Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Europe 1 Soir
00:0119h, 21h, Pierre de Villeneuve
00:04Avec mes camarades de la première heure, bonsoir Catherine Ney
00:06Bonsoir cher Pierre, bonsoir tout le monde
00:09Bonsoir Olivier d'Artigol
00:10Bonsoir Pierre, bonsoir
00:11Et bonsoir à vous, Léonore Carroir
00:13Bonsoir Pierre, bonsoir à tous
00:14Député Renaissance des Français d'Amérique Latine et des Caraïbes
00:18La dernière fois que vous êtes venu dans ce studio, cher Léonore, c'était pour parler de Donald Trump
00:23Donc je vais à nouveau vous questionner sur ce cher Donald qui fête ses 100 jours
00:29Je vous laisse le qualificateur
00:32Ses 100 jours, c'est évidemment ironique
00:34Ses 100 jours dans le bureau ovale de la Maison Blanche
00:37Qu'il a fêté en disant que c'était les 100 jours les plus tremendous
00:41Les plus extraordinaires de l'histoire des Etats-Unis
00:45Alors ça m'a fait penser à un film qui est sorti il y a un peu plus d'un an
00:48Qui s'appelle The Apprentice
00:49Qui brosse le portrait de Donald Trump jeune
00:52Qui reçoit les conseils de Roy Cohn
00:54Le célèbre avocat des stars dans les années 70-80
00:58Et quand on a avec Benoît Levionois, le réalisateur d'Europe 1 Soir
01:03Décortiquer la bande-annonce de ce film, ça donne ça
01:05La première règle est la plus simple
01:09Attaquer, attaquer, attaquer
01:10Règle numéro 2
01:13Ne jamais rien admettre, toujours tout nier
01:15Règle numéro 3
01:18Quoi qu'il puisse se passer, revendique la victoire
01:21Et ne concède jamais la défaut
01:22J'enregistre tout au cas où ça soit utile
01:25Mais c'est-il le lien ?
01:26Il faut être prêt à faire n'importe quoi à n'importe qui
01:29Pour gagner
01:29Alors, la fiction est la fiction
01:31Mais elle est basée sur la réalité
01:33Et ce film que je recommande d'ailleurs à tous les auditeurs d'aller voir
01:36S'ils ne l'ont pas encore fait
01:38Deny everything
01:40Renier tout ce qui peut vous être reproché
01:43Attaquer en premier lieu
01:45Et surtout, revendiquer la victoire
01:47Même s'il y a une défaite
01:48C'est exactement ce que fait Donald Trump
01:51C'est vrai que ça ressemble beaucoup à vos meetings qu'il a tenus
01:53Et à son discours extrêmement victorieux
01:57Alors qu'on voit que l'économie américaine se porte au plus mal
02:00Et qu'il n'est pas du tout en train d'atteindre les objectifs qu'il s'est fixés
02:03Il dit que ce sont les 100 meilleurs jours d'après beaucoup de personnes
02:07Quelle personne ? On ne le sait pas
02:08J'espère que ça va nous vacciner quand même
02:10Tous ceux qui pensent voter pour des candidats populistes
02:13Qui vous racontent n'importe quoi à tort et à travers
02:15Et qui vous balancent des fake news sans aucune vérification
02:18J'espère que nous les Européens
02:20Ça va peut-être un peu nous mettre la puce à l'oreille
02:22Et nous obliger à être plus exigeants
02:23Et surtout pas croire n'importe qui n'importe quoi
02:26Je rappelle aux auditeurs d'Europe 1
02:28Que Eleanor Carrois a étudié à la Law School de Columbia à New York
02:34Donc vous avez peut-être vu passer Donald Trump dans des soirées
02:37Alors non, non, non, j'allais pas à cette soirée là, je vous rassure
02:41Je ne sais pas si le Studio 54 existe encore sur Broadway
02:42Je vous garantis, je n'ai pas été à des soirées avec Donald Trump
02:47Mais en revanche...
02:49Vous bouchez le nez, mais cela dit, vous auriez pu lui serrer la main et lui parler
02:51De toute façon tout à fait civilisationnelle si j'allais dire
02:54Je ne dis pas du tout ça comme ça
02:56Mais ce que je veux dire, c'est que ça fait quand même un moment
02:59Qu'on le voit venir Donald Trump
03:00Ça fait un moment dans sa campagne qu'il racontait n'importe quoi
03:03Ces immigrés qui mangent des chiens et des chats
03:05Qui sortent des chiffres...
