Mesmo internado, o ex-presidente Jair Bolsonaro (PL) estaria incomodado com o silêncio de governadores aliados sobre o projeto de anistia aos envolvidos no 8 de Janeiro. A falta de manifestações públicas, especialmente por parte de Tarcísio de Freitas (Republicanos), têm chamado atenção e gerado desconforto entre aliados do ex-presidente.
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NotíciasTranscrição
00:00L, quero aproveitar e conversar mais um pouco agora com a nossa reportagem, neste caso Bruno Pinheiro,
00:04para falar da ausência de manifestações públicas em defesa da anistia por governadores, já que estamos falando deles.
00:11E quem estaria descontente com a falta de manifestações defendendo a anistia, hein, seu Bruno? Bem-vindo.
00:21Jair Messias Bolsonaro, que segue internado, mas de olho nessa discussão em quem está declarando apoio ou não.
00:28Uma ótima tarde, Evandro, a você e a quem nos acompanha.
00:30Esses eventos que aconteceram em São Paulo, no Rio de Janeiro, reuniram cerca de cinco a seis governadores
00:36e após esses eventos, inclusive esse último em São Paulo, há um silêncio em relação a esses governadores
00:43que não estão se manifestando nas suas redes sociais em relação a essa discussão da anistia.
00:48Até mesmo o governador de São Paulo fez essa agitação, essa articulação para reunir o número de assinaturas.
00:57Essas assinaturas foram alcançadas, mas agora há um certo silêncio.
01:02Há um entendimento do núcleo do ex-presidente Jair Messias Bolsonaro
01:06que esses governadores estão evitando uma rota de colisão com o Supremo Tribunal Federal,
01:13que já sinalizou que não existe ambiente para discutir essa anistia.
01:18Este assunto está ecoando somente aqui no Congresso Nacional e não entre esses governadores
01:24que, na verdade, alguns até estão almejando a sucessão de Jair Messias Bolsonaro nas eleições em dois mil e vinte e seis.
01:33É, este caso, do governador de São Paulo, do governador Ronaldo Caiado também e outros nomes,
01:41como do Rio de Janeiro, o governador de Mato Grosso, que também estavam no evento em São Paulo,
01:46mas, de acordo com esses aliados, eles não estão usando as redes sociais e realizando nenhum tipo de cobrança
01:53para ser analisado o assunto, mesmo em resposta a Hugo Mota,
01:58que tem silenciado em relação à anistia e tem levado isso cada dia mais longe.
02:04Agora, aqui no Congresso, a expectativa é que, na semana que vem,
02:08uma nova reunião com esses líderes, Hugo Mota possa dar um sinal.
02:12Hoje, até numa entrevista coletiva, Evandro, sobre esse escândalo do INSS,
02:17a oposição disse que o foco à energia está 100% nesta CPI.
02:23Ficou no ar se isso vai ficar de lado a anistia ou se eles vão levar as duas urgências,
02:30como tem sido chamado, né?
02:32Ou seja, INSS e também anistia.
02:35O certo é que a cobrança da fatura para os governadores está chegando.
02:40Até agora, ninguém está querendo entrar nessa história
02:43para ter um confronto com os ministros do Supremo Tribunal Federal, Evandro.
02:48Valeu, Bruno Pinheiro, um abraço para você.
02:50Eita que Jair Bolsonaro está botando o nome dos governadores no Serasa
02:53da manifestação a favor da anistia.
02:56Tem que chamar o horário, gente?
02:58Ou não?
02:59Não, né?
03:00Ouvi vozes da minha cabeça, então, dizendo que teria que chamar o horário.
03:03Eita, quarta-feira, pré-feriado.
03:05Alangani, como é que você avalia essas manifestações
03:08trazidas por Jair Bolsonaro e o seu entorno de que?
03:10Os governadores subiram no palanque, falaram ao lado do presidente.
03:15E aí, o que começa a acontecer?
03:17Hum, na hora de manifestações que podem trazer resultados eleitorais,
03:21vocês aparecem.
03:22Mas e as manifestações no dia a dia?
03:24Se, de fato, vocês defendem o projeto da anistia
03:27que está sendo debatido diariamente no Congresso Nacional
03:31e que demanda a defesa de ambos os lados?
03:34Eu vejo o seguinte, Evandro.
03:35Não é que esses governadores estão tirando o corpo fora, não.
03:38Pelo contrário, eles subiram no palanque.
