En una audiencia crucial, se presentaron pruebas contundentes contra Leopoldo Luque, médico vinculado al entorno de Diego Maradona. Chats y audios revelan que Luque buscaba protegerse legalmente más que atender la salud del astro argentino. La Fiscalía sostiene que Luque introdujo a la psiquiatra Agustina Cosachov para cubrirse, no por el bienestar de Maradona.
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00:00...inclusiva a unas pruebas que van a ser contundentes y que se van a presentar en las próximas horas, días, ¿cuándo?
00:07Sí, en las próximas audiencias, Mariana. En este momento hay una audiencia importante.
00:11Lo que tenemos nosotros es probablemente la prueba más importante o una de las pruebas más importantes que tiene la Fiscalía contra Leopoldo Luque.
00:22La prueba de que Leopoldo Luque traía gente, médicos, al entorno de Maradona para cubrirse.
00:32¿Qué es lo que todo el mundo entiende de un médico con un paciente?
00:36Que hace todo lo posible para salvarlo.
00:39Por supuesto.
00:39Estamos de acuerdo. Es una obviedad lo que estoy diciendo.
00:42Es el curamento que hace cualquier médico.
00:44Curamiento hipocrático, por supuesto.
00:46Lo que van a escuchar y ver, porque por primera vez vamos a ver chats directamente desde la pericia,
00:54es que Luque lleva a Agustina Kosachov sola, pura y exclusivamente para cubrirse.
01:02Ah, eso es fuerte.
01:03No tiene otra intención.
01:05O sea, que él sentía que iba a tener que cubrirse.
01:06Él sentía que iba a tener que cubrirse.
01:08¿Por qué sentía que iba a tener que cubrirse?
01:10Porque no estaban haciendo las cosas bien, porque Maradona creía él no tenía salvación.
01:14Es una muy buena pregunta.
01:16Y nunca se lo comunicó la familia.
01:17Pero esto que tenemos acá, este pack de audios y chats, se lo van a exhibir a Luque.
01:24Y Luque, de alguna manera, en algún momento se va a tener que defender.
01:29Esto no es culpa a Agustina Kosachov, ¿eh?
01:31Esto simplemente, ¿cómo la traen?
01:32Son audios y chats que no hemos visto todavía.
01:33Que todavía no.
01:34El primero aparece una partecita en uno de los compilados que hizo Janina Maradona,
01:39pero ahora entendemos el porqué de ese audio.
01:42Y después aparecen un montón de cosas que hasta ahora no se conocían.
01:46Mariana, si querés, arrancamos.
01:48Por favor, dale.
01:48El primer audio es Leopoldo Luque hablando con otra médica.
01:54Alguien a quien él le tenía confianza.
01:57Sí.
01:58Que no está involucrada con Maradona.
02:00¿Qué especialidad tiene esa otra médica?
02:01Es una médica clínica.
02:02Y es alguien en que él tenía mucha confianza y le empieza a pedir asesoramiento.
02:08Che, si Maradona se muere, ¿qué tengo que hacer para cubrirme?
02:13Ah, asesoramiento para cubrirse, no para cubrir a Maradona.
02:16No, no, para cubrirse.
02:17Ah, yo pensé que era una segunda voz que estaba buscando...
02:19Vos, porque sos bien pensada.
02:22Él era, asesoramiento para cubrirse.
02:24Le pregunta a esta médica.
02:25No por el tratamiento de Maradona.
02:27¿Qué hago para yo estar cubierto?
02:29El primer audio es bastante revelador.
02:33A ver, lo escuchamos, por favor.
02:35Demir, sé que te quería preguntar, viste, por lo de Diego.
02:39A ver, el tipo está mejor por momentos, cicla, viste.
02:45O sea, es un alcohólico, básicamente.
02:47Toma pastillas, toma el plaques.
02:52Lo vi una psiquiatra en un momento hace poco con una psicóloga
02:55que eran conocidas ahí de Morla, la mina me llamó.
02:59Pero él no quiere saber nada, viste, con lo que es salud mental.
03:04Imaginate que yo lo internaron muchas veces, qué sé yo.