03:06In Springfield
03:07Exactement, qui sortent des chiffres à tort et à travers
03:10Qui est en train de jouer avec les peurs des Américains
03:13Qui vous explique qu'il va régler la guerre en Ukraine en 24 heures
03:17Et qui va beaucoup plus loin
03:18Et aujourd'hui on se rend compte que non seulement ce n'est pas vrai
03:21Mais en plus ça a des conséquences dramatiques sur l'économie américaine
03:25Et sur le quotidien des Américains
03:26Olivier D'Artigol
03:27Tout cela est parfaitement juste et pourtant Donald Trump a gagné
03:31Est-ce que les 100 jours selon vous ont mis à mal son socle sociologique et électoral
03:37Et nous pouvons certes maintenir une critique acérée du trumpisme
03:43Mais cela exonère en rien les politiques français
03:46De porter un imaginaire supérieur au sien
03:49Est-ce que ce n'est pas là la vraie bataille face à lui ?
03:52Et l'honneur Carrois
03:53Moi je pense que ce qu'il incarne d'une façon caricaturale
03:58Parce qu'il va vraiment à l'extrême
03:59Il n'y a personne qui est l'équivalent exact de Donald Trump ici en France
04:02On le retrouve quand même dans certains discours en Europe
04:06Ce qu'il incarne comme bataille idéologique contre les minorités
04:11Contre une certaine forme de langage
04:13Une censure aussi, un vrai combat idéologique
04:15Et bien on le retrouve en Europe
04:17Et ça, lorsque l'on voit les résultats in fine de, par exemple, la suppression de toutes les formes de coopération internationale
04:25Lorsque l'on voit la suppression d'un certain nombre de services publics qui sont importants
04:29On se dit, voilà, c'est ça le résultat
04:31Est-ce que c'est le résultat qu'on veut ?
04:32Moi, certainement pas
04:33Catherine Ney ?
04:34Oui, je crois que les Américains sont en train de s'apercevoir que les promesses sur la vie moins chère
04:39Là, il n'est pas du tout
04:41Il est plutôt en train d'échouer gravement
04:44D'ailleurs, il n'a qu'une seule promesse
04:45Il a fait baisser le prix des œufs
04:47Pourquoi ? Parce que les élevages avaient été dénimés par la grippe aviaire
04:52Et qu'il a acheté des œufs dans un autre pays
04:54C'est sa seule... Il l'a répété plusieurs fois, le prix des œufs
04:59Mais les échos que j'ai de plusieurs villes américaines
05:03C'est qu'il a quand même débarrassé les villes des gangs colombiens
05:08Et dans certaines villes, ils lui savent vrai que la paix soit revenue
05:13Voilà, pour l'instant, c'est peut-être la seule chose sur laquelle dans certains états, dans certaines villes
05:20On lui... Pour l'instant...
05:23Alors, c'était plutôt d'ailleurs des gangs vénézuéliens
05:25Vénézuéliens, oui
05:26C'est le Tren d'Aragua, donc c'est pas lui qui l'a fait
05:29On est une spécialiste ici
05:30Mais non, mais colombien aussi
05:32Oui, mais en l'occurrence, là, il s'est vraiment focalisé sur, soi-disant, les membres du fameux Tren d'Aragua
05:37Ça, c'est une bonne chose
05:38Et d'ailleurs, sur le Venezuela, il n'a pas du tout fait ce qu'il a dit
05:41Parce que s'il avait vraiment fait ce qu'il a dit
05:43Et qu'il avait vraiment répondu aux attentes de la diaspora vénézuélienne
05:46Il se serait attaqué au dictateur qu'il y a aujourd'hui au Venezuela
05:50Dictateur d'extrême-gauche, Nicolas Maduro
05:52Mais au contraire, il est en train de traiter avec lui comme un peu d'égal à égal
05:56En tout cas, il ne s'est pas attaqué à lui
05:57Donc aujourd'hui, ce qu'on voit, c'est que non seulement il ne répond pas aux attentes de cette diaspora latino-américaine qui a voté pour lui
06:04Ce qu'il fait, il a signé 141 décrets
06:07Alors nous, ici en Europe, on dit bravo, c'est génial, il agit
06:10Mais alors, agir à tout va et n'importe comment, ça donne des résultats qui sont vraiment moyens
06:16Franchement, je ne pense pas que ce soit un exemple
06:18Olivier, con elle et honora, podemos parler en espagnol ?
