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00:05:23Funeral de Papa Francisco reúne mais de 250 mil pessoas em cerimônia histórica no Vaticano.
00:05:46A pedido do pontífice, corpo é sepultado na Basílica de Santa Maria Maggiore e rompe tradição de mais de três séculos.
00:05:54Em sermão, cardeal Giovanni Batista Ré homenageia argentino e relembra a luta do padre contra guerras ao redor do mundo.
00:06:02Líderes internacionais se encontram na Praça de São Pedro e Donald Trump e Volodymyr Zelensky têm reunião histórica.
00:06:09Meu nome é Fabrício Naitz e pela próxima meia hora nós vamos navegar juntos pelos principais assuntos do mundo.
00:06:15O JP Internacional está no ar.
00:06:17Olá, seja muito bem-vindo, seja muito bem-vinda à edição especial do JP Internacional ao vivo.
00:06:30Vamos por uma hora acompanhar tudo o que aconteceu neste sábado, dia 26 de abril, data do funeral do Papa Francisco,
00:06:38o pontífice argentino que marcou história ao longo dos últimos 12 anos.
00:06:42Ele fez a última viagem neste sábado.
00:06:46O caixão com o corpo do pontífice foi levado da Basílica de São Pedro, no Vaticano,
00:06:51para a Basílica de Santa Maria Maggiore, em Roma, onde foi sepultado em uma cerimônia fechada.
00:06:56O Sansão Maia tem um resumo pra gente.
00:06:59Após uma missa com mais de 50 autoridades e líderes estrangeiros e uma multidão de 250 mil pessoas,
00:07:06o caixão foi levado ao local escolhido pelo próprio pontífice para o descanso final.
00:07:12Segundo o Vaticano, 150 mil pessoas acompanharam o cortejo pelas ruas de Roma.
00:07:18O trajeto de mais de 5 quilômetros foi feito no Papa Móvel, em um esquema de segurança especial.
00:07:24O veículo percorreu diversos pontos marcantes da Cidade Eterna, como o famoso Coliseu e os fóruns imperiais.
00:07:32O sepultamento é o primeiro de um Papa fora da cidade-estado do Vaticano, desde a morte de Leão XIII, em 1903,
00:07:40e o primeiro na Basílica de Santa Maria Maggiore, desde Clemente IX, em 1669.
00:07:47A cerimônia foi fechada para o público, com a presença de familiares e presidida pelo camerlungo Kevin Farrell.
00:07:54Segundo o testamento do pontífice, o enterro foi um caixão simples, no chão da Basílica, com apenas uma inscrição, o nome Franciscos.
00:08:06Basílica de Santa Maria Maggiore, que tem ganhado o mundo.
00:08:09O local do sepultamento do Papa Francisco deve passar a atrair uma multidão de turistas em Roma, já a partir de amanhã.
00:08:16Com mais de mil anos de existência, uma das quatro Basílicas Papais, na capital italiana, está pronta para um novo capítulo na história.
00:08:24Quem conta pra gente é a Camilla Yunis.
00:08:27Construída no século V, a Basílica está localizada no centro de Roma, a poucos metros da principal estação de trem da capital italiana.
00:08:36Apesar disso, a área faz parte do território do Vaticano.
00:08:40O local tem um significado especial para o Papa, desde a época de Cardeal, quando era apenas Jorge Mário Bergoglio.
00:08:49Já durante o pontificado, a Basílica se tornou alvo frequente de visitas, sempre antes e depois das viagens ao exterior.
00:08:58Forte devoto da Virgem Maria, Francisco passava pela igreja após as diversas internações hospitalares nos últimos anos para agradecer pela saúde.
00:09:08Quebrando uma tradição de mais de três séculos, o Papa abriu mão de ser enterrado no Vaticano e se tornou o oitavo pontífice sepultado em Santa Maria Maggiore.
00:09:19O primeiro, desde Clemente IX, em 1669.
00:09:24Com 75 metros de altura, o templo foi erguido em 432, a pedido do Papa Assisto III, mas só foi completada em 1743.
00:09:36A nave central possui 40 colunas jônicas e mosaicos da época da construção.
00:09:44Segundo historiadores, o teto dourado foi feito com a primeira remessa de ouro enviada pela rainha Isabel de Castela no século XV.
00:09:53O local também abriga relíquias importantes, como fragmentos de madeira do berço do menino Jesus, preservadas em um relicário de cristal.
00:10:03Sem decoração especial, o túmulo de mármore de Francisco foi colocado em um corredor lateral, próximo ao altar de São Francisco, entre a Capela Paulina e a Capela Esforça.
00:10:16Os primeiros fiéis vão poder visitar o local a partir deste domingo.
00:10:21A Basílica fica aberta das sete da manhã até às sete horas da noite, todos os dias da semana, com entrada gratuita.
00:10:31O funeral do Papa Francisco, que a equipe da Jovem Pan acompanha desde hoje cedo, uma cobertura especial que começou no Jornal da Manhã às 4h50.
00:10:39Fuso horário lá em Roma, cinco horas aqui à frente de Brasília.
00:10:43E uma cerimônia que reuniu os olhos do mundo inteiro foi presidida pelo cardeal italiano Giovanni Battista Ré.
00:10:50Durante a homilia, o padre de 91 anos destacou a personalidade do Papa Francisco
00:10:55e a forma como o líder da Igreja Católica tratava as pessoas, é o que a gente confere agora.
00:11:01O Papa Francisco manteve seu temperamento e forma de liderança pastoral.
00:11:07E com sua personalidade resoluta, ele imediatamente deixou sua marca na governança da Igreja.
00:11:13Ele estabeleceu contato direto com indivíduos e pessoas, desejando estar próximo de todos,
00:11:19com uma atenção marcada para aqueles que estavam em dificuldade, se entregando sem limites, especialmente aos marginalizados.
00:11:27Ele era um Papa entre o povo, com o coração aberto a todos.
00:11:30Ele também era um Papa atento aos sinais dos tempos e ao despertar do Espírito Santo na Igreja.
00:11:37O cardeal Ré também destacou a função da Igreja durante o pontificado de Francisco
00:11:43desde 2013, quando ele assume o posto, até a segunda-feira, data da morte do Papa.
00:11:50O fio condutor da sua missão também foi a convicção de que a Igreja é um lar para todos,
00:11:57um lar com as portas sempre abertas.
00:11:59Ele usava a imagem da Igreja como um hospital de campanha
00:12:02após uma batalha em que muitas pessoas ficam feridas.
00:12:07Bom, agora três horas e trinta e seis minutos no horário de Brasília,
00:12:13sete e trinta e seis no horário, oito e trinta e seis, melhor dizendo, no horário de Roma na Itália.
00:12:18É para lá que a gente vai para conversar ao vivo com o nosso correspondente Luca Bassani,
00:12:23que acompanha toda a movimentação envolvendo,
00:12:25desde o velório do Papa Francisco até o funeral na manhã de hoje.
00:12:30Luca, seja muito bem-vindo ao JP Internacional, um prazer conversar com você.
00:12:34Como é que está o tempo por aí, meu amigo?
00:12:37Muito obrigado, Fabrício.
00:12:38A gente é todos que acompanham este programa.
00:12:40Estamos aqui no momento do tramonto, que eles falam na Itália,
00:12:43quando o pôr do sol já passou, a noite está chegando,
00:12:47e vemos que apesar da Praça de São Pedro estar muito mais vazia do que estava hoje pela manhã,
00:12:52ainda há muitas pessoas que querem participar deste dia histórico,
00:12:56tendo passado pelo Vaticano, passado aqui pela praça,
00:12:59onde aconteceu a missa fúnebre do Papa Francisco durante este sábado.
00:13:05Nós vemos que este dia foi marcado por um forte sol.
00:13:09Todos os jornalistas do mundo puderam acompanhar com uma visão privilegiada
00:13:13diretamente da região do Bracho de Carlo Maio,
00:13:16que é um dos pontos mais altos que nós temos aqui
00:13:20para observar a Praça de São Pedro por cima
00:13:22e ter uma noção da organização deste evento
00:13:25e também de quantas pessoas compareceram.
00:13:28Foram centenas de milhares de pessoas,
00:13:30mais de 250 mil pessoas se reuniram aqui na Praça de São Pedro,
00:13:34que tem capacidade e alguns calculam para até 300 mil pessoas,
00:13:38além de muitos chefes de Estado, governo, monarcas e os próprios clérigos,
00:13:44bispos, arcebispos, sacerdotes, padres e os cardeais,
00:13:48aqueles que definirão o futuro da Igreja Católica a partir da próxima semana.
00:13:52Alguns acreditam que por volta do dia 6 de maio com o conclave.
00:13:57Foi uma experiência grandiosa, uma atmosfera divina.
00:14:00Falando como repórter, realmente foi algo emocionante de se poder testemunhar
00:14:06aqui com essa acústica que temos no Vaticano,
00:14:09os cantos sendo entoados à medida que a última despedida
00:14:14era feita em relação ao Papa Francisco,
00:14:17o primeiro Papa das Américas, o primeiro latino-americano
00:14:21que olhou para os esquecidos, para os marginalizados
00:14:24e que também tocou em feridas muito importantes do nosso tempo.
00:14:28As questões climáticas, a pobreza e a desigualdade que sempre aumentam
00:14:32e as guerras, essas que Francisco infelizmente não conseguiu ver o fim,
00:14:37seja no Sudão, no Iêmen, na Ucrânia e em Gaza.
00:14:41Provavelmente durante os próximos dias, agora que teve início os Novent e Allen,
00:14:45teremos muitas missas em homenagem à vida de Papa Francisco
00:14:50e uma lembrança também de todo o seu legado,
00:14:53tudo aquilo que ele representou como pontífice
00:14:55e tudo aquilo que ele representará para todos os católicos
00:14:59que têm a sua vida, a sua missão pastoral como um grande exemplo hoje,
00:15:04apesar de ter sido sepultado na Basílica de Santa Maria Maggiore,
00:15:09as suas ideias permanecerão.
00:15:11E aqui muitos romanos, muitas pessoas de todas as partes do mundo
00:15:15estão acompanhando de perto e muitos se solidarizando com essa perda,
00:15:20em um momento de consternação pessoal, de luto,
00:15:23mas de esperança para um mundo mais próspero,
00:15:26um mundo que possa unir mais as nações,
00:15:29assim como Francisco pregava em várias das suas missas
00:15:32que aconteceram aqui na Praça de São Pedro.
00:15:34Luca, você falava sobre a presença de pessoas de todos os cantos do mundo,
00:15:38a gente sabe que o Papa Francisco faleceu na última segunda-feira,
00:15:41a imagem dele permanece ainda muito viva,
00:15:44mesmo que haja expectativa para o conclave,
00:15:47que deve ser ali, como você falou, no próximo dia 6 de maio,
00:15:50mas até a fala do cardeal ré, ele destaca
00:15:53como o Papa desejava estar próximo de todos,
00:15:58estabelecendo contato direto com as pessoas,
00:16:00como o próprio cardeal falou,
00:16:02e hoje o que a gente pôde observar e no Vaticano,
00:16:05não só hoje, mas ao longo dos últimos dias,
00:16:07pessoas realmente de todos os tipos
00:16:09e não necessariamente fiéis católicos
00:16:12indo prestar as homenagens para o Papa, não é isso?