03:40Eu acho que isso é muito mais emblemático, você subir no caminhão,
03:45ir ao evento, do que você fazer posts em redes sociais.
03:49Agora, a vida continua.
03:51É, você também tem que governar.
03:53Não dá pra você parar o seu trabalho e ficar em função do PL e da anistia.
04:00Então, eu vejo que, em certo sentido,
04:03a crítica do Jair Bolsonaro, ou a cobrança do Jair Bolsonaro,
04:06é um pouco exagerada.
04:07E pra você, Gustavo Sagré?
04:09Não, não vejo que seja exagerada e vou justificar.
04:12Muita gente está falando sobre tomara Bolsonaro seja elegível de novo,
04:19tomara que essa questão da anistia pacifique o Brasil,
04:22mas devemos ver que detrás de cada um desses governadores,
04:26e especificamente tiro da lista Tarcísio,
04:29Tarcísio, mas o resto dos governadores,
04:31teria o principal interesse em que o Bolsonaro continua inelegível
04:36e que não saia a pauta da anistia pelas dúvidas,
04:39o que o Perno menciona,
04:40que junto com uma anistia de vários,
04:42possa vir junto a anistia de Bolsonaro.
04:45Devemos lembrar que, na política,
04:46uma questão é a discursiva.
04:48Daqui pra frente, o eleitoral,
04:50o militante, a bolha,
04:52e outra estratégia política de o que acontece,
04:55se isso acontece.
04:57Então, Tarcísio seria eventualmente candidato à presidência
05:01se, eventualmente, o Bolsonaro pedisse.
05:04Se não pedisse, eu não sei se ele seria,
05:07porque é uma pessoa que vem da entranha bolsonarista.
05:10O resto tem vida própria.
05:12Estão jogando um time solo,
05:14muito mais agora com a Federação PP e Unão Brasil,
05:18em que pretendem colocar um candidato,
05:21estão avaliando sobre retirar os quatro ministérios de apoio
05:24à aliança do governo.
05:26E aí, começa a aparecer a possibilidade de...
05:28Espera aí, por que nós temos que ir numa banda
05:30que toca tanta gente,
05:31quando eu posso fazer carreira sozinho?
05:34E isso seria contrário a defender a anistia
05:37e ir por transitividade à questão do Bolsonaro.
05:40Então, me parece que subir no palanque
05:42tem interesse, por quê?
05:44Bolsonaro continua levando muita gente
05:46e traciona muito voto.
05:47Mas depois, descida um palanque, e aí?
05:50E agora vamos ver,
05:52porque não sei se é isso mesmo.
05:54Nesse dia, na Paulista,
05:55estava Caiado, Ratinho Júnior, Sema...
05:57São esses que estão sendo cobrados.
05:58...Tarcísio.
05:59Tinha muita gente.
06:01E agora?
06:02Claro, Bolsonaro deve estar esperando,
06:03dizendo, peraí, eu te convidei.
06:05Você esteve aí, em cima do palanque,
06:07todo mundo ouviu você comigo,
06:09falaram que você ia apoiar a amistia,
06:11um por um.
06:12Um por um.
06:12Sema falou, Caiado falou,
06:14Ratinho Júnior falou.
06:15E agora, como que fica?
06:17E aí, aparece o grilho.
06:18Cri, cri, cri, cri.
06:19Não sei.
06:20Então, eu acho que sim,
06:22que tem justificativa à demanda do Bolsonaro.
06:24Zé, você acha que está rolando um
06:25veja bem por parte dos governadores?
06:31Veja bem, você vai falar.
06:35Estamos sem o áudio do Zé.
06:36Zé, estamos apenas lendo os seus lábios.
06:39Não conseguimos te ouvir.
06:40Vai lá, Piper.
06:40Olha, Bolsonaro, ele continua agindo
06:44como se ele fosse o dono da direita brasileira
06:47e os outros fossem meros franqueados.
06:50E as coisas não são bem assim.
06:52Os demais políticos, principalmente governadores,
06:55e vários deles de bastante prestígio em seus estados,
06:58eles também têm agendas e interesses próprios.
07:01Eles não se consideram apenas satélites.
07:05Então, é óbvio que eles vão avaliar todas as variáveis.
07:10E uma delas, muito forte, é
07:12quem será ou quais serão os candidatos da direita
07:16na hipótese de Jair Bolsonaro não concorrer em 2026.
07:21Outra coisa.
07:22O projeto da anistia vai ou não vai beneficiar Bolsonaro?
