencia artificial y dijo, acá estoy?
05:35Ah, si mostró era...
05:36Al estilo Trump, ¿no?
05:37Eduardo se lo preguntó, ¿no?
05:38Le pregunté al jesuita, le pregunté, ¿qué le pareció Trump vestido de papa y diciendo
05:43me encantaría ser papa?
05:44Una bufoneada.
05:45Una bufoneada.
05:46Sí, sí, claro.
05:48Bueno, algo...
05:49Tratando a Trump de bufón, ¿no?
05:52Sí.
05:52Una bufonada.
05:53Sí.
05:54Bueno, algo que no le sorprende a Trump, me imagino.
05:56Lo hace efectivamente para provocar, forma parte de su...
06:00Totalmente.
06:01De su estilo provocador, pero...
06:03Esta imagen recorrió el mundo y cayó, la verdad, entre los cristianos,
06:08cristianos, entre los 1.400 millones de cristianos del mundo, en la gran mayoría, cayó muy mal.
06:15No cayó bien.
06:16Ahora, también demuestra el poder de lo que significa ser papa, ¿no?
06:21Claro.
06:22¿Y qué te parece?
06:22Porque Trump mismo difunde, yo quiero ser papa, y ya es el presidente del mundo libre,
06:27de los Estados Unidos.
06:28¿Qué te parece?
06:29¿Qué te parece?
06:29Porque, no metafóricamente, sino realmente, es de alguna manera un gobierno universal.
06:36Él termina siendo un hombre de poder universal.
06:39Sí.
06:40Es el, digamos, el líder de, digamos, el líder de Occidente, ponele, o el líder de los gobiernos libres, ¿no?
06:48Sí.
06:49O democráticos, ¿no?
06:51Sí.
06:51El líder del mundo libre, que a ellos les encanta a los presidentes norteamericanos llamarse a sí mismos de esa manera, ¿no?
06:57Como líderes del mundo libre.
06:59Sí.
07:00Sobre todo, después de la caída del muro de Berlín, donde un papa tuvo tanto que ver como Carlos Goytila, como Juan Pablo II, ¿no?
07:06Juan Pablo II.
07:07La verdad, un hombre santo, un grande, un grande, un grande, un grande de la iglesia.
07:11Está, está.
07:1226 años de papado.
07:13Qué barba.
07:14Está, está.
07:15Qué papa transformador.
07:16Casi el doble que Bergoglio, ¿no?
07:18Un poco más del doble.
07:19Claro, exactamente.
07:19Y algunos dicen que uno de los papables, que ahora parece que tiene un poquito más de chance, es que Parolin puede llegar a ser Zupi.
07:27Mateo Zupi.
07:28Mateo Zupi.
07:28De Bologna.
07:29De Bologna, exactamente.
07:32Que también es joven, así que tendría, porque creo que tiene sesenta y pico, creo, ¿no?
07:39Me parece que va para 20 años de papado, más o menos, una cosa así.
07:43Si el otro...
07:44Si es que lo eligen, ¿no?
07:45Sí.
07:46Muy, muy querido y muy cercano a Francisco, decía.
07:49Zupi, sí.
07:50Además es el presidente, perdón, es el presidente de la conferencia episcopal italiana.
07:53Claro, exactamente.
07:54Es el obispo más importante de Italia después del obispo de Roma, ¿no?
07:58Así que...
07:59Claro.
07:59Tiene mucho...
08:00Y es presidente de un...
08:01Es el asesor espiritual de una organización internacional que se llama Sant Egydio.
08:07Sant Egydio.
08:08O Sant Egydio.
08:08Claro.
08:09Sant Egydio.
08:09Que también tiene una fuerza política muy importante.
08:12Había cobrado mucha fuerza, por lo menos en las últimas horas.
08:15Ahí me quedé con la duda cuando dijiste, en la película Conclave, el que, la autoridad,
08:20el que rige, el gran coordinador del Conclave, ¿es el Camarlengo o el Decano?
08:25No, no, no.
08:26Bueno, el Decano es el Camarlengo.
08:27Ah, ok, ok, ok.
08:29Gran papel que hace en la película, ¿no?
08:31Espectacular.
08:31Gran papel.
08:32Espectacular.
08:33En este caso, ¿quién sería?
08:36Me parece...
08:37Re, el Cardenal Re.
08:38Me parece que sí.
08:39Ok, claro.
08:40Sí, claro.
08:42Porque ahí me...
08:43El otro día me lo...
08:44Re es el Decano.
08:45Re es el Decano, exactamente.
08:47Que en la película es Ralph Fiennes.
08:48Claro, por eso.
08:49Qué actuación, ¿no?
08:50Que fue nominado al Oscar por esa actuación.
08:52Qué actuación, Dios mío.
08:53Sí, sí.
08:54Ahora, lo que muestra esta película, Conclave, yo sigo insistiendo, aquellos que les interese
09:01saber cómo funciona un Conclave, yo no sé si miraría esta película.
09:06Ah.
09:07Miraría Las sandalias del pescador.
09:09Ah.
09:09Una película del año 68 con...
09:11Anthony Queen.
09:11Anthony Queen, exactamente.
09:12Claro.
09:13Esa es la que muestra cómo funciona un Conclave.
09:17Esta película, la última, El Conclave, o Conclave, muestra mucho de la política,
09:24y de los enjuagues políticos, ¿no?
09:27Y de cómo en la etapa de Pre-Conclave empiezan a tirarse carpetas por la cabeza, ¿no?
09:35Sí, sí, sí, sí.
09:35Los famosos carpetazos, ¿no?
09:37Sí, sí, sí.
09:38De la política...
09:38Unos cardenales contra otros cardenales, ¿no?
09:40Haciéndoles zancadillas, ¿no?
09:42De la política más despiadada...
09:44Tremendo.
09:44El norteamericano le tira, le hace venir a una monja del Congo, ¿no?
09:52Para que el candidato del Congo, que había...
09:55En un momento el Congo había arrasado, pero no había llegado a la mayoría,
10:00después termina siendo bajado por el Camarlengo, que le dice el Camarlengo,
10:05va a la habitación y le dice, vos no vas a ser papa, vos no vas a ser papa.
10:10Y el cardenal se pone a llorar en la cama, como si fuera un niño, ¿no?
10:13Además se da cuenta que había sido víctima, que él había llevado a la monja,
10:19pero alguien había tramado que eso pase sin que él entendiera bien por qué.
10:24Sí, el sábado querían matarlo a Parolin, le inventaron una filiación auricular y un desmayo.
10:30No, pero no matado, no, no.
10:31Bueno, él tuvo una suerte de descompensación, pero algunos quisieron plantear que eso era una gran enfermedad
10:39y que no podía ser papa.
10:40Claro, porque están preocupados por la salud del nuevo papa.
10:43Pero por supuesto.
10:43El Combrado lo pasó porque tenía un solo primo.
10:46Pero tuvo una pequeña descompensación, algunos lo vieron.
10:49Un baído, como puede tener cualquiera.
10:52Tampoco era para decir, está enfermo y no puede ser.
10:56Pero bueno, después algunos medios lo plantearon de esa manera.
11:00Y bueno.