00:16:15É verdade, Fabrício,
00:16:17inclusive nós temos que muitos analistas políticos
00:16:21dizem que o Papa Francisco era o Papa favorito dos ateus,
00:16:24até por ele fazer esse diálogo interreligioso,
00:16:28diálogo ecumênico com outras denominações cristãs,
00:16:31ele foi um Papa muito admirado pela sua postura
00:16:34e também por trazer temas atuais
00:16:36em relação a uma sociedade que se vê perdida
00:16:39em determinados setores.
00:16:42A gente vê que durante este dia
00:16:44muitos fiéis estiveram aqui,
00:16:46obviamente todos aqueles que têm a sua fé
00:16:47ou que são católicos praticantes ou nominais,
00:16:50mas tantos outros que já estavam naturalmente
00:16:53na cidade de Roma queriam prestar essa homenagem
00:16:55àquilo que representou Francisco como um chefe de Estado,
00:16:58afinal era o chefe de Estado do Vaticano,
00:17:01mas também como homem, como um padre, um homem do povo
00:17:06que veio de Buenos Aires, veio da América Latina
00:17:08com seu caráter jesuíta e pôde trazer, espalhar pelo mundo
00:17:14falas de esperança e falas de união,
00:17:17construindo pontes ao invés de muros.
00:17:20Eu acredito que durante este dia muitas dessas pessoas
00:17:23puderam sentir essa atmosfera e outra coisa
00:17:25que me chamou a atenção é a quantidade de jovens.
00:17:28Muitas vezes a gente associa a Igreja Católica
00:17:30às gerações mais antigas, às pessoas mais velhas,
00:17:33talvez os pais, os avós, aqueles acima de 40, 50, 60 anos.
00:17:38Mas na ocasião de hoje tivemos muitos jovens
00:17:41por volta dos seus 15 anos, 20 anos,
00:17:44participando desse funeral.
00:17:46Muitos deles estavam aqui porque participariam
00:17:49da canonização de Carlos Acutes,
00:17:51que estava marcada para amanhã,
00:17:52mas foi postergada por conta da Sé Estavacante,
00:17:55não temos um Papa para poder torná-lo santo
00:17:59e por isso acabaram mudando os planos
00:18:01e permanecendo para de fato acompanhar
00:18:04o funeral do Papa Francisco,
00:18:06um evento com outro ambiente,
00:18:08mas igualmente histórico
00:18:10e acredito que servirá de inspiração
00:18:12para a próxima geração de cristãos,
00:18:14de católicos que puderam testemunhar este dia
00:18:17que vai sempre ser lembrado por todos nós
00:18:20e também por mim que pude ter esse privilégio
00:18:22de trazer a informação para toda a nossa audiência
00:18:25de um lugar também com uma visão panorâmica
00:18:27deste belíssimo evento que transcende as gerações.
00:18:31Afinal, a morte de um Papa, o funeral de um Papa,
00:18:34ele acontece pelo menos desde o século IV.
00:18:38Então estamos falando em mais de 1.500 anos
00:18:41de uma tradição que se repete com uma certa regularidade
00:18:44e que de fato é assistido por todo mundo
00:18:47e é prestigiado por grandes chefes de Estado e Governo,
00:18:50é exemplo de todos aqueles que nós vimos aqui hoje
00:18:53na Praça de São Pedro.
00:18:54Ah, sem dúvidas, ainda mais o primeiro Papa latino-americano,
00:18:57aliás, o primeiro Papa americano, né,
00:18:59tem também um significado especial para nós
00:19:01que somos aqui da América do Sul,
00:19:03sem sombra de dúvidas,
00:19:04tem esse caráter especial envolvendo o Papa Francisco.
00:19:09Luca, a gente ouviu falar muito hoje
00:19:11sobre como o Papa Francisco
00:19:13foi um Papa que entendeu o sinal dos tempos.
00:19:16Essa é uma expressão que tem sido muito utilizada
00:19:19pelos estudiosos, pelos religiosos,
00:19:22e um dos fatores que ajuda a explicar
00:19:24como o Papa entendeu esse sinal dos tempos
00:19:27é justamente o carisma dele, né?
00:19:29Deu para sentir um pouco como as pessoas,
00:19:32como os fiéis católicos,
00:19:34entendem esse carisma do Papa Francisco
00:19:36ao longo dessa cerimônia hoje?
00:19:38Deu sim, não só hoje,
00:19:41mas durante todos esses dias de velório.
00:19:43Durante os últimos três dias,
00:19:45vale ressaltar que o corpo do Papa Francisco
00:19:48ficou no interior da Basílica de São Pedro
00:19:50com a possibilidade dos fiéis passarem próximos
00:19:53ao seu caixão,
00:19:55e muitos deles ressaltando todos esses pequenos detalhes
00:19:58que Francisco deixou bastante claro no seu testamento
00:20:02em relação à cerimônia
00:20:04e à maneira como foi sepultado.
00:20:05Apenas um caixão muito simples,
00:20:08enterrado na Basílica de Santa Maria Maggiore,
00:20:11ou seja, indo para uma igreja, digamos,
00:20:13um pouco menos importante do que a Basílica de São Pedro,
00:20:16nas criptas vaticanas,
00:20:18também no chão,
00:20:19com uma inscrição muito simples,
00:20:21escrito Francisco,
00:20:22também foi enterrado com os seus próprios sapatos,
00:20:26já desgastados,
00:20:27aqueles sapatos que utilizava todos os dias.
00:20:29Foi um Papa que visitou muito regiões em crise,
00:20:32onde cristãos são costumeiramente perseguidos,
00:20:35esteve no Iraque,
00:20:36esteve também no Sudão do Sul recentemente,
00:20:39República Democrática do Congo,
00:20:41conversou com o mundo islâmico
00:20:43para garantir a liberdade religiosa
00:20:44a milhões de cristãos que muitas vezes
00:20:46não podem praticar suas orações diárias.
00:20:49Ele falou em relação aos refugiados,
00:20:51esteve na ilha de Lesbos, na Grécia,
00:20:53na ilha de Lampedusa,
00:20:54aqui na Itália,
00:20:55pertencente à Sicília.
00:20:56Então, a gente vê que todos lembram do seu legado
00:20:59através das suas ações,
00:21:01não apenas através dos seus discursos,
00:21:04das suas missas que eram rezadas,
00:21:06muitas delas em um bom clima,
00:21:08em um alto astral,
00:21:09mas também nas ações concretas que fez,
00:21:12nos lugares onde visitou,
00:21:13e todas as feridas que tocou
00:21:15em diversos pontos da sociedade,
00:21:18o que fizeram, evidentemente,
00:21:20muitos chefes de Estado repensar a sua postura.
00:21:24A exemplo da sua viagem no Iraque,
00:21:25que aconteceu no ano de 2021,
00:21:29o Papa Francisco cobrou maior proteção
00:21:32à comunidade cristã no norte do Iraque,
00:21:34e isso de fato aconteceu.
00:21:35E são tantos outros exemplos
00:21:37que a gente poderia listar.
00:21:39Os italianos também,
00:21:40de diversas partes,
00:21:41viajaram para cá.
00:21:42Hoje encontrei senhoras
00:21:43que vieram da região da Puglia,
00:21:44que é como se fosse o salto da bota
00:21:46aqui na Península Itálica,
00:21:48todas dizendo que não poderiam deixar
00:21:49de prestar homenagem
00:21:51a esse que foi um Papa do povo,
00:21:52um Papa humilde na sua origem,
00:21:56como tantos outros latino-americanos
00:21:59como eu e você,
00:22:00mas também alguém que não esqueceu
00:22:02de onde veio,
00:22:03sempre prezando pela melhora de vida
00:22:06de cada uma dessas pessoas
00:22:08que muitas vezes são negligenciadas
00:22:09pelos seus próprios países
00:22:10e pela sociedade como um todo
00:22:12em um espírito mais individualista.
00:22:14Então, a gente conseguiu sentir muito bem
00:22:16todo este momento de luto das pessoas,
00:22:21mas também de uma boa recordação
00:22:23por tudo aquilo que Francisco representou.
00:22:26Luca, você está aí no Vaticano
00:22:28desde terça-feira,
00:22:29foi correndo para o Vaticano praticamente
00:22:31depois do anúncio da morte do Papa
00:22:32e agora tem uma expectativa
00:22:34ao redor do mundo
00:22:35pelo conclave
00:22:36que deve começar em maio.
00:22:38Como é que isso tem circulado
00:22:41em Roma, no Vaticano?
00:22:42Como é que tem sido essa expectativa?
00:22:45Aliás, você vai estar presente
00:22:46no Vaticano para o conclave.
00:22:48Claro, do lado de fora
00:22:49da Capela Sistina, né?
00:22:51Exato.
00:22:52Dentro da Capela Sistina
00:22:54é bom a gente lembrar, Fabrício,
00:22:56que eles estão enclausurados.
00:22:59O isolamento é completo do mundo exterior,
00:23:01inclusive dos trabalhadores
00:23:03que vão assistir os cardeais
00:23:04durante o período de votações,
00:23:07durante o período dos escrutínios
00:23:08que eles realizam
00:23:09para decidir o novo Papa.
00:23:12Aqui a gente percebe
00:23:13que muitas pessoas agora,
00:23:15que Francisco foi sepultado
00:23:16e o luto vai ser levado
00:23:18de uma maneira mais formal
00:23:20pelos Novin de Allen,
00:23:21as especulações sobre o próximo Papa,
00:23:24elas já estão por todas as bocas
00:23:27dentro aqui na cidade de Roma
00:23:28e também nas casas de apostas.
00:23:30Vale a gente dizer que
00:23:31são 133 cardeais
00:23:33que participarão como votantes
00:23:36neste conclave
00:23:37de diversas nações do mundo.
00:23:39São mais de 70 países representados,
00:23:41muitos deles pela primeira vez.
00:23:43o Papa Francisco,
00:23:44durante o final do seu pontificado,
00:23:46nomeou cardeais
00:23:46em partes longínquas do mundo.
00:23:48Tonga, Papua Nova Guiné,
00:23:51Timor-Leste,
00:23:52também temos na África
00:23:53a República Centro-Africana,
00:23:55também na própria Oeste Africano,
00:23:58temos outros países
00:23:59com a forte população cristã.
00:24:02Então, será um conclave único,
00:24:04inédito,
00:24:05pela variedade de cardeais
00:24:07que aqui se encontrará
00:24:09e a primeira vez
00:24:11que eles poderão se familiarizar
00:24:13antes de decidir o futuro
00:24:14da Igreja Católica,
00:24:16que tem mais de 1,4 bilhão de fiéis.
00:24:19Eu acredito que durante
00:24:20as próximas semanas
00:24:21a gente vai escutar bastante
00:24:22sobre o perfil
00:24:23daqueles que são os mais cotados,
00:24:25aqui na Itália,
00:24:26chamados de papabili,
00:24:27os papáveis,
00:24:28mas nada garante
00:24:30que um candidato forte
00:24:32será eleito.
00:24:32Muitos deles entram como papabili
00:24:34e saem meramente como cardeais,
00:24:37ou seja,
00:24:37eles entram como favoritos
00:24:38e voltam para suas vidas comuns,
00:24:40enquanto muitas vezes
00:24:42candidatos não tão famosos
00:24:43entram como desconhecidos
00:24:45e não retornam às suas casas
00:24:47porque se tornarão
00:24:48o bispo de Roma.
