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00:00Jean-Denis Bardella dans les colonnes du Parisien ce soir, aujourd'hui en France, dit la chose suivante
00:06Que si Marine Le Pen devait être empêchée de se présenter à la présidentielle, eh bien je serais son candidat
00:13Voilà Jean-Denis Bardella qui sort du bois ce soir, il n'avait jamais été aussi clair dans ses réponses, formulées
00:19Sur une volonté de présidentielle pour 2027
00:24Gérald Darmanin l'a fait hier soir, je me posais la question, je me dis mais que se passe-t-il en ce moment ?
00:29Il est obligé
00:29Mais qui il est obligé ? Jean-Denis Bardella est obligé
00:32D'ailleurs c'est un peu ce que disent tous les observateurs qui suivent un petit peu le Rassemblement National depuis plusieurs semaines
00:38Il est dans une position très inconfortable
00:40Il est à la fois le dauphin de Marine Le Pen, son bras droit, celui qui normalement devrait être son Premier ministre
00:47Sauf qu'on sait que Marine Le Pen pourrait être empêchée et qu'elle a de grandes chances d'être empêchée pour la présidentielle de 2027
00:53Et donc se pose immédiatement la question du plan B
00:56Et elle doit se poser cette question-là et au Rassemblement National depuis maintenant plusieurs semaines
01:01Et depuis la décision en première instance de rendre inéligible Marine Le Pen
01:06Même avec ou sans exécution provisoire
01:09C'était un tabou au Rassemblement National
01:12Désormais ce n'est plus un tabou, on sait très bien que Jordan Bardella se prépare
01:15Votre serviteur était ici même la semaine dernière
01:17Il vous disait d'ailleurs que Marine Le Pen n'attendrait même pas une décision en cassation
01:22Que si sa peine est confirmée en appel, elle convoquerait un congrès à l'automne 2026 pour désigner Jordan Bardella
01:30Donc bon, c'est très bien ce que dit le Parisien, on l'a un peu dit la semaine dernière ici sur Europe 1
01:34Non mais Jules Torres, oui, mais Jordan Bardella ne l'avait pas formulé
01:38Il ne l'avait pas formulé
01:39Maintenant c'est fait, il sort de ce rôle inconfortable
01:42Bon, et après, oui, sur la question des candidats deux ans avant, on pourra en parler
01:48Mais c'est vrai que pour le coup, c'est vrai que c'est jamais bon signe
01:51Je pars sur le contrôle de Jules Torres
01:53Nathan Demers
01:54Je crois que, Dieu sait que je suis d'ailleurs assez critique sur la personne politique de Marine Le Pen
01:58Mais je crois qu'il y a une chose qu'on ne peut pas lui retirer
02:01C'est qu'elle n'a jamais été entre guillemets malsaine sur la question du passage de flambeaux
02:06Ça veut dire que dans la manière dont elle a hissé la figure de Jordan Bardella tout en haut de son parti
02:12Elle n'a cessé de dire depuis plusieurs années, d'interview en interview
02:16Ah, Jordan, il est pas mal
02:19Il se peut qu'il ait des ambitions plus importantes et qu'il ait un rôle plus important que celui de Premier Ministre
02:23Si vous voulez, je ne crois pas qu'il y ait eu
02:26Peut-être qu'il y a certains dans l'entourage, dans les entourages respectifs
02:30Ont imaginé, ont projeté des rivalités
02:32Mais je n'ai pas l'impression que du côté ni de Marine Le Pen, ni de Jordan Bardella
02:36Il y a eu la moindre forme de rivalité, c'est-à-dire le désir pour Jordan Bardella de tuer la mère
02:42Et pour Marine Le Pen d'empêcher aux petits de prendre son envol
02:47En revanche, et d'ailleurs il faut juste rajouter qu'il n'y avait pas de suspense
02:51Ça n'allait pas être Jean-Philippe Tanguy, ça n'allait pas être Laure Lavalette
02:54Donc il n'y avait pas vraiment de suspense sur la question de savoir qui pouvait prendre la succession de Marine Le Pen
03:00Dans le cas où elle serait empêchée
03:03Il est parfois très jeune
03:04Oui c'est un secret de politique chinelle, mais sur le profil de Jordan Bardella
03:07Pardon, mais il est très jeune
03:09Oui mais il est très jeune
03:11Vous savez, le nombre des années, on peut être jeune et le journaliste politique
03:15On peut être jeune et un très grand philosophe
03:18Oui mais c'est vrai, vous pensez que les...
