O professor de relações internacionais Carlos Gustavo Poggio concedeu entrevista exclusiva ao Jornal Jovem Pan. Ele analisou os feitos de Trump nos primeiros 100 dias de seu novo mandato à frente da Casa Branca. A gestão do republicano vem sendo cercada de críticas internas e externas, até mesmo apoiadores do presidente estão incomodados com o tarifaço. Dora Kramer e Nelson Kobayashi participam.
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NotíciasTranscrição
00:00O presidente Donald Trump assinou em 100 dias de governo o equivalente a mais da metade dos decretos do primeiro mandato.
00:07Quem analisa o desempenho do republicano é o professor de Relações Internacionais do Beira College, no Kentucky, nos Estados Unidos.
00:14O professor Pódio, tudo bem, professor? Carlos Gustavo Pódio. Tudo bem, professor? Bem-vindo. Boa noite. Muito obrigado por estar aqui.
00:22Boa noite a todos que nos assistem e nos ouvem.
00:25Bom, professor, eu estava falando com o Kobayashi, de qualquer forma, ele não saiu da mídia em todo esse tempo e, claro, analiticamente, o que é possível dizer?
00:35É um governo difícil, um governo que causou muita polêmica e ele fala que é o presidente ou o governo mais bem-sucedido em 100 dias, é isso?
00:49Bom, primeiro que essa capacidade de não sair da mídia, isso de fato, o Trump é bastante competente.
00:54Essa é a grande característica que levou a ele ser bem-sucedido no campo da política.
00:59Até mesmo quando o Biden ainda era presidente, não parava de se falar no Donald Trump, né?
01:04Você vai se lembrar de todos os problemas que o Trump teve com a justiça, né?
01:08De ir para oismo, etc, etc.
01:09Então, só se falava, se falava mais do Donald Trump do que no próprio Joe Biden.
01:14Então, essa habilidade de mobilizar a atenção, isso ele faz muito bem.
01:20Em termos, também, outra coisa que ele faz bastante é exagerar os próprios feitos, né?
01:27Ele sempre fez isso.
01:28Isso é, se você ler o livro dele, né?
01:30Que ele escreveu sobre a arte de vender, ele fala sobre isso, né?
01:34Sobre fazer grandes exageros, etc.
01:36Por exemplo, o melhor, o maior, etc.
01:38No que concerne a questão de você administrar um país, não dá para você fazer esse tipo de venda, digamos assim, de imagem por muito tempo.
01:47E os dados concretos que nós temos é que o Donald Trump, com 100 dias de governo, tem a pior avaliação de todos os presidentes,
01:54desde que se começou a fazer a avaliação de presidente dos Estados Unidos, nessa altura do mandato, né?
02:00Esse é o dado concreto.
02:01Outro dado concreto é que o desempenho da Bolsa Americana, que é uma medida de como vai a economia,
02:07teve o pior desempenho nos primeiros 100 dias de mandato, desde a década de 70.
02:12Então, esses são os dados concretos que nós estamos observando sobre esses 100 primeiros dias do Donald Trump,
02:18de uma confusão muito grande na parte econômica.
02:21A parte econômica é o centro todo da razão pela qual o Donald Trump foi eleito e pela qual o Joe Biden perdeu a eleição, né?
02:28Havia muita esperança de que o Trump poderia lidar com a economia de forma melhor com a que o Biden lidou com a economia.
02:35Mas as pesquisas hoje mostram que o americano, o médio, já não vê o Donald Trump como alguém competente para lidar com a economia.
02:44Isso pode mudar? Pode mudar.
02:45Mas isso é o que nós temos agora, nesses primeiros 100 dias de governo.
02:49Professor, pode, na sequência, a Dora Kramer faz a pergunta. Dora.
02:54Boa noite, professor.
02:55O discurso do Trump, ele em lua de mel com ele mesmo, né, fez ali uma exaltação, desenhou um país que é um país que não é o país que o mundo vê.
03:07E pelas pesquisas que o senhor mesmo citou, também parece que não é o país que o americano médio vê.
03:13Muitos especialistas aí no setor de economia fizeram uma comparação, uma projeção, hoje eu vi, que essa guerra comercial tende a levar a economia, causar prejuízo à economia dos Estados Unidos semelhantes aos causados durante a pandemia da Covid-19.
