Portugal e Espanha enfrentaram um grande blecaute, mas o fornecimento de energia já foi quase totalmente restabelecido. O físico Ildo Sauer, vice-diretor do Instituto de Energia e Ambiente da USP, analisa as causas do apagão e os riscos de uma crise energética na Europa.
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NotíciasTranscrição
00:00E olha, o fornecimento de energia elétrica em Portugal e na Espanha está quase que totalmente reestabelecido.
00:07Os dois países viveram um dia de caos ontem, na segunda-feira, com esse apagão.
00:12Vamos analisar quais as causas do blackout e também os riscos de uma crise energética com o Hildo Sauer,
00:18ele que é vice-diretor do Instituto de Energia e Ambiente da USP.
00:23Hildo, bom dia, muito obrigada por participar com a gente ao vivo do Agora.
00:27Bom, os europeus não têm tanto costume de enfrentar apagões como nós, brasileiros.
00:35Quais são os desafios que a Europa Ocidental enfrenta nesse quesito?
00:40Bom dia, Paulo. Bom dia aos demais.
00:44De fato, é uma situação que não se espera que aconteça, mas ela está materializada.
00:51Ainda está se investigando as razões que levaram a isso.
00:57Foram aventadas várias hipóteses.
01:00Uma delas seria o cyberataque, que neste momento a própria rede da Espanha,
01:06que foi a mais afetada, e agora tenha tido implicações em Portugal e também na França,
01:12disse que não se tratava disso.
01:14Depois, alegaram um possível fenômeno atmosférico especial de vibração induzida,
01:24que aparentemente hoje já não está mais com tanta evidência.
01:29Finalmente, tudo indica, pelas hipóteses, por enquanto são hipóteses,
01:35que houve uma queda abrupta numa geração elétrica, que seria alguma usina que tenha sido desligada,
01:44ou mesmo, como se aventou ontem, a queda do fornecimento vindo da França
01:49por um motivo de problemas na rede lá, incêndio, coisa do gênero.
01:55De maneira que, por enquanto, não se sabe a causa.
01:58Agora, o aprendizado que se pode ter disso para o Brasil e para a própria Espanha,
02:05Portugal e o sistema europeu interligado, é de que o papel das redes elétricas
02:11é muito mais importante do que tem sido de dada importância até esse momento.
02:19Que são as redes elétricas que fizeram a grande mudança no final do século XIX para o XX,
02:26durante todo o século XX, que permitiram buscar fontes de energia
02:32aonde elas estivessem disponíveis, antigamente hidráulicas, térmicas, posicionadas,
02:38mais recentemente, uma enorme contribuição das fontes intermitentes,
02:42como a eólica, a fotovoltaica, e levá-las ao ponto de consumo com confiabilidade.
02:49Mas, mercê das reformas, essa é uma interpretação nossa, aqui de nosso grupo de pesquisa,
02:55mercê das reformas feitas na Europa, no próprio Brasil,
03:02que começou no Chile, foi para a Inglaterra, migrou para alguns estados americanos,
03:06depois na Europa inteira, com a ideia da desverticalização.
03:11Vários agentes responsáveis pela geração.
03:14Uma rede administrada ou publicamente ou privadamente, como no caso brasileiro,
03:20ONS, responsável por capturar energia nos vários pontos e levá-la aos pontos de consumo.
03:27Depois, empresas distribuidoras, também cuidando da rede local.
03:32E o modelo de comercialização e competição.
03:39Isto parece ter gerado situações em que oportunidades de melhoria da rede não têm sido buscadas,
03:48porque não há um agente interessado nesse tema.
03:53Não há um incentivo, porque o dono da rede é neutro.
03:56Segundo lugar, a garantia, em vários lugares, de que todos os segmentos da rede estão sendo operados adequadamente,
04:06tendo sua manutenção preventiva centrada em confiabilidade, sempre verificados.
04:12Parece-me que esse é o aprendizado que nós, aqui do nosso grupo, deduzimos,
04:16daquilo que tem acontecido no Brasil várias vezes.
04:19A rede nacional teve episódios, as redes locais tiveram muitos episódios aqui recentemente.
04:27E agora, este episódio que começou na Espanha, se propagou para Portugal,
04:33houve um blackout total e foi repentino.
04:35Às 12 horas e 33 minutos, olha-se o gráfico, caiu todo o sistema, o que é muito raro.
04:42Em geral, isso acontece por algum período e etapas.
04:46Então, há algo muito interessante a ser estudado.
04:49Eu sei que as autoridades da Espanha e também de Portugal
04:53já estão naturalmente preocupadas com a prioridade de promover o retorno.
05:00E, aparentemente, já no começo de madrugada hoje, do horário de lá,
05:05a maior parte do abastecimento já havia sido restabelecido da rede elétrica,
05:11mas as consequências continuaram, porque a dependência do sistema de transporte,
05:17de eletricidade, ferrovias e metrô não se restabeleceram,
05:22porque essa cadeia de comando e controle em torno desses serviços,
05:28com estações de transbordo, estações de passageiros,
05:33que ficaram aprisionados e tal, nas várias estações de trem,
05:37durante o dia de ontem, mostra, mais uma vez,
05:40fora as consequências que teve em outros lugares,
05:43como hospitais, que normalmente já são abastecidos por geradores próprios.
05:47De maneira que tem esses dois aprendizados.
05:50Primeiro, que a importância da energia elétrica é vital para a sociedade,
05:56como nós a construímos, ao longo do último século, principalmente.