03:21Oui mais moi je vous adore
03:22Mais est-ce que vous pensez que l'ensemble des Français éliraient un président ?
03:26Pas du tout
03:27Je vous l'ai déjà dit
03:29Ils ont bien eu François Hollande
03:30Il a quel âge Jordan Bardella ?
03:33Il a peut-être 29 ans
03:35Oui c'est ça, 29 ans maintenant
03:36Parce que les Français seraient prêts à élire un président de 29 ans
03:39Non mais la valeur ne tombe pas le nombre des années
03:40Napoléon n'a pas attendu d'avoir 40 ans pour faire ce qu'il avait à faire
03:44Oui il n'a pas laissé beaucoup de choix Napoléon
03:44Mais non je crois que...
03:45Mais non mais c'est un jeune homme pressé Jordan Bardella
03:48Bien sûr
03:48Je pense qu'il plaît quand même
03:50Il a un auditoire parmi la jeunesse
03:52Le rassemblement national séduit quand même parmi les 18-25 ans
03:58Et bien au-delà
03:59Donc c'est extrêmement stratégique
04:00Moi je pense d'avoir un candidat aussi jeune pour préparer une présidentielle
04:05Souvenez-vous quand Emmanuel Macron a été élu
04:07Il avait 39 ans
04:08Et justement on fustigeait le vieux monde
04:10On fustigeait les vieux
04:12Et on trouvait qu'il était extrêmement jeune à 39
04:15Donc je pense que...
04:17Non mais pour le rassemblement national
04:19Il y a vraiment une carte à jouer
04:20Avec quelqu'un d'aussi jeune
04:23Ensuite sur la transmission de flambeaux de Marine Le Pen
04:26Oui effectivement
04:27On peut quand même rendre hommage à Marine Le Pen sur ce point-là
04:30Parce que c'est rare dans le monde politique
04:32Elle a su préparer sa succession
04:34C'est-à-dire que la question lui a été posée de
04:37Ah bah c'est votre seul dauphin Jordan Bardella
04:40Et elle a dit
04:41J'ai donné ma chance
04:43J'ai donné plutôt sa chance à beaucoup de jeunes gens
04:46Et tous ne l'ont pas saisi
04:48Et tous n'ont pas su en faire quelque chose
04:50Lui a su saisir sa chance
04:52Et lui a su en faire quelque chose
04:54C'est-à-dire quelque part que le meilleur gagne
04:56Donc il y a effectivement quelque chose de très sain
04:58Dans cette émulation vis-à-vis de ce parti
05:00Pardon mais je veux poser une question
05:02Est-ce que Marine Le Pen a vraiment la volonté d'aller à l'Elysée ?
05:05Oui oui bien sûr
05:06Elle n'a pas fait tant de sacrifices depuis qu'elle a 8 ans
05:09Depuis qu'elle a découvert sa maison
05:11La Villa Poirier
05:12Complètement détruite après un attentat terroriste
05:16Pour abandonner à la moindre faillite judiciaire
05:21Elle a quand même fait un certain nombre de sacrifices
05:28Je ne sais pas si on se rend compte quand même
05:29Ça fait 20 ans qu'elle est dans une traversée du désert
05:33Qu'elle a voulu laver le nom de son parti
05:35Son propre nom à elle
05:36Elle a exclu son père du parti
05:38Elle a fait monter un certain nombre de têtes
05:40Elle a dû en exclure certains
05:41Se débarrasser d'autres
05:43En faire monter d'autres
05:44Elle a subi des colibets que personne n'a jamais eues
05:48Elle a subi des attaques que personne n'a jamais eues
05:50Surtout quand on a une femme politique
05:52C'est d'ailleurs la seule femme
05:52A qui on ne reconnait pas sa qualité de femme
05:54Pour faire de la politique
05:55Ça aussi c'est quelque chose qui est assez injuste
05:58Donc je ne la vois pas abandonner
06:00D'autant qu'elle a calculé depuis longtemps Marine Le Pen
06:02Que le combat judiciaire faisait partie du combat politique
06:04Donc ce n'est pas parce que des juges aujourd'hui
06:06Veulent l'empêcher qu'elle va abdiquer
06:07En revanche
06:08Bon si l'appel confirme la décision de première instance
06:12Là elle devra évidemment écouter la justice
06:14Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous sur un point
06:16Oui Marine Le Pen ne veut plus être présidente
06:19Que par exemple son père
06:20Mais je crois qu'il y a en elle
06:22Je ne suis pas dans sa tête
06:24On ne va pas faire de la mauvaise psychologie
06:25Est-ce que c'est une sorte de pressentiment
06:27Qu'elle ne pourrait jamais être présidente
06:29A cause du non Le Pen
06:30Ou est-ce que c'est quelque chose de plus profond
06:31Je vous donne deux exemples
06:33Quand il y a eu le fameux débat de 2017
06:35Quelqu'un qui est prêt à tout pour devenir présidente
06:38Le moment où elle se retrouve
06:40Dans le débat le plus important de sa vie politique
06:43Et qu'elle fait monde d'une telle impréparation
06:45Si on a un vrai désir total
06:47C'est impossible de faire cela
06:49Voilà moi je suis d'accord avec notre temps de verre
06:50Vous n'avez pas le droit d'être en train de passer tous les deux
06:53Non mais je vais juste faire une deuxième remarque
06:55Sur Jordan Bardella
06:56Juste sur l'âge de Jordan Bardella
06:58En dehors de la question de l'âge
07:00Il y a quelque chose qu'il faut quand même signaler
07:02Il y a eu une période dans l'histoire de France
07:04Où les politiques on les recrutait où ?