00:24:49Um exemplo clássico
00:24:50é de Karol Wojtyla,
00:24:52o arcebispo de Cracóvia,
00:24:53que viria a ser
00:24:54São João Paulo II,
00:24:56depois do Papa,
00:24:57por mais de 26 anos.
00:24:59Pois é,
00:24:59o próprio Papa Francisco
00:25:00não estava entre os favoritos
00:25:02naquele conclave de 2013,
00:25:05acabou vencendo,
00:25:06se tornou o Papa Francisco,
00:25:07que a gente conhece
00:25:09e que entrou para a história
00:25:10do mundo inteiro
00:25:11nesta semana.
00:25:13Luca Bassani,
00:25:14ao vivo e direto
00:25:14do Vaticano,
00:25:16para esse JP Internacional,
00:25:17mais internacional do que nunca.
00:25:19Luca,
00:25:19muito obrigado pela sua participação,
00:25:20bom descanso por aí.
00:25:22Muito obrigado.
00:25:23Fundado em 1929,
00:25:26o Vaticano é o menor estado soberano
00:25:29do mundo,
00:25:29mas apesar do espaço pequeno,
00:25:31o local recebe milhões de visitantes
00:25:33todos os anos.
00:25:35É o que a gente vê na reportagem
00:25:36da Caroline Meira.
00:25:38O Vaticano passou a fazer parte
00:25:39da comunidade internacional
00:25:41em junho de 1929,
00:25:44isso graças ao tratado de latrão
00:25:45assinado pelo Papa Pio XI
00:25:47e pelo ditador Benito Mussolini.
00:25:49O acordo encerrou o conflito
00:25:51que existia entre a Itália
00:25:53e a Santa Sé
00:25:54desde o fim dos estados pontifícios
00:25:55no século XIX.
00:25:57O território tem 44 hectares
00:25:59e a população é de quase 800 pessoas,
00:26:02incluindo cardeais
00:26:03e representantes diplomáticos,
00:26:05assim como laicos e religiosos.
00:26:07A cidadania não é concedida
00:26:09com base no direito de sangue
00:26:10por vínculo familiar
00:26:11ou direito do solo
00:26:12por local de nascimento.
00:26:14A nacionalidade é conquistada
00:26:15por vínculo funcional
00:26:16ou residência permanente.
00:26:18A segurança de responsabilidade
00:26:20da Guarda Suíça Pontifícia,
00:26:22o exército mais antigo do mundo,
00:26:24fundado em 1506.
00:26:26O governo central da Igreja
00:26:28é a Cúria Romana,
00:26:29composta pela Secretaria de Estado,
00:26:3116 de Castérios,
00:26:336 órgãos econômicos,
00:26:343 tribunais e várias academias.
00:26:36Com a morte do Papa Francisco,
00:26:38as atenções se voltam para o Vaticano.
00:26:41O menor país do mundo
00:26:42vai sediar o funeral do Santo Padre
00:26:44e também o conclave
00:26:45que vai definir o próximo líder
00:26:47da Igreja Católica.
00:26:48Vale a visita, hein?
00:26:49O Vaticano ali dentro de Roma,
00:26:51tem muita gente que viaja
00:26:52para Roma todos os anos,
00:26:54uma cidade que fica lotada
00:26:56de turistas em todas as épocas,
00:26:58mas principalmente agora
00:26:59no verão do Hemisfério Norte,
00:27:01está chegando ali mais ou menos
00:27:02a partir de maio, junho, julho,
00:27:04realmente muitos turistas na cidade,
00:27:06pontos turísticos como a Fontana de Treve,
00:27:08o Coliseu,
00:27:09ficam completamente lotados
00:27:10e o Vaticano,
00:27:11parada obrigatória
00:27:13para quem visita a Itália,
00:27:15para quem vai até Roma.
00:27:16E a gente vai acompanhar,
00:27:17claro, o conclave,
00:27:18que deve acontecer ali
00:27:20entre o dia,
00:27:21a partir do dia 6 de maio,
00:27:22a gente tem essa expectativa
00:27:24por conta do período
00:27:25conhecido como Noven de Allen,
00:27:27quer dizer,
00:27:27o fim do período de luta oficial
00:27:29de nove dias no Vaticano
00:27:31que começa a contar agora,
00:27:33e aí deve começar ali
00:27:35entre o dia 5 de maio,
00:27:36segunda-feira,
00:27:376 de maio,
00:27:37sexta-feira,
00:27:38sem data definida
00:27:39para acabar.
00:27:40E muita gente tem falado
00:27:41sobre o conclave,
00:27:42toda essa expectativa,
00:27:43a gente trouxe aqui
00:27:44as regras,
00:27:45como é que funciona
00:27:46essa cerimônia,
00:27:47essa votação
00:27:48para a gente entender.
00:27:49Separamos em três partes,
00:27:50três fases.
00:27:51A primeira é a da preparação.
00:27:54133 cardeais
00:27:54devem participar da disputa.
00:27:56Segundo as regras do Vaticano,
00:27:57implementadas ainda
00:27:58na década de 70
00:27:59pelo Papa João Paulo II,
00:28:01somente os cardeais
00:28:02abaixo dos 80 anos
00:28:03podem entrar no conclave.
00:28:05Então,
00:28:05117 religiosos
00:28:07já estão fora da cerimônia,
00:28:09além de outros dois
00:28:09que estavam aptos
00:28:10a participar,
00:28:11mas vão acabar se ausentando
00:28:12por questões de saúde.
00:28:14Esses cardeais
00:28:14ficam reunidos
00:28:15na Casa Santa Marta,
00:28:17onde vivia o Papa Francisco,
00:28:18abriu mão ali
00:28:19dos aposentos papais
00:28:20e devem dormir por lá
00:28:21durante todo o período
00:28:23do conclave.
00:28:24No primeiro dia,
00:28:25eles participam
00:28:25de uma missa solene
00:28:27na Basílica de São Pedro
00:28:28e prestam juramento
00:28:29com a mão
00:28:30sobre o Evangelho.
00:28:31Depois,
00:28:32o mestre de cerimônia
00:28:33pronuncia o extra-homnis,
00:28:35que significa
00:28:35todos fora.
00:28:37A partir desse momento,
00:28:38quem não participa
00:28:39da eleição
00:28:39abandona a sala
00:28:41da Capela Sistina
00:28:42e as portas
00:28:43são fechadas.
00:28:44Aí a gente entra
00:28:45na segunda fase,
00:28:46a eleição.
00:28:48Três cardeais
00:28:48vão ser escolhidos
00:28:49para o escrutínio
00:28:50dos votos,
00:28:50três enfermares
00:28:52são encarregados
00:28:53de receber os votos
00:28:54dos cardeais
00:28:54doentes
00:28:55ou que têm dificuldade
00:28:56com a mobilidade
00:28:57e outros três
00:28:58são revisores
00:28:59da contagem.
00:29:00Os cardeais
00:29:00recebem cédulas
00:29:01retangulares
00:29:02com a frase
00:29:03elejo como sumo pontífice
00:29:06e um espaço em branco.
00:29:07Eles devem escrever
00:29:08o nome do candidato
00:29:09à mão,
00:29:10dobrar o papel
00:29:10duas vezes
00:29:11e depositar
00:29:12em uma urna.
00:29:13Em tese,
00:29:14é proibido
00:29:14votar no próprio nome,
00:29:15mas como o voto
00:29:16é secreto,
00:29:17não dá pra saber
00:29:18quem votou em quem.
00:29:19Depois que a urna
00:29:20for agitada,
00:29:21os votos começam
00:29:22a ser contados
00:29:23pelos escrutinadores
00:29:24em voz alta
00:29:25e revisados,
00:29:26claro,
00:29:26pelos revisores.
00:29:27Um Papa só é eleito
00:29:28se conquistar
00:29:29dois terços
00:29:30dos votos.
00:29:31Se ninguém chegar
00:29:31a esse número,
00:29:32o conclave
00:29:33faz uma nova votação.
00:29:34Aí tem um limite
00:29:35de dois turnos
00:29:36pela manhã
00:29:37e dois pela tarde
00:29:38até que haja um resultado.
00:29:40Se depois de três dias
00:29:42não houver definição,
00:29:43a votação é suspensa
00:29:44por um dia a mais
00:29:45pra uma oração
00:29:46dos cardeais.
00:29:48Dizem que é um momento
00:29:48ali de muita introspecção,
00:29:50de conversas com Deus.
00:29:51Aí vem a parte
00:29:52da nomeação.
00:29:53Quando um Papa recebe
00:29:54os votos necessários,
00:29:55os dois terços,
00:29:56o decano da sessão
00:29:57faz duas perguntas.
00:29:58A primeira,
00:29:59você aceita
00:30:00a sua eleição canônica
00:30:01pra sumo pontífice?
00:30:02E a segunda,
00:30:03que é como você deseja
00:30:04ser chamado.
00:30:06Jorge Mário Bergoglio
00:30:07escolheu o nome
00:30:08Papa Francisco.
00:30:10Com o estúdio definido,
00:30:11o cardeal
00:30:11protodiácono
00:30:12vai até a varanda
00:30:13da Basílica de São Pedro
00:30:14e anuncia
00:30:15o abemus papam,
00:30:17com o novo pontífice
00:30:18fazendo já a bênção
00:30:19urbe e orbe,
00:30:21ou seja,
00:30:21para Roma
00:30:22e para o mundo.
00:30:23E a gente vai ter,
00:30:24então,
00:30:24como a gente destacou aqui,
00:30:26113 cardeais
00:30:27nesse novo conclave.
00:30:29de diversos cantos do mundo.
00:30:30A gente até trouxe
00:30:31uma arte aqui separando
00:30:32pra entender exatamente
00:30:34de onde vêm
00:30:35esses cardeais
00:30:36e quem nomeou
00:30:38cada um desses cardeais.
00:30:39O Papa Francisco
00:30:40nomeou a maior parte deles.
00:30:42Vamos trazer aqui
00:30:43os números certinho,
00:30:44olha só.
00:30:45O pessoal da Europa,
00:30:47que é a grande maioria
00:30:48nesse conclave,
00:30:49a grande maioria,
00:30:50inclusive,
00:30:51nomeados pelo Papa Francisco.
00:30:53Só pra gente ter aqui
00:30:53o número com precisão,
00:30:55são mais de 70 cardeais
00:30:57que vêm da Europa
00:30:59aí você tem um número
00:31:00cada vez maior da Ásia.
00:31:01A gente vem destacando
00:31:02como a Igreja Católica
00:31:04tem crescido na Ásia,
00:31:06principalmente nas Filipinas.
00:31:07São 51 cardeais
00:31:09vindos da Europa,
00:31:1121 vindos da Ásia.
00:31:13A América do Norte
00:31:14tem 16 cardeais,
00:31:15a América Central tem 4
00:31:16e aqui a América do Sul
00:31:18com 17.
00:31:19A África aparece logo atrás
00:31:21ali com 18 cardeais
00:31:22no total
00:31:23e a Oceania com 4.