06:21Donc a muchísimo gusto
06:22Venant du Béarn et ayant, comme d'autres béarnais, un peu la tête dure
06:26Je reformule ma question parce que je n'ai pas eu de réponse
06:29Est-ce que la critique du trumpisme est suffisante pour porter une alternative à ce pouvoir ?
06:35Mais il faut respecter les règles démocratiques
06:37Il a évidemment été élu, il a été élu pour 4 ans
06:40Lui, il ne veut pas respecter les règles démocratiques
06:42Il parle déjà d'un éventuel 3ème mandat
06:43Mais la question, ce n'est pas, on va se débarrasser de Trump demain
06:46Il est là
06:47Aujourd'hui, la question, c'est
06:50Est-ce que les Américains vont laisser à Trump une forme de plein pouvoir
06:54Ou est-ce qu'aux élections de mi-mandat
06:56Ils vont limiter cette action ?
06:59Je ne sais pas si j'ai répondu au Béarnet
07:02Laissons Trump à Washington
07:04Et parlons de nous, ici, en France
07:06Avec François Bayrou qui veut
07:08Qui veut réinstituer la proportionnelle
07:13Alors écoute le Premier ministre
07:14La proportionnelle, c'est le scrutin du pluralisme
07:17Dieu sait qu'on a besoin d'apaiser la réalité du pluralisme
07:22Deuxièmement
07:23Le scrutin majoritaire, il obéit à une règle simple
07:27Il faut être ou tout pour ou tout contre
07:29Et Dieu sait que les problèmes que nous avons à régler
07:34Exigent des prises de conscience plus élaborées
07:37Plus concertées, mieux mises au point
07:41Que l'affrontement systématique d'un côté ou de l'autre
07:45Alors je reprends l'analyse d'Alexandre Chauveau
07:47Dans le journal de 19h
07:48Est-ce que cette proportionnelle
07:51Que, alors, à laquelle plus soit
07:54J'allais dire Marine Le Pen
07:55Est-elle faite pour, effectivement
07:57Pour elle
07:59Mettre plus en exergue
08:02Le Rassemblement National
08:04Ou est-ce que c'est aussi pour diviser
08:06Le Bloc Central
08:07Qui déjà a du mal à contenir son unité
08:10Eleanor Carva ?
08:11Alors là, on a entendu le Premier ministre
08:13Parler de pluralisme et de débat d'idées
08:15Moi, je vais vous dire
08:15On est en plein dedans
08:16C'est-à-dire qu'au sein du Bloc Central
08:17Vous avez des personnes qui sont convaincues
08:19De la pertinence du scrutin proportionnel
08:22D'ailleurs, il y a plusieurs proportionnels
08:24On ne va peut-être rentrer dans les détails
08:25Il y en a une quinzaine
08:26Une quinzaine
08:26Et il y en a d'autres qui pensent, au contraire
08:28Qu'il faut rester sur une forme de scrutin uninominale à deux tours
08:31Et vous, vous êtes de quelle obédience ?