03:35Essa projeção, essa avaliação, ela é exagerada ou é realista na sua avaliação?
03:41Boa noite, Dora. Se você observar os números da economia norte-americana, tem um gráfico, por exemplo, que mostra sobre, falamos sobre queda da Bolsa norte-americana, né, você tem aí elementos que, de fato, se assemelham à crise de Covid, né, já tem gráfico colocando, que você coloca desempenho da economia norte-americana, você tem lá, né, os grandes problemas, né, grande depressão, Covid e Trump, né,
04:10Trump tornou-se aí um ponto no gráfico para explicar tragédias econômicas do ponto de vista dos Estados Unidos.
04:18Eu repito, é muito cedo e as indicações que nós temos, né, que o Donald Trump está se arrependendo de todas essas questões que ele colocou do ponto de vista da economia.
04:26Ele está querendo achar agora, na verdade, uma forma de querer sair dessa armadilha que ele criou para ele mesmo, né, que ele foi aumentando as tarifas contra a China,
04:35achando que a China ia piscar, dizer, não, vamos fazer um negócio e a China se manteve firme, o Trump percebeu, e hoje mesmo deu declaração nesse sentido,
04:44que vai ser muito mais custoso para os Estados Unidos, né, que é uma política que não faz o menor sentido, né, essa ideia de que vamos colocar tarifas muito altas contra outros países
04:54e a gente poder fazer tudo aqui dentro dos Estados Unidos. Já foi testado em outros países, né, isso chama-se substituição de importações.
05:00O Brasil tentou isso na década de 80, né, por exemplo, em torno de computadores. Qual foi o resultado do Brasil?
05:05Computadores caros e ineficientes, né, isso na década de 80. Hoje, onde você tem uma cadeia produtiva global muito mais integrada,
05:16ou seja, essa ficção, né, de que afasta o seu carro nos Estados Unidos, quem fizer carro nos Estados Unidos não paga a tarifa, não existe.
05:23Você, para fazer uma peça de suspensão traseira de um carro, essa peça de suspensão traseira traz alumínio do México,
05:31esse alumínio é montado no Canadá, outra peça vem, quer dizer, isso atravessa fronteira diversas vezes para você fazer uma peça de automóvel, né,
05:39não existe a ideia de que um automóvel ele seja completamente feito num único país.
05:44Hoje, as cadeias de produção construída nos Estados Unidos, depois de décadas de esforço, de acordos comerciais,
05:50como o NAFTA, por exemplo, né, em que os empresários, eles fazem seus cálculos com base na previsibilidade,
05:57o Donald Trump está acabando com isso tudo.
05:58Então, ele mudando de ideia amanhã, e ele pode mudar depois e amanhã,
06:03esse fato gera uma insegurança muito grande no mercado, ou seja,
06:07as pessoas que estão planejando fazer algum tipo de negócio não sabem o que fazer nesse momento, né.
06:12Daqui, no ano que vem, será um momento importante, 2025,
06:16em termos de comemorações da independência dos Estados Unidos.
06:20Então, é muito conhecido por usar muitos fogos de artifício.
06:23Os pequenos comerciais que vendem fogos de artifício, tudo vem da China.
06:27Eles não sabem o que fazer nesse momento, né.
06:29Será que pede agora? Não pede agora?
06:31Mas se não pedir agora, lá na frente, talvez não possa pedir,
06:34porque aí a produção, eles vão começar a ter uma...
06:37ir para a parte de trás da fila, né, você.
06:39A China não faz fogos de artifício apenas para os Estados Unidos.
06:42Então, as pessoas não sabem como agir.
06:44Então, isso gera muita insegurança.
06:45E os custos dessa política, o Donald Trump, caso ele permaneça com ela,
06:51serão vistos daqui a um mês, dois meses.
06:54É o que não é no dia seguinte, né.
06:55Mas já tem muitos indícios, né.
06:57Por exemplo, contêineres que estão indo nos portos norte-americanos.
07:01Então, já tem muitos indícios de que já há um impacto importante dessas medidas
07:05e que serão sentidos quanto mais tempo elas permanecem em vigor.