07:28E, dependendo de como for essa resposta,
07:31é claro que eles também mudam o seu modo operante.
07:36E mais uma outra coisa.
07:38Essa fusão aí, PP e o União, ia falar bem.
07:44Obrigado, senhor.
07:45Me lembra um pouco.
07:48É como se a gente voltasse no tempo
07:51e estivesse assistindo a refundação,
07:54a reconstituição do antigo PFL,
07:57que era um partido numeroso,
08:00era um partido de muita capilaridade,
08:03chegou a ter mais de 100 deputados federais,
08:05como pode ser que aconteça agora.
08:07Umas 300 alas.
08:09Umas 300 alas.
08:10Então, é um partido também que nasce com ambições próprias.
08:14Ô, Piperno, o PFL do passado,
08:17você tinha, assim, um George Bornhaus, né?
08:19Que era o tipo de direita clássica, liberal, né?
08:22E, ao mesmo tempo, sei lá, a família Magalhães, né?
08:25Família Magalhães, mais fisiológico.
08:27Isso, Inocência Oliveira, Pelambuco, tal.
08:30Então, tinha lá figuras bastante diferentes umas das outras.
08:34Então, primeiro que não vai ser fácil
08:37algo que consiga promover a convergência de interesse
08:40entre essa gente toda.
08:42Segundo, um partido com essa musculatura
08:45não vai ficar esperando ordens de um outro político
08:49ou de uma outra sigla.
08:50Ô, Zé Maria Trindade, agora sim eu quero te ouvir.
08:52Namoro político tem que ser igual o namoro, né?
08:57Você tem que se apresentar em público,
08:59não é só namoro no escurinho, tem que ser total.
09:03E uma das características deste grupo
09:05que apoia o ex-presidente Jair Bolsonaro
09:07é essa firmeza, é essa convicção,
09:10é apoio às teses.
09:12Todas as teses do grupo do ex-presidente Jair Bolsonaro
09:15foram apoiadas por todos.
09:16Então, não é agora que alguns vão correr da linha.
09:20Não pode correr da linha.
09:21Porque, veja bem, até os governistas estão, em parte,
09:25se convencendo de exageros.
09:27Então, está acontecendo uma possibilidade forte
09:30de ganhar a anistia e evitar injustiças, né?
09:34Então, acho que o ex-presidente Jair Bolsonaro
09:36tem razão em cobrar dos governadores
09:38e é bom que seja assim.
09:41O grupo tem que continuar unido, né?
09:43A sabedoria política diz que não se deve
09:47soltar as mãos num momento como esse.
09:51Fala, é.
09:52Não, mas só uma coisa que eu queria questionar, Zé.
09:54É o seguinte, quando o Zé fala que o grupo
09:56tem que permanecer unido, que grupo?
09:58Porque, por exemplo, o Ratinho Júnior
10:00é do grupo do Bolsonaro?
10:03O governador Caiado é do grupo do Bolsonaro?
10:06São políticos de direita, é verdade,
10:08mas que correm em raia própria, né?
10:10Ou, pelo menos, sonham correr em raia própria, né?
10:12Que argumenta a Zé.
10:14Sim, essa federação formada aí,
10:18ela é de oposição ao presidente Lula
10:21e tenta exatamente formar uma união da direita.
10:26E é o grupo da direita.
10:27Você tem uma tese da direita
10:29contra a tese do governo
10:31que é de encarcerar pessoas
10:33de uma maneira muito cruel.
10:35E veja bem, o governo que vem falando
10:37de superlotação carcerária
10:39coloca famílias inteiras na cadeia.
10:42Então, esse é o debate.
10:43Então, eu acho que esse grupo
10:44tem que estar unido, sim.
10:46Você discorda, Piperno,
10:47que o governo coloque famílias inteiras na cadeia?
10:49Não, não foi o governo.
10:51Aliás, até porque esse governo,
10:53ele quase foi vítima dessa gente, né?
10:56Não foram pessoas que saíram de casa,
10:59viajaram, pegaram ônibus financiados,
11:01sabe-se lá por quem,
11:03para se manifestar pacificamente.
11:05Mas, Piperno, você sabe que o governo
11:10aprova, apoia essas penas exageradas, né?
11:14Bom, o apoio, Zé, aí é uma outra coisa.
11:18Então, eu, por exemplo,
11:19eu sou favorável a que as pessoas
11:22sejam punidas.
11:23Agora, não sou eu que as esteja punindo, né?
11:27Então, eu acho que as pessoas