07:07On les recrutait chez des gens qui avaient une vision pour la France
07:09Au 19ème siècle
07:10Au 20ème siècle
07:11Jusqu'à Pompidou
07:11Jusqu'à Mitterrand
07:12Pour devenir politique
07:13Il fallait d'abord être entre guillemets
07:15Un intellectuel
07:16Ils étaient recrutés dans cette classe politique
07:18Aussi bien quelqu'un comme Léon Blum
07:19Quelqu'un plutôt comme Victor Hugo
07:21Quelqu'un comme Napoléon III
07:22Il écrit l'extinction du paupérisme
07:24Les exemples seraient tellement nombreux
07:26Quelqu'un comme Charles de Gaulle
07:27Quelqu'un comme Pompidou
07:29Quelqu'un comme Mitterrand
07:30Qui avait un rapport particulier à la littérature aussi
07:32Et c'était à partir de là qu'on faisait de la politique
07:34Aujourd'hui Jordan Bardella
07:36En dehors de ses idées
07:37Il serait au parti socialiste
07:38Je dirais exactement la même chose
07:39Je crois que
07:40Mais il n'a pas de diplôme
07:40On recrute
07:41Mais ce n'est pas une question de diplôme
07:42Moi je ne juge pas les gens à leur CV
07:43Mais en revanche c'est un influenceur
07:45On recrute les politiques aujourd'hui
07:47Mais Nathan il ne vous a pas échappé
07:48Que le niveau de notre personnel politique
07:49Oui
07:50Il a un peu chuté depuis l'ancien régime
07:51Exactement
07:51Et donc on prend celui
07:52Qui a le plus d'abonnés de TikTok
07:54Sur l'ensemble de la classe politique
07:54Et je crois qu'il y a quelque chose de profond
07:57Et c'était un peu d'ailleurs
07:58Comme aujourd'hui
07:59Je fais une comparaison
08:00Mais quand vous faites des castings de cinéma
08:02De plus en plus
08:03Le critère
08:04C'est le nombre d'abonnés
08:05Qu'on a sur les réseaux sociaux
08:06Ce n'est plus la qualité du jeu théâtral
08:08Ou cinématographique
08:09Je crois que c'est un peu pareil
08:10Malheureusement dans le personnel politique
08:11C'est un nivellement par le bac
08:12Et dans toute la société française
08:13On parle de la chute du niveau
08:16Par exemple de nos écrivains
08:17De nos philosophes
08:19Je ne vous cite pas vous Nathan
08:19Non mais c'est vrai
08:20C'est moi
08:21C'est moi
08:21C'est moi
08:21De la baisse du niveau du journaliste
08:24Je pense que les journalistes aujourd'hui
08:25Sont moins talentueux
08:27Que les journalistes
08:27Il y a quelque temps
08:28Merci Nathan
08:29Et Véronique
08:29Mais voilà
08:31Et ça appartient aussi
08:32A notre classe politique
08:33Oui
08:34Notre classe politique
08:35A un moins bon niveau
08:36Que celle de Philippe Séguin
08:38De François Mitterrand
08:40Ou même de Georges Pompidou
08:41Ça c'est une donnée
08:42On ne faisait pas non plus
08:43De la politique de la même façon
08:44Le peuple a aussi
08:45Les politiques qu'il mérite
08:46Et c'est eux
08:48On est encore dans une démocratie
08:49Qui les élisent
08:50Donc évidemment
08:51Si la proposition qu'on leur fait
08:52Eh bien leur plaît
08:53C'est ce qui va fonctionner
08:55Pour reprendre notre débat
08:57Sur Marine Le Pen
08:57Et Jordan Bardella
08:58Quand on voit dans les sondages
08:59Ils sont quasiment au même niveau
09:00C'est qu'on voit bien
09:01Que finalement
09:02Ce n'est pas tant une question
09:03D'incarnation
09:04Ce n'est pas une question d'âge
09:06C'est une question d'idées