00:31:25Como a gente pode ver
00:31:25pela arte,
00:31:26pra quem nos acompanha
00:31:27por imagens,
00:31:27os quadradinhos pintados
00:31:29de azul representam
00:31:30os cardeais nomeados
00:31:31pelo Papa Francisco,
00:31:33azul claro
00:31:34pelo Papa Bento XVI
00:31:36e ali em amarelo,
00:31:37bege, mais ou menos,
00:31:38os cardeais nomeados
00:31:39pelo Papa João Paulo II,
00:31:41esse já em minoria.
00:31:43Então, isso tudo
00:31:44tem ajudado a gerar
00:31:45um pouquinho da expectativa
00:31:46em relação ao novo Papa
00:31:49que será nomeado
00:31:49nesse conclave.
00:31:51Por quê?
00:31:51Porque há,
00:31:52nos últimos anos,
00:31:53uma inversão
00:31:54da ordem de forças
00:31:56dos continentes,
00:31:57das regiões
00:31:58ao redor do mundo.
00:32:00A gente tem visto
00:32:01um crescimento
00:32:02da Ásia e da África
00:32:03e esses continentes
00:32:04passam então
00:32:05a ser mais representados
00:32:07no conclave.
00:32:08Isso pode mexer um pouco
00:32:10com a lógica
00:32:11dessa disputa
00:32:12que deve ser realizada
00:32:13a partir do mês
00:32:14de maio.
00:32:15Agora são 3 horas
00:32:16e 56 minutos.
00:32:18Você que nos acompanha
00:32:19na Rádio Jovem Pan,
00:32:20vai para um rápido intervalo.
00:32:21Daqui a pouquinho
00:32:22a gente está de volta.
00:32:24E você que segue
00:32:25acompanhando a gente
00:32:25aqui na TV,
00:32:26também nas plataformas digitais
00:32:28da Jovem Pan,
00:32:28a gente volta a falar
00:32:29sobre esse assunto.
00:32:30Há muito essa expectativa
00:32:31que a gente tem discutido
00:32:32com diversos especialistas,
00:32:35pesquisadores,
00:32:35religiosos,
00:32:36mas aqui a questão
00:32:37é a seguinte.
00:32:38Muitos nomes
00:32:39têm sido ventilados
00:32:40como favoritos.
00:32:41O caso do cardeal,
00:32:42por exemplo,
00:32:43filipino,
00:32:44Luiz Antônio Tagli,
00:32:46que é visto como
00:32:47uma espécie de sucessor
00:32:48do Papa Francisco
00:32:49pela postura
00:32:50mais progressista.
00:32:52Outros nomes fortes
00:32:54do Vaticano,
00:32:55o cardeal Pizzabala,
00:32:56por exemplo,
00:32:57podem acabar
00:32:58assumindo esse cargo, sim.
00:33:00Em teoria,
00:33:01qualquer homem católico
00:33:02batizado
00:33:03está apto
00:33:04para assumir
00:33:04o cargo de Papa.
00:33:06Mas, obviamente,
00:33:07a escolha deve ser
00:33:08dentro daqueles
00:33:09que estão ali
00:33:10no conclave.
00:33:11Agora,
00:33:12um fato para a gente
00:33:12lembrar aqui
00:33:13muito importante.
00:33:14em 2013,
00:33:15quando o Papa Francisco
00:33:16foi eleito,
00:33:17quando o então
00:33:17cardeal
00:33:18Jorge Mário Bergoglio
00:33:20foi eleito
00:33:21o Papa,
00:33:22ele estava em meio
00:33:23a um conclave
00:33:23mais conservador.
00:33:24E isso não impediu
00:33:25ele de acabar
00:33:26sendo eleito.
00:33:27Ou seja,
00:33:28não necessariamente
00:33:29o fato
00:33:29do Papa Francisco
00:33:30ter indicado
00:33:31a maioria
00:33:32dos cardeais
00:33:33que vão votar
00:33:33nessa próxima disputa
00:33:35significa
00:33:36que nós teremos
00:33:36um próximo Papa
00:33:38progressista,
00:33:39um próximo Papa
00:33:40parecido
00:33:41com o Papa Francisco.
00:33:42muito pelo contrário,
00:33:43a gente pode ter
00:33:44uma inversão
00:33:45de postura
00:33:46nos próximos anos
00:33:47na Igreja Católica.
00:33:48Os papas,
00:33:49os candidatos africanos,
00:33:50por exemplo,
00:33:51eles são vistos
00:33:52como
00:33:52papas
00:33:53cardeais
00:33:54que têm
00:33:55uma postura
00:33:55mais
00:33:56conservadora
00:33:58na questão
00:33:59dos costumes,
00:34:00na questão
00:34:00da moral,
00:34:02mas que poderiam ser
00:34:02mais reformistas
00:34:04no que diz respeito
00:34:05à organização
00:34:06da Igreja.
00:34:07Então a única certeza
00:34:08que a gente pode ter
00:34:09aqui nesse momento
00:34:10é de que a disputa
00:34:11não nos traz
00:34:12agora
00:34:13certeza alguma.
00:34:15Ou seja,
00:34:16vamos precisar
00:34:17acompanhar
00:34:17esse conclave
00:34:19com muita atenção
00:34:20e só depois
00:34:21do anúncio
00:34:22do próximo Papa
00:34:22é que a gente
00:34:23vai poder entender
00:34:24exatamente
00:34:25qual será
00:34:27o futuro
00:34:28da Igreja Católica.
00:34:29Lembrando que
00:34:29um Papa,
00:34:30a partir do momento
00:34:31que ele assume,
00:34:32o cargo é por tempo
00:34:33indefinido.
00:34:33Ou ele fica
00:34:34até a morte
00:34:35ou ele pode
00:34:36abrir mão
00:34:36do cargo.
00:34:37Foi o que aconteceu
00:34:38com o Papa Bento XVI
00:34:39que deixou o cargo
00:34:40após oito anos
00:34:41lá em 2013.
00:34:43Só morreu no final
00:34:43de 2021,
00:34:45inclusive,
00:34:46como Papa
00:34:46emérito.
00:34:47É algo raro.
00:34:49Não temos esse costume
00:34:50de ver um Papa
00:34:50abrir mão do cargo,
00:34:52seja por questão
00:34:53de saúde,
00:34:54seja por algum tipo
00:34:54de pressão
00:34:55dentro do Vaticano,
00:34:57mas pode sim acontecer,
00:34:58embora não seja
00:34:59a tradição.
00:35:01Agora são
00:35:02três horas
00:35:02e cinquenta e nove
00:35:04minutos.
00:35:04A gente segue
00:35:05com o JP Internacional.
00:35:06Vamos ao vivo
00:35:07até as quatro e meia
00:35:08da tarde
00:35:08para trazer
00:35:09todas as atualizações,
00:35:11tudo o que aconteceu
00:35:12de mais importante
00:35:13nesse funeral
00:35:14do Papa Francisco,
00:35:16realizado hoje
00:35:17pela manhã
00:35:18no Vaticano.
00:35:19Reuniu
00:35:19mais de duzentas
00:35:20e cinquenta mil pessoas.
00:35:22Segundo o Vaticano
00:35:22até,
00:35:23o número
00:35:23de pessoas
00:35:24que acompanharam
00:35:26o cortejo
00:35:26chegou a quatrocentos mil
00:35:28pelas ruas de Roma,
00:35:29a capital da Itália.
00:35:30O cortejo
00:35:31que passou
00:35:31por diversos pontos
00:35:33da cidade.
00:35:34Você que nos acompanha
00:35:36pela rádio
00:35:36está de volta
00:35:37aqui com o JP Internacional.
00:35:38Agora são quatro horas
00:35:39em ponto
00:35:40no horário de Brasília,
00:35:41nove da noite
00:35:42em Roma,
00:35:43no Vaticano.
00:35:44Domingo,
00:35:45sábado,
00:35:46dia 26 de abril,
00:35:48data que marca o funeral,
00:35:49a última despedida
00:35:50do Papa Francisco,
00:35:52o argentino
00:35:52de oitenta e oito anos,
00:35:54que morreu
00:35:54na última segunda-feira.
00:35:56O funeral
00:35:57reuniu
00:35:57dezenas de autoridades
00:35:59e chefes de Estado
00:36:00neste sábado.
00:36:00Um dos encontros
00:36:01mais aguardados
00:36:02foi o do presidente
00:36:03dos Estados Unidos,
00:36:04Donald Trump,
00:36:05com o presidente
00:36:06da Ucrânia,
00:36:07Volodymyr Zelensky.
00:36:08Eles se reuniram
00:36:09na Basílica de São Pedro
00:36:10e as imagens
00:36:11foram publicadas
00:36:12logo após a conversa.
00:36:13O ucraniano
00:36:14se manifestou
00:36:15pelas redes sociais.
00:36:16Vamos conferir?
00:36:17Olha só,
00:36:18pelas redes sociais,
00:36:19o presidente
00:36:20da Ucrânia,
00:36:21Volodymyr Zelensky,
00:36:22disse o seguinte,
00:36:23ótima reunião,
00:36:24discutimos bastante
00:36:25pessoalmente.
00:36:26Esperamos resultados
00:36:27em tudo o que abordamos,
00:36:29protegendo a vida
00:36:30do nosso povo.
00:36:31Cessar fogo
00:36:32total e incondicional.
00:36:34Uma paz confiável
00:36:35e duradoura
00:36:36que impedirá
00:36:37o início
00:36:37de outra guerra.
00:36:38Uma reunião
00:36:39muito simbólica
00:36:40com potencial
00:36:41para se tornar histórica
00:36:42se alcançarmos
00:36:43resultados conjuntos.
00:36:45Obrigado,
00:36:45POTUS,
00:36:46presidente dos Estados Unidos,
00:36:47Donald Trump.
00:36:48Zelensky também
00:36:49se encontrou
00:36:49com o primeiro-ministro
00:36:50do Reino Unido,
00:36:51Keir Starmer,
00:36:52e o presidente
00:36:52da França,
00:36:53Emmanuel Macron.
00:36:55O francês
00:36:55prestou solidariedade
00:36:56após novos bombardeios
00:36:58russos atingirem
00:36:59o território ucraniano
00:37:00nesta semana
00:37:01e falou sobre as conversas
00:37:02para uma trégua
00:37:03no leste europeu.
00:37:04A gente também destacou
00:37:05essa publicação
00:37:06pelas redes sociais.
00:37:07Macron disse o seguinte,
00:37:09acabar com a guerra
00:37:09na Ucrânia,
00:37:10esse é o objetivo
00:37:11que compartilhamos
00:37:12com o presidente Trump.
00:37:14A Ucrânia está pronta
00:37:15para um cessar fogo
00:37:15incondicional.
00:37:17O presidente Zelensky
00:37:18me disse isso
00:37:18novamente hoje.
00:37:20Ele quer trabalhar
00:37:20junto com os americanos
00:37:22e europeus
00:37:23para implementar
00:37:24esse cessar fogo.
00:37:25Agora cabe ao presidente
00:37:27Putin provar
00:37:28que realmente
00:37:29quer a paz.
00:37:30Continuaremos
00:37:30nosso trabalho
00:37:31no âmbito
00:37:32da coalizão
00:37:33dos europeus
00:37:34lançada em Paris
00:37:36em março passado
00:37:37para alcançar
00:37:38esse cessar fogo
00:37:39e uma paz
00:37:40completa e duradoura
00:37:41na Ucrânia.