08:34Eh bien, écoutez
08:34Moi, je vais vous dire, très honnêtement
08:36Je n'ai pas encore arrêté mon avis
08:38Parce que je pense qu'il faut regarder la chose dans son ensemble
08:40On est en France dans un système
08:42Qui se tient
08:43Qui est le système de notre cinquième république
08:45Qui est issu de cette constitution
08:46Qui a une logique institutionnelle très particulière
08:49Dans laquelle on a cette double figure
08:51Entre le premier ministre
08:52Le président de la république
08:54Qui se partage une forme d'exécutif
08:55On a les élections législatives
08:56Et puis de Gaulle avait arrêté la proportionnelle
08:58Qui avait fait des ravages sous la quatrième république
09:00Exactement
09:01Et en même temps, on voit que depuis deux ans
09:03Cette logique institutionnelle
09:05Elle semble ne pas fonctionner comme elle devait
09:08Ou en tout cas comme elle l'avait fonctionné
09:09En début de la cinquième république
09:12Donc moi je pense que c'est important d'avoir ce débat
09:14Mais je n'ai pas encore arrêté mon avis
09:15Et je n'ai pas d'avis tranché
09:16Je pense que les partis qui l'ont
09:18En revanche, notamment à gauche
09:20L'ont pour les mauvaises raisons
09:21Ils l'ont pour garder leur siège de députés
09:23Et éviter une forme d'union de la gauche
09:25Qui leur permet de se sauver
09:26Il y a du carriérisme
09:26Et bien ça je trouve que ce n'est pas dans ce sens-là
09:29Qu'on devrait réfléchir
09:30Catherine Ney
09:31Oui parce que le Premier ministre
09:33D'abord il a une phrase
09:34Moi que je trouve très ambiguë
09:36Il dit
09:36C'est le scrutin du pluralisme
09:38Bon, on est pluriel
09:39Or il dit
09:40Dans la société
09:41Fragmentée
09:43Éclatée
09:44Archipélisée
09:45C'est donc trop pluraliste
09:48Qu'a décrite M. le Président
09:49Dieu sait combien
09:50Nous devons apaiser le pluralisme
09:52Qu'est-ce que ça veut dire ça ?
09:53Ça veut dire quoi ?
09:54Moi je ne sais pas
09:55Mais non mais elle n'est pas la porte-parole
09:58Du Premier ministre
09:59Je ne comprends pas
09:59Non mais elle est en renaissance
10:00Non mais ce qui est vrai
10:02C'est qu'on peut en tous les cas
10:03Reconnaître une
10:05Une fidélité à ses idées
10:10Au Premier ministre
10:11Parce que depuis toujours
10:13Même oui
10:13Il a toujours été
10:14Il a toujours prôné
10:15La proportionnelle
10:16D'abord parce qu'il fait partie
10:19De la famille centriste
10:20Qui était quand même
10:20Plutôt anti-gaulliste
10:22Et c'est...
10:23Voilà
10:24Et puis
10:24Mais ce que je trouve aujourd'hui
10:27C'est que
10:28Avec le scrutin
10:30Le scrutin à deux tours
10:33Arrêtez de taper ce micro
10:34Ah bon
10:35Arrêtez avec le scrutin à deux tours
10:37Aux dernières élections législatives
10:39Alors que le Président de la République
10:41N'avait pas demandé
10:41Enfin je veux dire en 2002
10:43Et encore là
10:44Elle n'avait pas demandé aux Français
10:45De lui donner une majorité
10:46Et bien il y a une sorte de résultat
10:48En forme de proportionnelle
10:50Donc les Français peuvent choisir
10:52Une société plus archipélisée
10:55Avec déjà le scrutin
10:57Une nominale à deux tours
10:59Mais moi je crains
11:00Que si on fasse la proportionnelle
11:01Moi je trouve que c'est la fin
11:03De la Ve République
11:03On casse tout
11:04On a cassé le septennat
11:06On va casser
11:07La possibilité d'avoir des majorités
11:10Très stables
11:11Parce qu'il faut
11:11Voilà une droite
11:12Une gauche
11:13Il y a toujours des frustrés
11:13Mais il y a toujours des frustrés
11:14Et si tout le monde est représenté
11:16Et bien on ne peut plus
11:18Et là en ce moment
11:19La situation actuelle
11:20Montre dans quel état serait la France
11:22Si la proportionnelle est instituée
11:2419h27
11:25Je ne mets pas sur stop
11:26Je mets sur pause
11:27Et on va reprendre le débat
11:28Juste après le rappel de l'actualité
11:30A tout de suite sur
11:30Europe 1 soir
11:3119h21
11:33Pierre de Villeneuve
11:34Toujours avec Olivier Dartigol
11:36Avec Catherine Ney
11:36Avec Eleonore Carrois
11:38Député Renaissance
11:40Des Français d'Amérique Latine
11:42Et des Caraïbes
11:43On parlait à l'instant
11:44De la proportionnelle
11:46La question en fait
11:47Qui se pose
11:47Eleonore Carrois
11:48C'est là où
11:49On cherche une forme
11:52Même si c'est difficile
11:53Je reprends l'expression
11:55De Sophie Prima
11:55La porte-parole du gouvernement
11:57Elle disait
11:57C'est un gouvernement d'assemblage
11:59Dans ce gouvernement d'assemblage
12:00Dans cette majorité d'assemblage
12:03On cherche justement
12:04De la constance
12:05Et de l'unité
12:05Alors si là
12:06On apporte encore
12:08Du pluralisme supplémentaire
12:09Ce que disait Catherine Ney
12:10A l'instant
12:11A cette majorité
12:14Qui doit se tenir
12:15Comment on fait ?
