El dirigente gremial ferroviario de Izquierda estuvo en la marcha de la CGT y habló con Matías Resano, Carlos Stroker, Melina Fliederman y Fede Frick sobre la actuación de la central obrera y la realidad social, política y ecónomica de nuestro país.
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00:00...que justamente formaste parte de esta movilización, vos lo habías anunciado los días anteriores.
00:05¿Qué mensaje se le deja, o qué mensaje deja esta movilización multitudinaria un día antes del Día del Trabajador?
00:11El primer mensaje es que hay unidad entre los trabajadores.
00:16Nosotros venimos con una columna independiente porque somos muy críticos de la tranquilidad que está dando la CGT
00:23para que el gobierno pueda seguir haciendo lo que quiera.
00:26Lo que queda claro es que hay ánimo de lucha porque los despidos, la baja de salario es muy fuerte.
00:32Y necesitamos de una vez por todas tener un verdadero programa para salir a enfrentar a la motosierra de mi ley
00:38y salir a enfrentarla con todo el monitobrero.
00:40Vos convocás al monitobrero y vos viste la cantidad de cuadras acá y vos no sabés lo que nos costó llegar hasta acá.
00:44Es decir, los trabajadores están con una bronca bárbara.
00:47¿Por qué? Porque somos la variable de ajuste del plan económico.
00:50Acá los jubilados, es decir, todo aquello que dijo el gobierno que no iba a hacer es lo que está haciendo.
00:55Te voy a poner el auricular y te pregunto, ¿hay ánimo para celebrar el Día del Trabajador?
01:00No, primero no se celebra, se conmemora.
01:03Se conmemora, pero digo, ¿hay un ánimo de algarabía o...?
01:07No, ¿qué algarabía? Hay bronca.
01:09Lo que sí nos llama a la reflexión, ¿no?
01:12Porque hubo obreros que dieron su vida para que yo tenga ocho horas, vos,
01:17para que tengamos aguinaldo, vacaciones.
01:19Que yo sé que en muchos casos se está perdiendo, pero durante más de 100 años hemos tenido
01:23y hemos gozado de muchas conquistas que se lograron a través de la lucha de trabajadores anarquistas,
01:28socialistas, comunistas, que dieron su pelea por las ocho horas, en momentos muy complicados,
01:33no como ahora, ¿no?
01:34Nos escucha el Pollo Sobrero.
01:35Bien, Pollo, gracias por atendernos, gracias por estar ahí.
01:38Decía recién, por respecto, nos costó mucho llegar.
01:41¿Te sorprendió la cantidad de trabajadores que hay en la calle?
01:43Sí, pasáselo vos, Mati, si no.
01:46¿Manejalo vos, Mati?
01:49No, a ver.
01:50No nos escucha bien.
01:51No nos aprende nada.
01:53Cuando el movimiento obrero sale a la calle, cuando el movimiento obrero sale a la calle
01:56no hay ni quien lo pueda parar.
01:58Por eso es importante tener a los compañeros movilizados, porque vos podés ser un bravuconero
02:04por Twitter o redes sociales, pero cuando los laburantes salen a la calle,
02:07ahí sacaban las palabras y te muestran claramente cuál es el malestar o no de la gente, ¿no?
02:16Ahí, a ver, prueben de nuevo.
02:17Bien, bien, Pollo, esto, gracias por atendernos.
02:20Te sorprende la cantidad de personas que hay ahí, muchos trabajadores.
02:23Vos decías, nos costó mucho llegar al lugar.
02:26¿Vos creés que esto es el inicio?
02:30Yo espero que sea el inicio, porque nosotros estamos planteando darle continuidad con las 36 horas.
02:36Hemos venido sindicatos independientes, que estamos fuera de la estructura de la CGT,
02:41para plantear que hay que darle continuidad a esto, hay que acabar con el plan de la motosierra
02:45del gobierno de Milay, y eso lo podemos hacer si hay un plan de lucha,
02:49una continuidad con un programa económico que se plantee como alternativa.
02:53No podemos movilizar la cantidad de gente que se movilizó hoy para nada.
02:58Es decir, no podemos hacer un parito cada tanto, sino que tenemos que hacer un verdadero plan de lucha
03:02para enfrentar al gobierno y derrotarlo.
03:04¿En qué sentido?
03:05No queremos más que los trabajadores seamos la variable de ajuste de todos los gobiernos.
03:11Pollo, recién veíamos que llegaba la marcha Moyano, que llegaba Piumato, que llegaba Daer.
03:17¿Te gustaría decirles algo?
03:19Porque sé que vos sos crítico con esta CGT, pero también creen todos ustedes, me imagino,
03:25en la unidad de los trabajadores para poder lograr un cambio.