00:37:43Para falar um pouco
00:37:43mais sobre esse assunto,
00:37:44já que o funeral do papo
00:37:46também mexe
00:37:46com a geopolítica global,
00:37:48a gente recebe
00:37:49o mestre
00:37:50em relações internacionais,
00:37:51Uriam Fanceli.
00:37:52Uriam,
00:37:52seja muito bem-vindo
00:37:53ao JP Internacional
00:37:55de hoje.
00:37:57Oi, Fabrizio.
00:37:58Boa tarde.
00:37:58Prazer estar aqui
00:37:59com você.
00:38:00Uriam,
00:38:01a gente viu
00:38:01uma semana
00:38:02muito quente
00:38:03lá na Ucrânia,
00:38:03um bombardeio russo
00:38:04em Kiev,
00:38:05a capital,
00:38:06foi o mais forte
00:38:07visto por lá
00:38:07esse ano
00:38:08com mais de 10 mortos
00:38:09e, inclusive,
00:38:11o presidente
00:38:11Volodymyr Zelensky
00:38:12precisou cancelar
00:38:13uma viagem,
00:38:14cortar pela metade
00:38:15uma viagem
00:38:16que ele fazia
00:38:16à África do Sul
00:38:18para acompanhar
00:38:18os destroços,
00:38:20para prestar solidariedade
00:38:21às vítimas
00:38:22e agora
00:38:22esse encontro
00:38:23que ninguém esperava
00:38:24de Zelensky
00:38:26com Donald Trump
00:38:28na Basílica de São Pedro.
00:38:31Dá pra gente esperar
00:38:32alguma coisa
00:38:33desse encontro?
00:38:36Então,
00:38:36eu acho que seria
00:38:37um pouco precipitado
00:38:38a gente tirar
00:38:39uma conclusão
00:38:40por conta
00:38:40de uma reunião
00:38:41que acontece,
00:38:42primeiro,
00:38:42publicamente.
00:38:43Segundo ponto,
00:38:44que é uma reunião
00:38:45bastante rápida,
00:38:46então só 15 minutos.
00:38:48então acho perigoso
00:38:51se a gente fizer
00:38:51uma análise precipitada
00:38:53tendo em conta
00:38:53tudo aquilo
00:38:54que tem acontecido
00:38:55não apenas agora,
00:38:57mas levando em conta
00:38:58também todo aquele histórico
00:38:59da relação
00:39:00do Donald Trump
00:39:01com o Zelensky
00:39:02e do Donald Trump
00:39:03com o Putin
00:39:04ao longo de todos
00:39:05esses anos.
00:39:07Isso sem contar também
00:39:09que alguns documentos
00:39:10que foram vazados
00:39:11pela Reuters
00:39:12essa semana,
00:39:14foram obtidos
00:39:15de maneira confidencial,
00:39:17mostram que
00:39:18aquela proposta
00:39:19que os Estados Unidos
00:39:20estão apresentando
00:39:21para a Ucrânia
00:39:22elas são ali
00:39:24de um...
00:39:24tem alguns pontos
00:39:26que acabam
00:39:26de certa maneira
00:39:28prejudicando
00:39:29os interesses
00:39:30do país.
00:39:31Então,
00:39:31como por exemplo
00:39:31que os Estados Unidos
00:39:34reconheceriam a Crimeia
00:39:35como fazendo parte
00:39:36da Rússia oficialmente,
00:39:38algo que seria um golpe
00:39:39não apenas para a Ucrânia,
00:39:41mas também para a Europa.
00:39:43Os Estados Unidos
00:39:43defendem também
00:39:44nessa proposta
00:39:45que a Ucrânia
00:39:47não faria parte
00:39:48da OTAN,
00:39:49que é algo
00:39:49que ela tem pedido
00:39:50como garantia
00:39:50de segurança
00:39:51todo esse tempo.
00:39:53E aí,
00:39:54o que a Ucrânia faz?
00:39:55Ela pega junto
00:39:55com os países europeus
00:39:57e apresenta
00:39:58uma contraproposta
00:39:59para os norte-americanos.
00:40:01Então,
00:40:02acho que
00:40:03é tirar muita conclusão
00:40:05com base
00:40:05em uma imagem só.
00:40:07Exatamente o momento
00:40:09de discutir isso,
00:40:10Urian.
00:40:10A gente ouviu
00:40:11depois o presidente Lula
00:40:12prestes a embarcar
00:40:14de volta para o Brasil
00:40:15falando que mal
00:40:15teve tempo
00:40:16de conversar
00:40:17com outros líderes.
00:40:18Havia essa dúvida,
00:40:20se líderes internacionais
00:40:21teriam algum tipo
00:40:22de conversa paralela
00:40:23em meio ao funeral
00:40:24do Papa,
00:40:25se eles iriam
00:40:26respeitar o momento
00:40:28de luto,
00:40:29de dor
00:40:29de todo o povo católico
00:40:30ao redor do mundo.
00:40:32É apropriado
00:40:33ter esse tipo
00:40:34de conversa,
00:40:34principalmente
00:40:35dentro da Basílica
00:40:36de São Pedro?
00:40:39Então,
00:40:39né Fabrício,
00:40:40é difícil responder
00:40:41essa pergunta.
00:40:41estar apropriado,
00:40:42acho que depende
00:40:43da conversa
00:40:44e depende de quem.
00:40:46Então,
00:40:46eu acho que
00:40:47no sentido
00:40:48de haver uma conversa,
00:40:49por exemplo,
00:40:49entre os Elenski
00:40:50e outros aliados europeus,
00:40:53acho que sim,
00:40:54a gente está falando
00:40:54ali de um país
00:40:55em guerra
00:40:56que está buscando
00:40:57articular soluções
00:40:59com aliados,
00:41:02algo que,
00:41:03acho que assim,
00:41:03tem que haver
00:41:04um cuidado
00:41:05para que não
00:41:05pareça oportunista,
00:41:08né?
00:41:08Mas acho que
00:41:09na medida certa,
00:41:11mantendo o bom tom
00:41:12de respeito,
00:41:14se for dessa maneira
00:41:15embrulhado
00:41:16com uma busca
00:41:17pela paz,
00:41:17não vejo nenhum problema.
00:41:19Os líderes,
00:41:19eles têm agenda
00:41:20bastante ocupada,
00:41:22então,
00:41:22se estão ali
00:41:23no mesmo lugar,
00:41:24acho que não
00:41:25vejo problema nisso.
00:41:27agora um outro ponto
00:41:28para a gente trazer aqui,
00:41:29Uriã,
00:41:29esse foi o primeiro
00:41:31encontro tete a tete
00:41:33entre Volodymyr Zelenski
00:41:34e Donald Trump
00:41:36desde aquele caso
00:41:37lá na Casa Branca
00:41:38em fevereiro desse ano,
00:41:40aquela discussão
00:41:41que houve no Salão Oval
00:41:42também com a presença
00:41:43do vice-presidente
00:41:44J.D. Vance,
00:41:45e aquilo ali
00:41:46parecia um ponto
00:41:47de ruptura
00:41:48sem volta
00:41:49entre Washington
00:41:51e Kiev.
00:41:52a gente vê
00:41:53uma reaproximação.
00:41:54Houve a assinatura
00:41:56ou a assinatura
00:41:57do termo de intenção
00:41:58do acordo
00:41:59de exploração
00:42:00de minerais
00:42:01entre os dois países,
00:42:02que é um ponto
00:42:02muito destacado
00:42:04pela Casa Branca
00:42:05e a gente vê
00:42:07um Volodymyr Zelenski
00:42:08que volta, então,
00:42:09a conversar
00:42:09com Donald Trump.
00:42:11Zelenski vive
00:42:11uma situação
00:42:12muito difícil
00:42:13e não sabe
00:42:14se pode confiar
00:42:15no Trump,
00:42:15mas é melhor
00:42:16estar com ele
00:42:17ou sem ele?
00:42:20Sem dúvida,
00:42:21é melhor estar
00:42:21com ele,
00:42:22até mesmo porque
00:42:23vamos colocar ali
00:42:24a seguinte situação
00:42:25hipotética.
00:42:27Na pior das hipóteses,
00:42:28se os Estados Unidos
00:42:29faz,
00:42:30se eles fizerem
00:42:31aquilo que eles
00:42:31têm ameaçado fazer,
00:42:33acho que já
00:42:34umas duas ou três
00:42:35vezes,
00:42:35ou Donald Trump,
00:42:37ou J.D. Vance,
00:42:38ou Marco Rubio,
00:42:39secretário de Estado,
00:42:40ameaçaram deixar
00:42:41essas negociações.
00:42:42A gente não sabe
00:42:43de fato
00:42:44o que isso representa,
00:42:45se os Estados Unidos
00:42:46simplesmente
00:42:47desistiriam
00:42:48de ser
00:42:49o mediador
00:42:49nesse processo
00:42:50de buscar
00:42:51um cessar-fogo
00:42:52entre Rússia
00:42:53e Ucrânia,
00:42:53ou se eles
00:42:54de fato
00:42:54cortariam
00:42:55qualquer tipo
00:42:56de ajuda.
00:42:57Então,
00:42:57na pior das hipóteses,
00:42:59algo que prejudicaria
00:43:03a Ucrânia
00:43:03de maneira direta
00:43:04seria
00:43:05os Estados Unidos
00:43:06se afastarem
00:43:07completamente,
00:43:08não permitirem
00:43:09mais que países
00:43:10europeus,
00:43:11aqueles aliados
00:43:11da Ucrânia,
00:43:13comprassem
00:43:13armamentos
00:43:14norte-americanos,
00:43:16sistemas de defesa
00:43:17aéreo
00:43:17norte-americano,
00:43:18e se
00:43:19também algo
00:43:20que acho
00:43:20que seria
00:43:21o pior de tudo,
00:43:22se os Estados Unidos
00:43:23parassem
00:43:23de compartilhar
00:43:24inteligência
00:43:25com a Ucrânia,
00:43:26porque é algo
00:43:26que teria
00:43:27um efeito
00:43:27imediato
00:43:28no campo
00:43:28de batalha.
00:43:30Então,
00:43:30a gente não sabe
00:43:31o que isso
00:43:31tudo representa.
00:43:33É fato
00:43:34que com os americanos
00:43:36é muito
00:43:37melhor,
00:43:38disso não há dúvidas,
00:43:40mas o Zelensky
00:43:40precisa ter
00:43:41o seu plano B.
00:43:42E até mesmo
00:43:43por isso que ele
00:43:43tem cada vez mais
00:43:44se aproximado
00:43:45dos países europeus
00:43:46que tem feito
00:43:47sinalizações
00:43:48que são
00:43:48bastante importantes,
00:43:50são sinalizações
00:43:51que não podem
00:43:51ficar apenas
00:43:52na retórica,
00:43:53como muitas
00:43:54vezes parece
00:43:56ser no caso
00:43:57do Emmanuel Macron,
00:43:58então o Emmanuel
00:43:59Macron tem
00:44:00uma característica
00:44:01bastante performática,
00:44:03eu acho que
00:44:03essa é a palavra.