12:16Ça va être de plus en plus compliqué
12:17Je pense qu'il y a deux choses
12:19Il y a une réflexion globale
12:20Qu'on doit avoir
12:21Sur nos institutions
12:22Parce qu'on a eu
12:23Au cours des deux dernières années
12:25Ce qui s'est passé
12:25La machine s'est un peu enrayée
12:28Ça ne veut pas dire
12:29Qu'on n'a pas été capables
12:30Nous à l'assemblée
12:30De faire voter des textes
12:31Quelle machine de la majorité ?
12:32Non pas la machine de la majorité
12:33De nos institutions
12:34C'est-à-dire qu'un système
12:35Qui fonctionnait
12:36De manière très binaire
12:37Vous aviez toujours une majorité
12:38Une opposition
12:39Vous saviez exactement
12:40Dans quel camp vous étiez
12:41Jusqu'à présent
12:42Sous la Vème République
12:43Tout à coup
12:43On se retrouve
12:44Avec une majorité relative
12:45De 2022 jusqu'à 2024
12:47Où il a fallu composer
12:49Et surtout
12:50Pour le gouvernement
12:51Proposer un certain nombre
12:53De textes
12:53Par 49-3
12:54Ce qui a été aussi
12:55Sur le plan politique
12:56Complexe
12:57Et mal compris
12:58Par les Français
12:59Et d'un autre côté
13:00Vous avez
13:012024
13:02Vraiment
13:03L'arrivée de blocs
13:04Divisés
13:0511 groupes politiques
13:06A l'Assemblée nationale
13:07Mais c'est pas une question
13:08De faute
13:08Bah si
13:09Attendez
13:12Vous faites un château
13:12De sable sur la plage
13:14Moi j'arrive
13:15Et je le piétine
13:15Bah c'est ma faute
13:16Mais moi je vous parle pas
13:17De faute
13:17Je vous dis juste
13:18Regardons un système
13:19Dont on pensait
13:20Qu'il ne servait à produire
13:21Que des majorités
13:23Et des oppositions
13:24Il vous produit déjà
13:25Un résultat
13:26Style proportionnel
13:27C'est-à-dire qu'il vous produit
13:28Déjà un pluralisme
13:29Et différents
13:31Différents groupes
13:32A l'Assemblée
13:32Maintenant est-ce que
13:33Ça c'est satisfaisant
13:35Est-ce que ces groupes
13:36Aujourd'hui ils se parlent
13:37Et ils forment
13:37Des véritables coalitions
13:38Ils sont capables
13:39De travailler ensemble
13:40Comme dans une démocratie parlementaire
13:41Non
13:42Donc la question
13:43Mérite d'être posée
13:44C'est ça que vous parlez
13:45De temporalité
13:46Mais cela ne vous exonère pas
13:46Madame la députée
13:47De questionner le macronisme
13:48Dans ce qu'il a pu produire
13:50Pour nourrir cette crise politique
13:52On peut pas vous tenir rigueur
13:53Sur le quinquennat
13:56L'inversion du calendrier
13:57Préélectoral
13:58Sur beaucoup de choses
14:01Qui ont déjà mis à mal
14:03La cinquième république
14:04Par contre
14:04Activer une censure
14:05Sans raison politique
14:06Réelle et sérieuse
14:08C'est un sujet
14:09Concernant l'affaiblissement
14:10De la cinquième république
14:11Par contre
14:12Par contre
14:13Être réélu dans des conditions
14:15Où il n'y a pas eu véritablement
14:18Un débat politique national
14:20Sur la dernière présidentielle
14:22Tel qu'on pourrait le souhaiter
14:24Pour une démocratie comme la nôtre
14:25C'est aussi un sujet
14:26Et dernier point
14:28La proportionnelle
14:30Est un engagement public
14:32D'Emmanuel Macron en 2017
14:33C'est d'ailleurs sur ça
14:34Qu'il scelle son accord
14:36Avec François Bayrou
14:36Qui en a fait un sujet prioritaire
14:39Et aujourd'hui la division
14:41Au sein du socle commun
14:43Sur ce sujet
14:44Qui n'est pas l'alpha et l'oméga
14:45De notre avenir politique
14:46D'accord
14:47Montre quand même
14:48Qu'il n'y a plus de pilote à bord
14:49Non mais moi ce que je vous dis
14:50C'est une proportionnelle
14:51Pourquoi ?