03:07No quiere saber nada.
03:11Mi pregunta puntual es, ¿cómo yo...?
03:15No sé si...
03:16No siento que tenga ninguna responsabilidad, ponerle,
03:19porque yo le indico, no sé, cosas, digamos,
03:22que tienen que ver con la parte clínica, ejercicios, laboratorios, etc.
03:27Pero si el tipo se muere, van a venir todos a mi cuello.
03:32Más ahora que, no sé, me están nombrando mucho, viste.
03:38¿Cómo me sugerís vos para cubrirme legalmente?
03:41Porque no es que tampoco me va a ver una institución,
03:44sino que yo lo veo en la casa.
03:48No sé, no sé.
03:49Yo no creo que pase nada porque es muy resistente
03:53y toda la parte clínica está bien, pero, viste, hay que cubrirse.
03:57Yo me pongo en el lugar de las hijas, ¿y qué querés que te diga?
04:01No, por supuesto, en el lugar de todas...
04:03La manera en que habla, cubrirse.
04:05O sea, en ningún momento no te ha preocupado
04:07porque realmente le pueda pasar algo a Maradona.
04:09Es como cubrirse él.
04:10El problema era cubrirse.
04:12Claramente el problema era cubrirse.
04:15Esta médica, que va a aparecer en el juicio,
04:19esto, ¿por qué vemos los chats de esta manera?
04:21Como lo están viendo ahora la gente.
04:23¿Por qué lo vemos así?
04:24Porque así es como se ve en la pericia.
04:26Ok.
04:27Esto es la pericia.
04:28La médica le dice...
04:30Qué preguntita, ¿eh?
04:31Acerca de este audio.
04:32Acerca de este audio, viste, que le dice,
04:33chico, modo para cubrirme.
04:34Qué preguntita le dice la médica.
04:36Sí.
04:3725 de abril del 2020.
04:39Abril, mayo, junio, julio, agosto, septiembre, octubre, noviembre.
04:42Siete meses faltaban para la muerte de Maradona.
04:45Qué preguntita, ¿eh?
04:46Le dice, ¿tenés historia clínica?
04:49Ja, ja, ja.
04:50Se ríe él, como diciendo, no, ¿qué historia clínica estamos hablando?
04:54Al día, pregunta ella.
04:56O sea, no tenía ni historia clínica.
04:59Después hay todo un tema con la historia clínica, dónde la encuentra, en la casa.
05:02Pero en ese momento, ni historia clínica.
05:05A lo que Luque le manda un nuevo audio a esta médica,
05:09explicándole que no tenía ningún papel del tratamiento que le estaba haciendo a Maradona.
05:15Cuando quiera lo escuchamos.
05:16Lo escuchamos, adelante.
05:18No, a ver.
05:19Al tipo, yo lo empecé a ver.
05:21¿Te ha sido honesto?
05:21No.
05:22No, tengo laboratorio y todo, pero no.
05:24Nunca le escribí nada.
05:26Pero mi punto es, ponele, yo eso lo escribo hoy y lo empiezo a escribir.
05:31¿Qué validez tiene eso?
05:33Salvo que haya que escriba la, decís un psiquiatra o algo así, la psiquiatra que lo vio.
05:38Porque es distinto, no es una institución, es algo personal, ¿no?
05:44No sé cómo funciona.
05:47No sé cómo funciona.
05:48Es la primera vez que hacía esto.
05:49Él dice, a mí no me va a respaldar ninguna institución.
05:54Yo no trabajo para una clínica reconocida, sino, lo dice él claramente, van a venir a mi cuello, dice él.
06:01Ese era el gran problema que él tenía de todo esto.
06:04Lo mismo que tenía de bueno, posar en una foto con Maradona después de haberlo operado,
06:09porque ahora sabemos que no es él el que lo operó.
06:10No es él el que lo operó.
06:11También conlleva la responsabilidad, ¿no?
06:14Totalmente.
06:14Chat, hacelo, le dice la médica de confianza de él.
06:19Hacelo, ¿qué?
06:19Hacele la historia clínica.