00:44:05Na semana passada
00:44:06houve uma reunião
00:44:08feita em Paris
00:44:09também,
00:44:10onde o Steve
00:44:12Wittkopf,
00:44:12que é o enviado
00:44:13especial do Donald
00:44:14Trump,
00:44:14estava presente
00:44:15junto com o Marco Rubio
00:44:16e o Macron
00:44:17sempre que tem
00:44:18algum tipo
00:44:19de reunião
00:44:19ele tenta vender
00:44:21como se essas reuniões
00:44:22fossem ali
00:44:23um divisor de águas,
00:44:24a partir de agora
00:44:25a Europa vai estar
00:44:26envolvida,
00:44:27a partir de agora
00:44:27vai ser diferente
00:44:28e acaba muitas vezes
00:44:30não sendo.
00:44:31O Trump
00:44:32com outros
00:44:33aliados europeus
00:44:35da Ucrânia
00:44:35também tem
00:44:36algumas diferenças,
00:44:38então foi o caso
00:44:38por exemplo
00:44:39da viagem recente
00:44:40que acontece
00:44:41da Georgia Meloni,
00:44:42primeira ministra
00:44:42da Itália,
00:44:43aos Estados Unidos,
00:44:44que ela tenta ali
00:44:46de certa forma
00:44:46atuar como ponte,
00:44:48mas vale lembrar
00:44:49que uma das maiores
00:44:50diferenças
00:44:51do posicionamento
00:44:52da Meloni
00:44:53com o Trump
00:44:53está injustamente
00:44:55na questão
00:44:56ucraniana,
00:44:57então
00:44:58o Zelensky
00:45:00ele tenta
00:45:01se apoiar nisso,
00:45:02né Fabrício,
00:45:03tenta se apoiar
00:45:04no fato de que
00:45:05se os Estados Unidos
00:45:06pularem fora
00:45:07ele vai precisar
00:45:08inevitavelmente
00:45:09dos europeus.
00:45:11O Ian está vindo
00:45:11tanto aqui
00:45:12no JP Internacional
00:45:13que ele já está
00:45:13começando a saber
00:45:14o que eu vou
00:45:15perguntar para ele
00:45:15antes mesmo
00:45:16de eu perguntar,
00:45:16porque a gente
00:45:17ia chegar
00:45:17nesse ponto
00:45:18do Macron,
00:45:19era exatamente
00:45:19a pergunta
00:45:20de agora.
00:45:21O Ian,
00:45:21queria saber o seguinte,
00:45:22já há algum tempo
00:45:23o Macron tem
00:45:24tentado tomar
00:45:25uma dianteira
00:45:26na representação
00:45:27da União Europeia
00:45:28ao redor do mundo,
00:45:29né,
00:45:30isso pelo menos
00:45:30desde que a Angela Merkel
00:45:32saiu do governo
00:45:33lá na Alemanha,
00:45:34ela que era uma
00:45:35das principais líderes
00:45:36europeias,
00:45:37ficou no cargo
00:45:38de chanceler
00:45:38da Alemanha
00:45:39por muito tempo
00:45:40e desde então
00:45:40o Macron tem tentado
00:45:41se posicionar
00:45:42como essa figura
00:45:43principal.
00:45:44Agora vai ter troca
00:45:45de governo
00:45:45na Alemanha,
00:45:46sai Olaf Scholz
00:45:47entre a Friedrich Merz
00:45:49já no próximo mês,
00:45:50no Reino Unido,
00:45:51o Reino Unido,
00:45:52claro,
00:45:52deixou a União Europeia
00:45:54há alguns anos,
00:45:55mas você tem um governo
00:45:56também recente,
00:45:58outros países europeus,
00:45:59caso da Espanha,
00:46:00da Itália,
00:46:01não tem a mesma
00:46:01força econômica
00:46:02e militar da França,
00:46:04ficou com o Macron
00:46:05esse cargo
00:46:05de liderança
00:46:06da Europa,
00:46:07ele tem força
00:46:08para tomar
00:46:09essa dianteira mesmo,
00:46:11inclusive,
00:46:12principalmente,
00:46:13nessa questão
00:46:13envolvendo
00:46:14a Rússia e a Ucrânia?
00:46:16Força,
00:46:17eu não sei se ele tem,
00:46:18mas ele tem vontade
00:46:19de fazer isso,
00:46:20então,
00:46:20ele tem feito
00:46:21algumas sinalizações
00:46:22nesse sentido,
00:46:23trouxe algumas propostas
00:46:25até então,
00:46:26mas isso sempre,
00:46:27de novo,
00:46:27acaba sempre ficando
00:46:28ali na retórica,
00:46:29ele fala,
00:46:30por exemplo,
00:46:31em aumentar
00:46:31aquele guarda-chuva
00:46:32nuclear da França,
00:46:34ou seja,
00:46:35da França
00:46:36ter armamentos nucleares
00:46:37em outros países europeus,
00:46:39para que possam,
00:46:40eventualmente,
00:46:41substituir
00:46:42uma retirada
00:46:43dos Estados Unidos
00:46:48do continente,
00:46:49que tem cada vez
00:46:50deixado mais claro
00:46:51que o país
00:46:52pode ser que não venha
00:46:53em defesa
00:46:54dos aliados europeus,
00:46:56então,
00:46:58outra coisa
00:46:58que o Macron fala,
00:46:59por exemplo,
00:47:00agora,
00:47:01é uma proposta
00:47:02que está sendo
00:47:03apoiada
00:47:04por alguns
00:47:05outros países,
00:47:06que seria
00:47:06de forças
00:47:07de alguns
00:47:08exércitos,
00:47:08de alguns
00:47:09membros
00:47:09da União Europeia,
00:47:11de fazerem ali
00:47:13uma manutenção
00:47:13de paz
00:47:14na Ucrânia,
00:47:15ou seja,
00:47:15seria tropas
00:47:16francesas,
00:47:18tropas de países
00:47:19como,
00:47:20por exemplo,
00:47:21a Letônia,
00:47:22que ficariam em
00:47:23território ucraniano
00:47:24para monitorar
00:47:26algum tipo
00:47:27de acordo
00:47:27de cessar fogo,
00:47:28só que o Macron
00:47:30também tem exigido
00:47:31assim como
00:47:32outras lideranças
00:47:33europeias,
00:47:34que eles
00:47:34deveriam ter
00:47:35o respaldo
00:47:36dos norte-americanos
00:47:37por trás,
00:47:38ou seja,
00:47:39se por um lado
00:47:39estamos dispostos
00:47:41a estar ali,
00:47:42precisamos ainda
00:47:43dos norte-americanos,
00:47:44então,
00:47:45ele traz,
00:47:47ele busca
00:47:48sim
00:47:49esse protagonismo,
00:47:51mas não sei
00:47:52até que ponto
00:47:52ele tem
00:47:54legitimidade
00:47:55para levar
00:47:56essas promessas
00:47:57e essas propostas
00:47:59adiante,
00:48:00lembrando que
00:48:01até mesmo
00:48:01internamente
00:48:02em relação
00:48:03ao próprio governo
00:48:04na França,
00:48:05ele não está
00:48:05numa posição
00:48:06muito fraco,
00:48:07o fato
00:48:08do presidente
00:48:09francês
00:48:11ele ter
00:48:12ali nas mãos
00:48:14dele
00:48:14o direito
00:48:16de direcionar
00:48:16a política externa
00:48:18da França
00:48:19acaba dando
00:48:20a ele
00:48:20esse papel,
00:48:22mas
00:48:23nada acaba
00:48:24se concretizando
00:48:25até agora,
00:48:26pelo menos.
00:48:27Uma coisa é certa,
00:48:28naquela publicação
00:48:29que ele fez
00:48:29pelo Exo,
00:48:30o antigo Twitter,
00:48:31ele dá uma cutucada
00:48:32no Putin e fala
00:48:33que agora é a hora
00:48:34do Putin mostrar
00:48:34que realmente
00:48:35quer a paz.
00:48:36Isso tudo na semana
00:48:37do maior ataque
00:48:39em Kiev registrado
00:48:40nesse ano,
00:48:40mais de 10 mortos
00:48:41como a gente falou aqui,
00:48:43isso é um sinal
00:48:44de que,
00:48:44pelo menos enquanto
00:48:45não houver
00:48:45cessar fogo,
00:48:46a Rússia não vai
00:48:47tirar o pé do acelerador
00:48:48nessa guerra,
00:48:49né, Uriam?
00:48:51Para o Putin
00:48:51não é interessante,
00:48:52inclusive,
00:48:53ele tem,
00:48:54mostrado
00:48:56sinalizações falsas
00:48:58para os norte-americanos
00:49:00de que ele está
00:49:00disposto ao diálogo.
00:49:01Uma pessoa
00:49:02que faz um ataque
00:49:03como aquele
00:49:03ou aquele outro
00:49:04que nós vimos
00:49:05algumas semanas atrás
00:49:07contra a região
00:49:08de Sumi
00:49:08não é uma pessoa
00:49:10que está procurando
00:49:11o diálogo.
00:49:12Então,
00:49:12o Putin,
00:49:13ele quer manter
00:49:15os americanos
00:49:16ali na mesa
00:49:17de negociação
00:49:17porque ele entende
00:49:18que com essa postura
00:49:20que o Donald Trump
00:49:21tem adotado
00:49:22até agora,
00:49:23isso tem quebrado
00:49:24o isolamento
00:49:25internacional da Rússia
00:49:26que foi construído
00:49:27ao longo dos últimos
00:49:28três anos
00:49:28pelo Joe Biden
00:49:29junto com outros
00:49:30aliados europeus.