14:53Pour quel résultat ?
14:54Je ne suis pas en train de revenir
14:55Sur à qui la faute
14:56Ou qu'est-ce qui fait que
14:56Notre cinquième république
14:57Aujourd'hui
14:58N'a pas produit les mêmes résultats
14:59Que ce qu'elle avait produit
15:00Par le passé
15:01Il y a eu d'ailleurs
15:01Plusieurs réformes constitutionnelles
15:03On n'est pas
15:03A la constitution
15:04Du général de Gaulle
15:06On est passé
15:06Vous le disiez
15:07A très juste titre tout à l'heure
15:08Du septennat au quinquennat
15:09On a aligné législatives
15:11Et présidentielles
15:12Donc il y a des choses
15:12Qui se sont passées
15:13Cette évolution aujourd'hui
15:14Elle produit un système
15:15Dont je peux vous le dire
15:16Pour être à l'Assemblée
15:17Qui peut marcher
15:20Mais très difficilement
15:21Il faut trouver des alliances
15:22Il faut aller les chercher
15:23Difficilement
15:24Il y a beaucoup de postures
15:25Donc est-ce que ça
15:26C'est souhaitable ?
15:27Moi je pense qu'il faut réfléchir
15:28A un système différent
15:29Mais est-ce que la proportionnelle
15:30C'est la réponse
15:31Si vous voulez diviser encore plus
15:33J'entendais Laurent Wauquiez
15:35Dire aujourd'hui
15:35Je crois que c'est dans un tweet
15:36Où il disait
15:37On fait des tripatouillages
15:40Institutionnels
15:41Sur la proportionnelle
15:42Alors que le pays va très mal
15:43On cherche 40 milliards
15:45On va droit dans le mur
15:47On essaye de trouver
15:48On se demande
15:48Si on va à nouveau
15:49Taxer les retraités
15:50Pardonnez-moi
15:51Alors ça m'arrive très rarement
15:53Mais là sur ce point
15:54Moi je pense aussi
15:55Que ce n'est pas la priorité
15:56Qu'aujourd'hui
15:56Il faut vraiment s'attaquer au fond
15:57On a réussi à faire passer
15:59Un budget pour 2025
16:01Difficilement
16:02Après une motion
16:04De censure
16:05Difficilement explicable
16:06D'ailleurs
16:07Votée par la gauche
16:08Et le RN ensemble
16:09Aujourd'hui on a eu
16:10Un budget pour 2025
16:11Il faut qu'on s'assure
16:12Qu'on ait un budget pour 2026
16:13Parce que ce n'est pas gagné
16:14Et pour ça il faut le construire
16:15C'est un non-événement
16:16Vous êtes d'accord
16:16Pour moi ce n'est pas un non-événement
16:17Parce que tout le monde en débat
16:18Et c'est important de réfléchir structurellement
16:20Mais ce que je commençais à vous dire
16:21Tout à l'heure
16:22C'est qu'il y a deux temps
16:23Pour moi l'urgence
16:23C'est de s'assurer
16:24Qu'on construise un projet
16:26Qu'on vote un budget pour 2026
16:27Qu'on arrive à avoir une stabilité
16:29De ce gouvernement
16:29Il faut
16:31En tout cas il faudrait
16:33Et moi je fais tout
16:35Pour que ça soit le cas
16:37La proportionnelle
16:38Réfléchissons-y
16:39Mais en se demandant
16:40A quoi ça sert
16:41Et qu'est-ce qu'on veut tenir
16:41Catherine Nais
16:43Oui
16:43Là-dessus
16:44Oui
16:44Non mais ce n'est pas un sujet prioritaire
16:47Ça vous avez tout à fait raison
16:48Et puis je pense que
16:49Dans la société telle qu'elle est aujourd'hui
16:52On risque d'aggraver durablement le mal
16:55Alors ce n'est pas vrai
16:57Que chaque voie doit être représentée
16:58Voilà
17:00Parce que ce n'est pas possible
17:01L'intérêt général
17:03N'est pas la somme
17:04Des intérêts particuliers
17:05Donc il faut bien
17:06Qu'il y ait une majorité
17:07Une opposition
17:08D'ailleurs c'est comme ça
17:09Dans le conflit
17:10Dans le débat
17:10Et c'est là que le débat se crée