03:28Lo que yo tengo que decirle a ellos, se lo digo porque tengo el teléfono y lo llamo.
03:32Yo vine con una columna independiente porque nosotros queremos darle una continuidad a este plan de lucha
03:38y queremos plantear otra cosa.
03:41Pero vos imaginate que si yo ahora salgo a hacer algunas declaraciones un poco fuertes,
03:47van a ser tomadas para empañar esta marcha que me parece que es muy importante porque es en unidad.
03:52Porque acá está la clase obrera, no están los dirigentes solamente, están los trabajadores.
03:56Y lo que tenemos que mostrar es la unidad de los trabajadores contra el plan motosierra.
03:59¿Vos pensás que esta unidad que están mostrando hoy va a hacer ruido dentro del triángulo de hierro del gobierno?
04:11Es muy difícil.
04:12Tenés un gobierno que... tenés un presidente que habla con un perro muerto.
04:16Y tenés una borracha de ministro de seguridad.
04:21Lo único que hace es llegarle a los viejos.
04:23Porque cuando salimos nosotros a la calle nos pone el protocolo antipiquete.
04:28¿Dónde está el protocolo antipiquete?
04:29Cuando salen los laburantes, no.
04:30Pero a los viejos que tienen 85, 86 años sí van y los cagan a palo.
04:34Entonces, yo no sé si nos va a escuchar ojalá, que nos escuchen.
04:38Pero la verdad, muchas expectativas no tengo.
04:40Yo lo que tengo expectativas es en la movilización de los laburantes
04:43que los lleven a obligar al gobierno a que tenga que retroretraer.
04:47Porque yo no quiero ni que se vayan.
04:49Yo lo que quiero es que dejemos de ser la variable de ajuste los laburantes.
04:53Nada más que eso.
04:54Pollo, Pollo, estamos viendo la marcha, esta gran concentración,
04:58esta gran marcha también, que tiene que ver con los trabajadores.
05:02El país viene de un paro general el 10 de abril.
05:05¿Vos creés que se va a otro paro general?
05:08¿Cuándo?
05:09¿Cuándo?
05:10¿Vos creés que otro paro general va a haber?
05:13Mirá, si las cosas están bien, no hay que hacer paro.
05:16Si están mal, sí hay que hacer paro.
05:17¿Vos qué opinás? ¿Cómo están las cosas?
05:19Y ahí tienen la respuesta.
05:20Claro que tenemos que hacer otro paro y tenemos que mostrarle al gobierno
05:23que estamos hablando en serio, que no estamos acá porque salimos a conmemorar
05:29el Día del Trabajador.
05:30Estamos acá porque hay bronca y porque queremos discutir.
05:33Mirá, yo estuve con ustedes, fue ayer o antes de ayer, no recuerdo.
05:36Ayer.
05:36Y ustedes estaban mostrando lo que cobra un trabajador, lo que cobra un jubilado.
05:41Y bueno, yo qué sé, ya después de eso, creo que mejor película que ver a ustedes mostrando
05:51los números, yo creo que no hay.
05:53Y antes de un paro general, ¿apoyás alguna medida de fuerza en los trenes?
05:56Si la CGT convoca, obviamente nosotros vamos a acompañar, cómo no.
06:02Claro.
06:02Si yo le estoy exigiendo un plan de lucha, si ellos llaman, cómo no voy a convocarlo.
06:07Obviamente que vamos a ir.
06:08¿Y qué se le puede decir a todos los trabajadores que hoy no están representados
06:12en ningún sindicato porque no están registrados, porque son trabajadores invisibles?
06:17Recién hablábamos con una chica, por ejemplo, que trabaja en una feria, que está ahí,
06:21que forma parte de esta concentración.
06:23¿Ustedes también marchan por ellos?
06:25¿Ustedes también están haciendo fuerza para que en el país crezca el trabajo registrado?
06:32Sí, obviamente.
06:34Lo primero que tenemos que preguntarnos es por qué hay tantos trabajadores...
06:38Informales.
06:39...que hoy no están registrados, que están desocupados.
06:41Eso es lo primero.
06:42Porque ahí también le cabe la responsabilidad a muchos dirigentes gremiales
06:44que han dejado pasar privatizaciones, despidos.
06:48Porque yo de los gobiernos no espero nada, pero sí de mi CGT, que es mi CGT.
06:52Entonces ahí hay una responsabilidad de muchos dirigentes gremiales que tienen que hacerse cargo.
06:56Nosotros tenemos que ir a un planteamiento de una renovación gremial,
07:00no solamente en lo personal, sino también en lo ideológico.
07:05Necesitamos otra clase de movimiento obrero porque el que tenemos
07:08no nos está dando la respuesta que necesitamos.