00:49:32Então,
00:49:32o Steve
00:49:34Wyckoff
00:49:35que é o enviado
00:49:35especial do Trump
00:49:36ele tem feito
00:49:38diversas reuniões
00:49:39com Vladimir Putin
00:49:40sendo que a última
00:49:40delas foi ontem
00:49:41uma reunião
00:49:42que durou cerca
00:49:43de três horas
00:49:44são reuniões
00:49:46nas quais
00:49:47acabam
00:49:48de certa maneira
00:49:50beneficiando
00:49:51a Rússia
00:49:51porque o Putin
00:49:53consegue mostrar
00:49:54com essas reuniões
00:49:55é propaganda
00:49:57interna
00:49:57então ele mostra
00:49:58para a própria população
00:50:00que os Estados Unidos
00:50:01estão dispostos
00:50:01que respeitam
00:50:03a Rússia
00:50:04que estão falando
00:50:05de igual para igual
00:50:06com a Rússia
00:50:07mas fato é
00:50:08que
00:50:09são
00:50:11até agora
00:50:12não foi alcançado
00:50:14muita coisa
00:50:15basicamente
00:50:16se a gente levar em conta
00:50:17tudo aquilo
00:50:18que aconteceu
00:50:19desde que o Trump
00:50:20se torna presidente
00:50:21a gente está falando
00:50:22de três meses
00:50:24ele falou
00:50:25grosso
00:50:26entre aspas
00:50:27poucas vezes
00:50:28com a Rússia
00:50:28então
00:50:28uma vez ameaça
00:50:30sanções
00:50:31agora hoje
00:50:31como foi o caso
00:50:32dessa postagem
00:50:33ele falou
00:50:34pela primeira vez
00:50:35em sanções secundárias
00:50:36que é algo
00:50:37que assusta
00:50:38o Vladimir Putin
00:50:40mas a linguagem
00:50:41e as ações
00:50:42contra a Ucrânia
00:50:43foram muito mais
00:50:44mais poderosas
00:50:46então
00:50:46teve aquela cena
00:50:47do salão oval
00:50:48teve
00:50:49ele já chamou
00:50:50Zelensky
00:50:51de ditador
00:50:52ele suspendeu
00:50:54ajuda
00:50:54o compartilhamento
00:50:55de inteligência
00:50:56com a Ucrânia
00:50:57suspendeu
00:50:58o
00:50:58ajuda
00:50:59militar
00:51:00a Ucrânia
00:51:01então
00:51:01os gestos
00:51:02são diferentes
00:51:03e querendo ou não
00:51:05tem beneficiado
00:51:06a Rússia
00:51:07vamos voltar
00:51:08um pouquinho
00:51:09aqui no sermão
00:51:09do cardeal
00:51:11Giovanni Batista
00:51:11Ré
00:51:12porque durante
00:51:13a cerimônia
00:51:13ele mencionou
00:51:15o papel
00:51:15do Papa Francisco
00:51:16em relação
00:51:17a guerras
00:51:18conflitos armados
00:51:19ao redor do mundo
00:51:19a gente lembra
00:51:20claro
00:51:20da participação
00:51:21do Papa
00:51:22das falas
00:51:22do Papa
00:51:23envolvendo principalmente
00:51:23o conflito
00:51:24lá na faixa de Gaza
00:51:26e esse foi um dos destaques
00:51:27do sermão do cardeal Ré
00:51:28que a gente separou
00:51:29pra trazer aqui
00:51:30no JP Internacional
00:51:31Diante de guerras violentas
00:51:36nos últimos anos
00:51:36com seus horrores
00:51:38desumanos
00:51:38e mortes
00:51:40e destruição
00:51:40sem fim
00:51:41o Papa Francisco
00:51:42incessantemente
00:51:43levantou sua voz
00:51:45implorando por paz
00:51:46e pedindo pela razão
00:51:48e negociações
00:51:48honestas
00:51:49para encontrar
00:51:50soluções possíveis
00:51:51a guerra
00:51:52ele dizia
00:51:53resulta na morte
00:51:54de pessoas
00:51:55e destruição
00:51:56de lares
00:51:56hospitais
00:51:57e escolas
00:51:58a guerra
00:51:59sempre deixa
00:51:59o mundo pior
00:52:00do que era antes
00:52:01é sempre uma derrota
00:52:02dolorosa
00:52:03e trágica
00:52:04para todos
00:52:05construir pontes
00:52:06não muros
00:52:07era um chamado
00:52:08que ele repetiu
00:52:09muitas vezes
00:52:10bom
00:52:12sem sombras de dúvidas
00:52:13o mundo perdeu
00:52:13uma pessoa
00:52:14que sempre foi muito vocal
00:52:15em relação
00:52:16a paz mundial
00:52:17qual que é o papel
00:52:19que um Papa
00:52:20tem hoje
00:52:21na mediação
00:52:22de conflitos armados
00:52:23e qual era a relevância
00:52:25do Papa Francisco
00:52:26nessas questões
00:52:27o Papa Francisco
00:52:30ele teve um papel
00:52:32sem dúvida
00:52:33muito importante
00:52:34em relação
00:52:34a busca pela paz
00:52:35isso ficou sempre evidente
00:52:37com base no discurso
00:52:38que ele teve
00:52:39mas eu acho
00:52:40que a gente pode
00:52:41fazer uma
00:52:43uma separação
00:52:44dos conflitos
00:52:45então
00:52:45em relação
00:52:46ao conflito
00:52:47da faixa de Gaza
00:52:48entre o Hamas
00:52:50e Israel
00:52:50de fato
00:52:52e isso ficou evidente
00:52:54a partir de vídeos
00:52:55que nós vimos
00:52:56que circularam
00:52:57na internet
00:52:57ao longo dos últimos dias
00:52:59do Papa
00:52:59ligando para um padre
00:53:00em Gaza
00:53:01Gaza que tem
00:53:02uma população
00:53:03de menos de mil
00:53:04católicos
00:53:05o Papa ligava
00:53:06todas as noites
00:53:07para esse padre
00:53:09conversava
00:53:10perguntava
00:53:10o que eles haviam comido
00:53:12se as pessoas
00:53:13estavam bem
00:53:14se não haviam sido
00:53:15atingidas
00:53:16então de fato
00:53:17mostra
00:53:18esse lado
00:53:19humano
00:53:20esse lado
00:53:21acolhedor
00:53:22e que buscava
00:53:23a paz
00:53:24agora
00:53:25se a gente for
00:53:26falar
00:53:26do conflito
00:53:28na Ucrânia
00:53:29ele deixa um legado
00:53:30que é um pouco
00:53:31ambíguo
00:53:32porque muitos
00:53:33ucranianos
00:53:34se sentem
00:53:35traídos
00:53:36muitas vezes
00:53:37pelos apelos
00:53:38genéricos
00:53:38a paz
00:53:39que foram feitos
00:53:41pelo Papa
00:53:42Francisco
00:53:42por lá
00:53:43então
00:53:43pelas declarações
00:53:44que muitas vezes
00:53:45acabavam colocando
00:53:47vítimas e agressores
00:53:49do mesmo nível
00:53:50e principalmente
00:53:50por uma frase
00:53:52bastante polêmica
00:53:53que o Papa
00:53:53chegou a usar
00:53:54em determinado momento
00:53:55dizendo que a Ucrânia
00:53:56deveria ser a primeira
00:53:57a levantar
00:53:58a bandeira branca
00:54:00então
00:54:00para um país
00:54:01que é injustamente
00:54:03invadido
00:54:03esse tipo de discurso
00:54:05pode soar
00:54:06como
00:54:07cumplicidade moral
00:54:08que não acredito
00:54:09que é o que o Papa
00:54:10Francisco teve
00:54:11mas eu estou explicando
00:54:13a percepção
00:54:15que os ucranianos
00:54:16tem
00:54:16em relação a ele
00:54:17mas ainda assim
00:54:18é importante lembrar
00:54:20o papel que o Papa
00:54:22teve também
00:54:22em outros lugares
00:54:23do mundo
00:54:23e aí eu não coloco
00:54:24apenas em relação
00:54:26a conflitos armados
00:54:28como o caso
00:54:28de Gaza
00:54:29ou da Ucrânia
00:54:30e da Rússia
00:54:31mas
00:54:31atuando como
00:54:33mediador
00:54:33como foi no caso
00:54:35entre
00:54:36Estados Unidos
00:54:37e Cuba
00:54:38vale lembrar
00:54:38que foi uma iniciativa
00:54:39do Papa Francisco
00:54:40que lá atrás
00:54:41logo depois
00:54:42que ele se torna
00:54:43Papa
00:54:43em 2013
00:54:45ele escreve
00:54:46uma carta
00:54:47para o Barack Obama
00:54:48presidente dos Estados Unidos
00:54:49e outra carta
00:54:50para o Raul Castro
00:54:51presidente de Cuba
00:54:52começando ali
00:54:54a promover
00:54:56um diálogo
00:54:56entre os dois países
00:54:57e a partir de então
00:54:59em que
00:55:00meses depois
00:55:01as relações
00:55:02são restabelecidas
00:55:04até que em 2015
00:55:05a reabertura
00:55:06das embaixadas
00:55:07a embaixada
00:55:08dos Estados Unidos
00:55:09em Havana
00:55:10e a embaixada
00:55:11e a embaixada
00:55:12de Cuba
00:55:13em Washington
00:55:14então isso é algo
00:55:15que acontece
00:55:15graças ao Papa Francisco
00:55:17que depois
00:55:18há um retrocesso
00:55:20por conta do Donald Trump
00:55:22quando ele chega
00:55:23à presidência
00:55:24mas de fato
00:55:25o Papa Francisco
00:55:26ele teve
00:55:26uma atuação
00:55:27admirável
00:55:28tanto
00:55:29em condenar
00:55:30a ditadura
00:55:31venezuelana
00:55:32também
00:55:33ali na Colômbia
00:55:35ele sempre levantou
00:55:36a bandeira
00:55:37da paz
00:55:38para que o governo
00:55:39assinasse um acordo
00:55:41junto
00:55:41às FARC
00:55:42então ele teve
00:55:43um papel
00:55:43sem dúvida
00:55:44muito importante
00:55:45historicamente
00:55:46o Papa
00:55:46tem esse papel
00:55:47de mediador
00:55:48na crise dos mísseis
00:55:49o Papa
00:55:50João XXIII
00:55:51mediou ali
00:55:53as conversas
00:55:53entre Estados Unidos
00:55:54e União Soviética
00:55:56isso na década
00:55:57de 1962
00:55:58o Papa
00:56:00João Paulo II
00:56:00também recebeu
00:56:01o então líder
00:56:02da União Soviética
00:56:03Mikhail Gorbachev
00:56:04lá em 89
00:56:05para discutir
00:56:06liberdade religiosa
00:56:07ou seja
00:56:08historicamente
00:56:09há esse papel
00:56:10do Papa
00:56:11você falava
00:56:12Urian
00:56:13em relação
00:56:13à Faixa de Gaza
00:56:15a gente separou
00:56:15uma fala
00:56:16do Gabriel Romanelli
00:56:17que é pároco
00:56:18da Igreja da Sagrada Família
00:56:19lá na Faixa de Gaza
00:56:20falando um pouquinho
00:56:21sobre essa relação
00:56:22com o Papa Francisco
00:56:23a gente trouxe
00:56:23para conferir aqui
00:56:24ele costumava ligar
00:56:28às oito da noite
00:56:29todas as noites
00:56:30todos nós
00:56:31estávamos acostumados
00:56:32os fiéis
00:56:33vinham falar
00:56:34com o Padre Youssef
00:56:35ou comigo
00:56:35quando estávamos
00:56:36no telefone
00:56:37pedindo para saudá-lo
00:56:39em italiano
00:56:39perguntando como ele estava
00:56:41e pedindo que ele
00:56:42rezasse por nós
00:56:43eram dias muito difíceis
00:56:45com bombardeios
00:56:46e mortes
00:56:47mesmo dentro do monastério
00:56:48mesmo quando ele
00:56:49estava hospitalizado
00:56:50ele nos ligava
00:56:51do hospital em Roma
00:56:52o luto é imenso
00:56:55porque ele era realmente
00:56:56uma parte dessa igreja
00:56:57a sensação é que nós
00:56:58perdemos um de nós
00:56:59mais do que apenas o Papa
00:57:01ele era um verdadeiro amigo
00:57:03dessa igreja