17:12Tandis que là
17:13Quand c'est avec 11 parties
17:16À l'Assemblée
17:16Il n'y a pas de débat
17:17Il n'y a que des affrontements
17:18Et d'ailleurs on voit bien
17:19Je veux dire
17:20Quand le téléspectateur
17:21Qui voit les questions d'actualité
17:23Ne voit plus une Assemblée
17:24Qui débat
17:25Mais qui voit
17:25Qui se combat
17:26Et avec des invectives
17:27Et c'est insupportable
17:28Ça donne une image
17:29De la France
17:31Qui est désastreuse
17:32Racontez-nous ça
17:33Comment ça se passe
17:34Parce que c'est vrai
17:35Qu'on le disait
17:36Pendant la pause publicitaire
17:37Quand on écoute la télévision
17:38Quand on regarde
17:39Public Sénat
17:40Et les autres chaînes
17:40Qui retransmettent en direct
17:42Les questions au gouvernement
17:43En fait c'est atténué
17:44C'est beaucoup plus pénible
17:46Vous n'entendez que
17:47Ce qu'il y a dans le micro
17:47Vous n'entendez pas
17:48Peu
17:50C'est vrai
17:52C'est vrai
17:53C'est vrai qu'il y a
17:54Une forme d'agressivité
17:55Dans l'hémicycle
17:56Alors il y a eu
17:57D'autres périodes
17:57De notre histoire
17:58Où ça a été très agité
17:59Mais je pense
18:00Que ce n'est pas une raison
18:01Déjà
18:02Et ensuite
18:03C'est vrai
18:04Que on
18:04On s'éloigne
18:06De l'essentiel
18:06Ce qui est important
18:07C'est de faire avancer
18:08Notre pays
18:09En prenant des décisions
18:10En ayant des avis
18:11Qui sont divergents
18:12En ayant un débat
18:12Et lorsque l'on est
18:13Sur des postures
18:14Sur la capsule vidéo
18:16Ou autre
18:16Et bien on perd
18:17Un peu de ce débat
18:18C'est le nombre de députés
18:19Qui se filment aussi
18:20Avec leur téléphone portable
18:22Non
18:22Et je pense que ça
18:24C'est important
18:24De rétablir la confiance
18:25Dans nos institutions
18:26Alors pas du tout
18:28De la part de tout le monde
18:29Il y a beaucoup de députés
18:30Il y a une majorité
18:31De députés
18:31Qui ne sont pas dans cette logique
18:32Mais c'est vrai
18:33Qu'on a des députés
18:33Extrêmes
18:34Qui sont les plus virulents
18:36Alors justement
18:36Je voudrais que vous écoutiez
18:37Le député à LFI
18:38Antoine Léaumant
18:39Il dit qu'être dealer
18:42Ce n'est pas un métier de rêve
18:43Ça peut être même dangereux
18:45On écoute Antoine Léaumant
18:47Le système de vente
18:48De la drogue à l'heure actuelle
18:49C'est un système
18:50Qui est très capitaliste
18:51En fait
18:51Avec des très gros
18:52Qui se font plein d'argent
18:53Et au bas de l'échelle
18:54Des petits
18:55Qui en fait
18:56Assument tous les coûts
18:59Dans la société
18:59C'est à dire
19:00Ils ne sont pas payés
19:01Excessivement cher
19:02Contrairement à ce que racontent
19:03Retailleau et compagnie
19:04Et puis les risques professionnels
19:06C'est la mort
19:08En fait
19:09C'est de se faire tuer
19:09C'est de se faire torturer
19:11Voilà
19:12D'être menacé
19:12D'être arrêté par la police
19:13C'est des risques professionnels
19:15C'est fort
19:15C'est un député de la République
19:16Qui parle, Léonore Carrois
19:17Comme vous
19:18Mais moi franchement
19:19Quand j'entends ce genre de propos
19:20Je suis désolée
19:21Mais ce sont des criminels
19:22C'est des personnes
19:23Qui commettent des infractions
19:25Je n'adhère évidemment pas
19:27A ce type de propos
19:27Est-ce qu'il a encore
19:30M. Léaumant
19:30Sa place
19:31Dans l'hémicycle
19:32Est-ce qu'il peut porter
19:33Une écharpe tricolore
19:34Après avoir dit des choses pareilles ?