07:09Professor, pergunta de Nelson Kubayashi.
07:11Professor, boa noite. Prazer falar contigo.
07:13Eu gostaria que o senhor fizesse uma comparação entre os 100 primeiros dias
07:17deste mandato de Trump e os 100 primeiros dias do mandato anterior.
07:21Qual a diferença do perfil do Trump 2 para o Trump 1?
07:26Ah, bom, isso é uma excelente pergunta, né.
07:28Há diferenças muito importantes entre o primeiro Trump e o segundo Trump.
07:31O segundo Trump, ao contrário do primeiro, ele tem controle completo do partido republicano.
07:37Ele não tem nenhum tipo de amassas, né.
07:39No primeiro governo do Trump havia aquilo que se falava os adultos na sala.
07:43Ou seja, o Trump tinha essas ideias malucas, né.
07:46Vamos botar 100% de tarifa contra a China.
07:48Mas alguém dizia lá, não, talvez não seja muito bem assim, né.
07:52Ou seja, havia muita gente do Estado, no partido republicano,
07:55que ele se cercou naquele momento.
07:57A vitória dele foi uma grande surpresa.
07:59Ele não tinha pessoal para se cercar.
08:00Então, ele acabou contando muito com elementos dentro do tradicional partido republicano.
08:06Por exemplo, seu próprio vice-presidente, Mike Pence,
08:08com o qual hoje ele é brigado, né.
08:10Esse Trump 2, ele fez questão de se cercar de indivíduos
08:14cuja principal qualidade é lealdade ao Donald Trump.
08:17Ou seja, ele não escolhe o secretário de defesa
08:20por ser um general com medalhas e alguém competente no campo da defesa.
08:24Não, ele escolhe porque é um apresentador de televisão
08:26que fala bem do Donald Trump.
08:28Então, portanto, isso é suficiente para você ser chamado
08:30para comandar o maior departamento, a maior burocracia dos Estados Unidos.
08:34Isso é verdade para todos os outros cargos que ele contratou, né.
08:37Para começar pelo vice-presidente.
08:39A escolha dele de vice-presidente, quando ele escolhe o J.D. Vance,
08:42fica muito claro que ele estava valorizando lealdade pessoal
08:45mais que qualquer outra coisa.
08:47E isso gera um problema.
08:48Gera um problema porque você se cerca de pessoas que só sabem dizer sim, né.
08:52Se for um problema, por exemplo, que o Vladimir Putin enfrentou
08:56quando invade a Ucrânia, né.
08:57Ele se surpreende com a resposta da Ucrânia, com a resposta do Ocidente,
09:00que ninguém parou e falou para o Vladimir Putin, olha, talvez não seja tão fácil.
09:04Talvez o nosso exército não esteja assim tão bom quanto estão mandando um dizendo para você.
09:08Então, isso é um problema quando você se cerca de pessoas que só dizem sim.
09:12Então, hoje nós temos um Trump que não tem nenhum tipo de amável.
09:15É o Donald Trump que, no primeiro mandato, se ele testava as regras,
09:19nesse segundo mandato ele abertamente está desafiando regras constitucionais importantes, né.
09:25Já há juristas que dizem que nós já estamos numa crise constitucional nos Estados Unidos.
09:31E acho que um outro elemento, para não ficar muito longo a resposta,
09:34é essa aliança que ele fez com a chamada oligarquia, né, norte-americana,
09:38principalmente o Elon Musk, etc., coisa que não havia, né.
09:41No primeiro mandato dele, muitos desses indivíduos ainda tinham algum tipo de preocupação com o Donald Trump, né.
09:47Hoje estão praticamente todos no barco do Donald Trump,
09:51essa união entre o poder político e o poder econômico.
09:54Então, temos um Trump muito mais sem amarras do que o Trump no primeiro mandato
09:57e o resultado é esse que nós estamos vendo.
09:59Professor Carlos Poggio, de Relações Internacionais, que atua nos Estados Unidos,
10:04como sempre, professor, muito obrigado pela atenção, pela sua gentileza, mais uma vez.
10:08Até a próxima.
10:10Obrigado, boa noite a todos.
10:11Obrigado.
10:16Obrigado.