07:11Al menos eso es lo que yo pienso.
07:13Bien.
07:13Pollo, ¿te llamó la atención la convocatoria de la CGT?
07:17No, no, no, no, porque hay mucha presión de las bases.
07:25Yo recién estaba hablando con unos compañeros de una regional de la CGT
07:28que me planteaban que teníamos que vernos en la semana y ver cómo charlábamos
07:33y cómo metíamos presión desde las bases y es lo que voy a tratar de hacer
07:38con algunos compañeros para que entiendan que cuando los reclamos vienen de abajo
07:44es mucho más fácil, cuando es algo superestructural no.
07:48Entonces es fundamental que las regionales se pronuncien,
07:51los sindicatos de bases se pronuncien, las comisiones internas se pronuncien.
07:55Es fundamental eso porque si no hay muchos dirigentes que están muy cómodos,
07:59en sillones, muy gorditos todos, muy pipones, muy millonarios.
08:03Entonces no es lo que nos está pasando a los trabajadores y es lo que tenemos que cambiar.
08:08¿Y qué tiene que pasar para que haya una verdadera renovación sindical?
08:12Para que empiecen a haber figuras más jóvenes, figuras más representativas,
08:17para que aquellos que están hace 20 años en el liderazgo de los sindicatos
08:21les cidan el lugar a otras generaciones con otras ideas también más adaptadas
08:25al mundo moderno laboral, ¿no?
08:27Porque esto es lo otro, el mundo laboral ha cambiado, ha cambiado desde la pandemia,
08:32ha cambiado con la tecnología, han cambiado los objetivos.
08:36Lo que pasa es que se hace muy complicado, ¿por qué?
08:39Porque pesa mucho la desocupación, pesa mucho el miedo al despido.
08:43Entonces uno, muchas veces vos te organizás gremialmente,
08:47casi siempre cuando los compañeros se organizan, se organizan en oposición a los gremios.
08:52Muchas veces esos compañeros son despedidos, inclusive con lista de los gremios
08:56y otras veces de las patronales, pero después los gremios no responden.
08:59Hay un cúmulo de cosas que son un obstáculo.
09:03Ahora nosotros tenemos que lograr que todos los trabajadores empiecen a hablar
09:07y se empiecen a pronunciar y empiecen a decir que el sindicato no es tuyo,
09:10el sindicato es de los trabajadores, de todos los trabajadores.
09:13Eso de que el sindicato es de tal o de cual se acabó acá.
09:17Los sindicatos son de aquellos que ponen la plata todos los meses
09:20y lo financian y lo bancan.
09:22Esos son los sindicatos y por eso tienen que responder a ellos.
09:25Pollo, ¿qué le decís a aquel trabajador o a aquella trabajadora que hoy no está ahí?
09:30Y dice, no puedo ir porque pierdo el trabajo, yo no voy porque pierdo el trabajo.
09:35¿Qué le decís a ese trabajador?
09:35Pero me gustaría estar ahí.
09:36Claro, pero no puede. ¿Qué le decís a ese trabajador o trabajadora?
09:40¿Cuál es el mensaje al trabajador que no pueda asistir por presiones de sus propios patrones?
09:44Que se organicen, porque solamente eso lo va a poder sobreponer cuando los trabajadores se organicen en masa,
09:53si sean no uno o dos, sino que sea el grueso, porque ahí cuando la masa está organizada
09:59es más difícil poder frenar cualquier reclamo de cada trabajador
10:02o que pueda ser el uso de un derecho como ir a una marcha o un paro o lo que sea.
10:08Todo depende de la organización de los trabajadores, no hay otra.
10:10¿Se puede pensar, Pollo, que en el corto plazo haya realmente un cambio en los ingresos de los trabajadores?
10:18¿Realmente un cambio en el salario? ¿Realmente una modificación y que no hablemos de miserias a la hora del pago?
10:27¿Crees que puede haber una mejora al poder adquisitivo salarial en el corto plazo?
10:32Con este gobierno, no. Y con esta tibieza de que están teniendo muchos dirigentes criminales, tampoco.
10:38Pollo, ¿ahí nos escuchás?
10:43No, no se escucha.
10:45Voy a darle el auricular, pará, pará. Sigan ustedes.
10:47No, está bien. Pollo, Pollo, nada, Mati, seguimos con vos. Gracias, Pollo, por atendernos.
10:52Gracias, Pollo.
10:52Ahora, estamos viendo la movilización, pero también, Sol, tiene que ver con respecto a todo lo que es el cierre de las calles
11:00para poder marchar y estar ahí. ¿Dónde está ahora, Matías Rezano, dónde está Emma? Dale.
11:04Sí, mirá, el cierre total de Avenida Independencia.