19:37Je ne vais pas rentrer
19:38Je ne vais pas vous répondre
19:39C'est dommage
19:39Je ne vais pas répondre
19:40A cette question
19:41Parce que j'évite
19:42De porter un jugement
19:43Mais moi ça me choque
19:44Ces propos-là me choquent
19:45Oui je peux vous le dire
19:46Catherine
19:46Non mais ce qui est extraordinaire
19:48C'est qu'il faudrait plaindre
19:48Et aider
19:49Comment peut-on aider
19:50Des gens qui sont mal payés
19:51Et qui vendent de la drogue
19:52Là quand même
19:53Il faudrait
19:53Voilà
19:54Une nouvelle subvention peut-être
19:56Mais M. De Logu
19:57Lui il voit aussi
19:58Là il songe
19:59A tous ces gens
20:00Qui ont été emprisonnés
20:01De Logu
20:02Qui a voulu penser
20:04A tous ces gens
20:05Qui ont fait de la prison
20:07Qui sortent
20:09Et comme ils n'ont fait
20:09Que de la vente de la drogue
20:11Ils ne savent faire que ça
20:12Et donc l'Etat devrait
20:13Leur permettre
20:14De vendre de la drogue
20:15Mais dans des magasins
20:17Et que ça soit contrôlé
20:18Parce qu'ils savent faire que ça
20:19Voilà
20:19Vous voyez où en sont
20:20Les LFI
20:20Donc on marche sur la tête
20:23On marche sur la tête
20:24C'est une émission que je connais
20:25Vous aussi
20:26Olivier d'Artigold
20:2716h-18h
20:28Vous y êtes souvent
20:29Oui
20:29Qu'est-ce que vous pensez
20:30De la sortie de Léoma
20:31Moi je suis triste
20:32De cette situation
20:33Je pensais en vous écoutant
20:34Aux grandes voix parlementaires
20:35De gauche
20:37Dans l'histoire de notre république
20:38Et dans l'histoire
20:39De notre parlement
20:40Et j'imaginais le film
20:42Hibernatus
20:43S'ils revenaient
20:44Et qu'ils assistaient
20:46A ce paysage
20:48C'est un film populaire
20:50J'adhère complètement
20:52J'adhère complètement
20:54Et je les imagine
20:55Observant ce spectacle
20:56Et se dire
20:57Mais que nous est-il arrivé
20:58Que nous est-il arrivé
21:00Je le dis
21:02Avec un peu de tristesse
21:04Vraiment
21:04Eh bien écoutez
21:05C'est sur ces mots
21:07On regardera
21:07Diaprentis
21:08Et on regardera
21:09Hibernatus
21:10Où effectivement
21:12A un moment donné
21:12Il le met devant la télévision
21:14Il lui montre
21:15Le Concorde
21:15Et voilà
21:16Et nous sommes en 1970
21:17Et à l'époque
21:18C'était le progrès
21:191970
21:20C'était Pompidou
21:21Le Concorde
21:22Attendez
21:22On va passer pour des vieux cons
21:23C'est 73 non ?
21:25Non c'est 70
21:27En tout cas
21:28Il lui dit
21:28Nous sommes en 1970
21:29Dans le film
21:30Il a inauguré
21:31En 69 ou 70
21:33Le premier vol
21:34Paris-Rio
21:35Vous regarderez
21:36On le regardera ensemble
21:38Si vous voulez
21:38Olivier
21:40Merci Eléonore Carrois
21:41Merci
21:41D'avoir été notre invité politique
21:43Dans Europe 1 soir
21:4319h40