09:07Et de programmes politiques
09:08Aujourd'hui les Français
09:09C'est une question de ligne
09:10Ils veulent de la fermeté
09:11Ils veulent qu'on défendre
09:14Leur pouvoir d'achat
09:15Ils veulent un retour à la sécurité
09:16Ils veulent qu'on cesse
09:17Avec cette submersion migratoire
09:19Ils veulent
09:20Sur un certain nombre de sujets
09:22Qui sont peut-être annexes
09:23Je ne sais pas
09:24Comme le nucléaire
09:25La question de la fermeté à l'école
09:26On en a parlé ces derniers jours
09:27La question de l'écologie
09:28De l'écologie punitive
09:29Eh bien ils sentent
09:30Chez le Rassemblement National
09:32Ce n'est pas tant Jordan Bardella
09:33Marine Le Pen
09:33C'est chez le Rassemblement National
09:34Eh bien qu'il y a un désir
09:36De répondre à ces demandes
09:38Des Français
09:38Est-ce qu'ils y arriveront ?
09:39Ça c'est une autre question
09:40Mais en revanche
09:41Sur la question de l'incarnation
09:42Je pense qu'elle ne fait pas
09:43Débat aujourd'hui
09:44Que ce soit Marine Le Pen
09:45Ou Jordan Bardella
09:45C'est du pareil au même
09:47Mais ce qui est intéressant
09:49Pour compléter ce que vient de dire
09:50Jules Thorey
09:50C'est qu'avec Marine Le Pen
09:52C'est souvent poser la question
09:53Du plafond de verre
09:54Est-ce que Marine Le Pen
09:55Intrinsèquement
09:56Parce qu'elle est Marine Le Pen
09:57Peut réussir à accéder à l'Elysée
10:00Et si quelque part
10:02Elle est mis en piste
10:03A cause de son nom
10:04Et en égakie
10:05Jordan Bardella
10:05C'est aussi pour cette question
10:07Oui son nom
10:08C'est évidemment son nom
10:09Pas que son nom
10:10Mais voilà ce qu'elle est
10:11Le fait qu'on arrive
10:12A déjà
10:13Trois échecs
10:15A l'heure de trois présidentielles
10:17Il y a forcément
10:19Toute la classe politique
10:21Qui se pose la question
10:21Une des formes
10:22D'intelligence stratégique
10:23En 29 secondes
10:25Qu'a eu Jordan Bardella
10:26Je vous connais
10:27Non mais vous
10:27Alors là peut-être
10:29C'est coulé
10:30Mais c'est qu'il s'est glissé
10:31Il a essayé de reprendre
10:32L'image de Jacques Chirac
10:33Il l'a fait sur son vêtement
10:35Sur la manière dont il parle
10:36Sur une sorte de proximité
10:38Qu'il essaye de mettre en scène
10:39Avec la France populaire
10:42La France de la ruralité
10:43Etc
10:43Et ça à mon avis
10:44C'est aussi une des choses
10:45Qui le distingue de Marine Le Pen
10:46Qui elle
10:47Ne se situe pas tellement
10:48Dans ce genre de communication
10:50J'ai tenu les 29 secondes
10:51Bravo
10:51C'est exceptionnel
10:53C'est un jour
10:54Un jour incroyable
10:55Merci beaucoup
10:57Merci à vous
10:57Merci Nathan Véronique
10:58Merci Pascal
10:59Merci beaucoup
11:00Merci
11:00Nous aussi nous continuons
11:03Évidemment sur Europe 1
11:04D'Europe 1 Soir
11:04Week-end
11:06Dans un instant
11:07Je recevrai le père
11:07Pierre Amard
11:08Prêtre du diocèse de Versailles
11:10Et Gérard Vespierre
11:11Qui est analyste géo
11:12Et bravo pour vos audiences
11:14On ne le dit pas assez souvent
11:15C'est vrai
11:16Merci Jules Torres
11:18Vous y participez activement
11:19Avec Véronique Jacquié
11:21Nathan de Vers entre autres
11:21Merci à vous
11:22Merci à vous
11:23Merci à vous
11:24Merci à vous