06:00Segundo lugar, que o modelo de gestão, organização da rede,
06:07do sistema elétrico integrado, da geração ao uso final da energia,
06:12passando pela rede de transmissão e interconexão e pelas redistribuições,
06:17tem um papel extraordinário e sua manutenção preventiva,
06:22com foco em confiabilidade, não pode nunca ser negligenciado,
06:27porque o custo de qualquer episódio desses é muito maior do que o investimento
06:33necessário para fazer essa manutenção.
06:37Agora, professor, obrigado pela participação aqui com a gente.
06:40Exatamente pelo que você estava dizendo sobre a importância da energia elétrica
06:44no cotidiano e cada vez maior dependência, com mais setores ali,
06:48toda vez que tem um episódio como esse, gera uma certa insegurança mesmo,
06:52muita ansiedade até da população de entender, bom, como é que eu posso entender isso
06:58e saber que não vai acontecer tanto?
07:00E aí, queria te perguntar uma questão, considerando todo esse modelo de governança
07:04e a forma como dá essa integração, por que é tão difícil saber exatamente
07:09o que causou e quem é o responsável em relação nessa estrutura
07:14a indicar as causas e eventualmente trabalhar em cima dessas causas?
07:18Veja, eu acho que neste caso isso vai ser plenamente esclarecido,
07:23porque aqueles, em primeiro lugar, porque todos os atores que imperam a rede
07:29de transmissão e integração, a rede elétrica de Espanha, também a de Portugal,
07:36a redistribuição, mas acima de tudo, todos os geradores que estão injetando eletricidade na rede
07:44temos registros a cada instante, milimetricamente, a telemetria desse sistema registra tudo.
07:54O que se vai fazer agora, me parece, é levantar todos os dados,
08:01espero que eles tenham sido mantidos íntegros,
08:04e daí fazer uma análise temporal do episódio naquele momento,
08:09que era mais ou menos 12 horas e 33 minutos na Espanha,
08:13quando esse episódio começou a acontecer abruptamente.
08:18A gente tem que saber qual foi o episódio causador,
08:24isto provavelmente será descoberto brevemente,
08:30mas exige-se um tempo e com muita cautela,
08:33porque também não se pode fazer especulações e responsabilizações sem fundamento,
08:40porque, como eu disse antes, já se anunciaram três possíveis causas,
08:45cyber-ataque, hoje já se pensa que não foi isso,
08:50problema de geração elétrica instantânea,
08:57aqui caiu fora, sistema de geração que teria caído fora,
09:01e aí lá já há um debate hoje, se houvesse mais usinas nucleares,
09:07como é que teria sido mais estável o sistema e tal.
09:10Então, a questão toda é agora aguardar a investigação,
09:16porque os registros, se foram mantidos, estão lá,
09:20eles precisam estar lá e vai se saber.
09:23De qualquer maneira, isto não vai...
09:26Só saber o que aconteceu não é suficiente,
09:29precisa saber por que aconteceu e o que se deixou de fazer antes
09:35que permitisse que se chegasse a este grau de falta de confiabilidade.
09:39Também é forçoso reconhecer que não existe nenhum sistema 100% seguro no mundo.
09:47O que se pode fazer?
09:48Que o custo da confiabilidade também existe.
09:51Se nós podemos fazer redundância, isto é investir em grande quantidade de redes
09:56que ficam ansiosas para tomar o lugar daquilo que cai, ou de geradoras,
10:01isso pode ser feito.
10:02Mas tem que ter um equilíbrio, senão o custo do suprimento fica muito elevado para a sociedade.
10:10Mas o que a sociedade busca é um custo razoável.
10:13Se sabe, inclusive, existe uma tecnologia, metodologia que fala em qual é o custo do déficit.
10:18Isso é, toda a falta de energia tem um custo econômico e social para todo mundo.
10:27Então, se busca o equilíbrio entre o custo da confiabilidade e o custo do eventual déficit.
10:32Isso são métodos já conhecidos, que são implementados em todo o mundo.
10:36Inclusive, aqui no Brasil, temos uma longa tradição,
10:38tínhamos uma longa tradição criada no ano da Eletrobras, do sistema cooperativo no passado.
10:43Agora, se está, depois da transição de 30 anos, enfrentando certas circunstâncias,
10:49como relatei antes já, que não deveria acontecer com tanta frequência,
10:53mas me parece que fica aprendizado.
10:55Então, o problema é, só depois de restabelecido o sistema,
11:02eu sei que o presidente do governo Santos, da Espanha,
11:06já convidou equipes da União Europeia, sediado em Bruxelas,
11:15para fazer a investigação, para acompanhar externamente.
11:18Está nomeando equipes internas, lideradas pela ministra de Transição Energética,
11:26para liderar esta investigação.
11:29E o parlamento espanhol também o está fazendo.
11:31Certamente saberemos, no tempo devido, o que aconteceu.
11:36E certamente, também, o conhecimento disso vai permitir que haja um aprendizado
11:44para todos os sistemas, inclusive o nosso aqui,
11:48que, como eu ressaltei antes, tem demonstrado, nos últimos anos,
11:52muitas fragilidades, que tem um aviso importante,
11:56que requer uma atenção mais cuidadosa,
12:01de pensar em como, talvez, reformar ou reestruturar a governança,
12:08o sistema de planejamento, expansão, operação confiável
12:13de todo o sistema elétrico brasileiro.
12:16É só o lembro.
12:18Muito obrigada, viu, Ildo Sauer, vice-presidente,
12:22aliás, vice-diretor do Instituto de Energia e Ambiente da USP.
12:26Obrigada pelos seus esclarecimentos, pela sua entrevista
12:29e uma ótima semana para você.
12:31Obrigado a vocês também.
12:33Um abraço.