00:57:03e da comunidade
00:57:04como um todo
00:57:05até numa das últimas
00:57:08entrevistas
00:57:08que o Papa deu
00:57:09para a imprensa internacional
00:57:11houve um momento
00:57:12que uma jornalista
00:57:12perguntou
00:57:13quando questionado
00:57:14sobre essas conversas
00:57:15que ele tinha com a paróquia
00:57:16lá em Gaza
00:57:17perguntou
00:57:18sobre essas ligações
00:57:19que ele fazia
00:57:20e perguntou
00:57:20o que ele falava
00:57:22para os fiéis
00:57:23lá em Gaza
00:57:24e ele respondeu
00:57:24eu não falo
00:57:25eu os escuto
00:57:26quer dizer
00:57:27uma mensagem muito forte
00:57:29que o Papa Francisco
00:57:29passou ao longo
00:57:31desses últimos anos
00:57:32muito forte
00:57:34e de bastante humildade
00:57:36também
00:57:36porque para a pessoa
00:57:37ela priorizar
00:57:39a escuta
00:57:39do que a fala
00:57:40é porque ela dá importância
00:57:42àquilo que o outro
00:57:43tem a dizer
00:57:44então ele mostrar
00:57:45disposição
00:57:46em ouvir
00:57:47aquelas pessoas
00:57:48que estavam
00:57:49numa situação
00:57:49tão difícil
00:57:50em Gaza
00:57:51uma região
00:57:53que foi
00:57:53completamente
00:57:54destruída
00:57:55hoje até mesmo
00:57:56teve uma
00:57:57nova conversa
00:57:58sobre cessar fogo
00:57:59um cessar fogo
00:58:00que fica cada vez
00:58:01mais distante
00:58:02então realmente
00:58:04assim
00:58:04o papel
00:58:05do Papa
00:58:06em relação
00:58:07especificamente
00:58:08a essas pessoas
00:58:10ele foi algo
00:58:11bastante evidente
00:58:12ao longo dos últimos anos
00:58:14ele em dezembro
00:58:15de 2023
00:58:16chegou a condenar
00:58:18aquelas mortes
00:58:19dos civis
00:58:19então ele condenou
00:58:20o assassinato
00:58:21de duas mulheres
00:58:22cristãs
00:58:23palestinas
00:58:24por um atirador
00:58:24israelense
00:58:25dentro da paróquia
00:58:27Sagrada Família
00:58:28em Gaza
00:58:29ele classificou
00:58:30ele qualificou
00:58:32esse ato
00:58:33como um terrorismo
00:58:34acabou até gerando
00:58:35muita repercussão
00:58:36internacional
00:58:37ele fez críticas
00:58:38aos bombardeios
00:58:39então em diversas
00:58:40ocasiões
00:58:41o Papa Francisco
00:58:42chamou
00:58:42esses ataques
00:58:44de crueldade
00:58:45falou que
00:58:46isso não
00:58:47não é guerra
00:58:48dizendo assim
00:58:49claramente
00:58:50mandando
00:58:51uma mensagem
00:58:52para aquelas forças
00:58:53israelenses
00:58:55fez propostas
00:58:56para que houvessem
00:58:57investigações
00:58:58internacionais
00:58:59também
00:58:59teve uma
00:59:00conversa privada
00:59:02com o presidente
00:59:02de Israel
00:59:03por telefone
00:59:05com o presidente
00:59:06Isaac Herzog
00:59:07o Papa afirmou
00:59:08inclusive
00:59:08que é proibido
00:59:09responder
00:59:10ao terror
00:59:11com terror
00:59:12então ele deixa
00:59:13apenas de ser
00:59:15de atuar
00:59:16naquele papel
00:59:17de líder espiritual
00:59:19apenas
00:59:20do líder
00:59:20dos católicos
00:59:21e passa a ser
00:59:22um ator político
00:59:24um ator político
00:59:25que faz pontes
00:59:26entre religiões
00:59:28diferentes
00:59:28bom
00:59:29falando sobre
00:59:30atores políticos
00:59:31um que esteve
00:59:32hoje lá na Praça
00:59:33São Pedro
00:59:33que deu muito
00:59:34o que falar
00:59:34foi o presidente
00:59:35da Argentina
00:59:36Javier Milley
00:59:37e um dos motivos
00:59:38pelo qual ele deu
00:59:39muito o que falar
00:59:39é um tweet
00:59:40que ele fez
00:59:41lá em 2018
00:59:42que a gente tem
00:59:43até separado aqui
00:59:43em 2018
00:59:44Javier Milley
00:59:45publicou uma foto
00:59:46e escreveu o seguinte
00:59:47dedico isso a você
00:59:49Papa Francisco
00:59:50esquerdista
00:59:51aí uma palavra
00:59:52aqui impronunciável
00:59:54até mesmo pelo horário
00:59:54que vive pregando
00:59:56o comunismo
00:59:57pelo mundo
00:59:57você é o representante
00:59:59do maligno
00:59:59na casa de Deus
01:00:00viva a liberdade
01:00:01aquele slogan
01:00:02de Javier Milley
01:00:03bom
01:00:04isso foi
01:00:04em 2018
01:00:05depois o Papa
01:00:06o presidente Javier Milley
01:00:08até pediu desculpas
01:00:09pelos termos
01:00:09que ele usou
01:00:10mas um fato
01:00:11que chamou
01:00:12muito a atenção
01:00:12é que embora
01:00:13ele seja o presidente
01:00:14argentino
01:00:14ele não esteve
01:00:15no velório
01:00:16do Papa Francisco
01:00:17que durou 3 dias
01:00:18foi hoje para o funeral
01:00:19mas não esteve no velório
01:00:20tem sido muito criticado
01:00:22nas redes sociais
01:00:23o único presidente
01:00:24o único chefe
01:00:25do estado sul-americano
01:00:26foi o presidente Lula
01:00:28que chegou lá
01:00:28no Vaticano ontem
01:00:29Urian
01:00:30chama a atenção
01:00:31ainda mais
01:00:31essa nossa região
01:00:32que é uma região
01:00:33muito católica
01:00:34a ausência
01:00:36de líderes
01:00:37no funeral
01:00:38do Papa Francisco
01:00:39eu vejo que
01:00:42no serviço
01:00:43de hoje
01:00:43a importância
01:00:46de estar presente
01:00:47era maior
01:00:49então o Milley
01:00:49ele estava lá
01:00:50vale lembrar
01:00:51que o Papa Francisco
01:00:52ele teve uma relação
01:00:53bastante difícil
01:00:54não apenas com
01:00:55o Javier Milley
01:00:55talvez com o Milley
01:00:57tenha sido a relação
01:00:57mais difícil
01:00:59mas ele sempre
01:01:00teve relações
01:01:01complicadas
01:01:02com outros líderes
01:01:03argentinos
01:01:04isso a gente pode
01:01:04voltar até
01:01:05quando ele era
01:01:07arcebispo de Buenos Aires
01:01:08ele trocava farpas
01:01:10com o Nestor
01:01:11e depois a Cristina
01:01:12Kirchner
01:01:12a partir do momento
01:01:13em 2013
01:01:14que ele se torna
01:01:15Papa
01:01:15a postura muda
01:01:17e aí ela passa
01:01:18a Cristina
01:01:19enquanto presidente
01:01:20a frequentar
01:01:21o Vaticano
01:01:22foi algumas vezes
01:01:23até lá
01:01:24com o Macri
01:01:26e o Alberto Fernandes
01:01:27a relação é um pouco
01:01:28melhor
01:01:29com o Alberto Fernandes
01:01:31o Papa
01:01:31em determinado momento
01:01:32chegou até mesmo
01:01:33a elogiar
01:01:34o combate
01:01:35as políticas
01:01:36de combate
01:01:36a fome
01:01:37mas de fato
01:01:38com o Milley
01:01:39a relação
01:01:40ela foi muito
01:01:41complicada
01:01:42tanto é que ele
01:01:42nunca voltou
01:01:43para a Argentina
01:01:43enquanto presidente
01:01:45enquanto Papa
01:01:47mas
01:01:48houve sim
01:01:49recentemente
01:01:50depois de eleito
01:01:51uma mudança
01:01:52na postura
01:01:53do Javier Milley
01:01:55pode ter a ver
01:01:56com uma responsabilidade
01:01:57institucional
01:01:58como presidente
01:01:59da Argentina
01:02:00como presidente
01:02:01de todos
01:02:02dos católicos
01:02:03inclusive
01:02:03pode
01:02:05mas como analista
01:02:06de política
01:02:06eu sou obrigado
01:02:07a fazer uma análise
01:02:08política disso
01:02:09então
01:02:09lembrando que
01:02:10as próximas eleições
01:02:11legislativas
01:02:12na Argentina
01:02:12estão previstas
01:02:13para outubro
01:02:14desse ano
01:02:15seguindo o calendário
01:02:16normal
01:02:16com a possibilidade
01:02:17de renovação
01:02:18de metade
01:02:19da Câmara
01:02:20dos Deputados
01:02:21e um terço
01:02:21do Senado
01:02:22então Fabrício
01:02:23se eu tivesse
01:02:24que interpretar
01:02:25essa mudança
01:02:25de postura
01:02:26pelas lentes
01:02:27políticas
01:02:28poderia dizer
01:02:29que o Milley
01:02:31ele tenta
01:02:32promover ali
01:02:33talvez uma
01:02:34apropriação
01:02:35do luto
01:02:35como ativo
01:02:36político
01:02:37então
01:02:37ao se colocar
01:02:40como uma figura
01:02:41de respeito
01:02:42e reverência
01:02:44diante da morte
01:02:45do argentino
01:02:46entre aspas
01:02:46mais famoso
01:02:47da história
01:02:48recente
01:02:49o Milley
01:02:50tenta associar
01:02:51se associar
01:02:52emocionalmente
01:02:52a uma perda
01:02:53nacional
01:02:54se alinhar
01:02:55com o sentimento
01:02:56majoritário
01:02:57do povo argentino
01:02:58um gesto
01:02:58que busca
01:02:59humanizá-lo
01:03:00e afastar
01:03:01aquela imagem
01:03:02de extremista
01:03:03ele tenta
01:03:03também
01:03:04se reposicionar
01:03:05diante
01:03:06do eleitorado
01:03:07católico
01:03:08moderado
01:03:08ele tenta
01:03:09construir
01:03:10uma imagem
01:03:11internacional
01:03:12mais palatável
01:03:13então tenta
01:03:14de alguma forma
01:03:15capitalizar
01:03:16politicamente
01:03:17em cima
01:03:17dessa que é
01:03:18a morte
01:03:20do Papa
01:03:20argentino
01:03:21o Papa
01:03:23Francisco
01:03:23argentino
01:03:24mais famoso
01:03:24recente
01:03:25um tal
01:03:25de Lionel Messi
01:03:26vai ficar
01:03:27com ciúmes
01:03:27Uri Afanceli
01:03:28mestre em
01:03:29relações
01:03:29internacionais
01:03:30muito obrigado
01:03:30pela sua
01:03:31participação
01:03:31aqui no
01:03:32JP Internacional
01:03:33dessa semana
01:03:33obrigado
01:03:35até mais
01:03:36até a próxima
01:03:37bom
01:03:38JP Internacional
01:03:39vai ficando
01:03:40por aqui
01:03:40a gente segue
01:03:41de olho
01:03:41em tudo
01:03:41que acontece
01:03:42ao redor
01:03:42do mundo
01:03:43a gente se
01:03:44encontra
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01:03:44no sábado
01:03:45que vem
01:03:45e ao longo
01:03:46de toda
01:03:46a programação
01:03:47da Jovem Pan News
01:03:47nesta semana
01:03:48você fica agora
01:03:49com o Fast News
01:03:50com Daniel Caniato
01:03:51muito obrigado
01:03:52pela sua companhia
01:03:52e até a próxima
01:03:53a opinião
01:03:55dos nossos comentaristas
01:03:57não reflete
01:03:58necessariamente
01:03:58a opinião
01:03:59do grupo
01:04:00Jovem Pan
01:04:00de comunicação
01:04:01Realização
01:04:06Jovem Pan News
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