06:23¿Le hago firmar algo a él?
06:25Pregunta.
06:26Para que esto da a entender la precariedad que había en la atención de Leopoldo Luque,
06:31la preocupación que había siete meses antes de la muerte de Maradona,
06:36de cómo cubrirse legalmente.
06:38Si vos siete meses antes ya estás pensando en qué va a pasar cuando se muera,
06:42es porque evidentemente alguna duda de tu accionar tenés.
06:45La posibilidad estaba ahí.
06:46Tenés, exactamente.
06:48Luque le manda un audio más en este conjunto de pruebas que estamos teniendo
06:53y que así como lo mostramos, se va a exponer en el juicio oral cuando quiera lo...
06:57A ver, adelante, vamos.
06:58Además, el tipo tiene internaciones en la clínica Olivos, ¿viste?
07:03Cuando le hicimos chequeos.
07:07Como que ahí se escribió también.
07:11Es difícil, ¿no?
07:15Es difícil.
07:16Sí, sí.
07:16Claro, claro que era difícil.
07:20Y acá la que responde es la médica.
07:23La médica le manda un audio largo, que esto quiero aclararlo,
07:29la médica no tiene nada que ver con la muerte de Maradona,
07:32no está acusada, no está imputada, no está nada de todo esto.
07:35Ni lo conocía.
07:35Es una consulta que le hace él.
07:37Es una consulta entre colegas.
07:38Es una consulta entre colegas.
07:40Es un consejo que le pide.
07:41Que hasta inclusive van a escuchar cómo ahora la médica, de tan buena fe que tenía,
07:47hasta le da alguna recomendación médica, no solamente legal de todo esto.
07:53Pero la médica en su buena fe...
07:55Esta médica va a tener que declarar.
07:56...lo trata de ayudar.
07:57Y la verdad que es posible que la llamen en algún momento.
07:59Es muy posible que en algún momento, cuando salga esto, la llamen a declarar.
08:05No estoy seguro de si está en la lista, pero cuando esto salga es muy probable que la llamen a declarar.
08:11Ante este intercambio de chats y de audios, la médica le responde.
08:16Es un audio en dos partes, porque es un audio largo.
08:18Cuando quieras vamos con la primera parte.
08:20La primera parte, entonces, de la respuesta de la médica.
08:21Hola, Leo.
08:24Mira, en principio vos tendrías que agarrar ya mismo y hacer una historia clínica de él.
08:33Aunque sea en tu computador, en un archivo de doc, no importa.
08:37Donde más o menos puedas rescatar, no te digo todas,
08:41pero bueno, las consultas por imáformales, las visitas,
08:47las visitas, bueno, qué sé yo, si querés hacer como un resumen mensual,
08:53lo que puedas hacer desde que lo empezaste a ver,
08:56donde quede registrado qué cosas vos hiciste, ¿sí?
09:01Por ejemplo, hace una historia, una primera hoja,
09:06donde tengas, bueno, todos los datos de él,
09:08el motivo de consulta con vos, cómo llegó, describiendo todo eso.
09:14Y eventualmente tirá, o sea, poné que tiene antecedentes de alcoholismo,
09:23de consumo, lo que sea que tenga,
09:25y después vos poné que en cada consulta vos le sugerís,
09:30poné el antiinsomnio, qué sé yo,
09:32lo que sugerís, consulta con equipo de salud mental,
09:36que el paciente, o que, sí, que él rechaza,
09:39pero lo que tiene que aparecer en las historias clínicas
09:43es que vos le sugeriste siempre esa consulta,
09:47y que el tipo no la aceptó.
09:48No la aceptó.
09:53Realmente, es...
09:54Ni me la pasa.
09:54Entrucha la historia clínica que está todo.
09:56Un médico recibido.
09:58No, no, no, no, no.
09:58Vos poné que él no aceptó, es una locura.
10:00Pero es muy triste.
10:01Voy a permitirme ser desobediente o disonante en todo caso.
10:04Dos veces escuchamos ya que el paciente,
10:06y el giro filosófico en la medicina hoy,
10:09es que el derecho es del paciente,
10:10el derecho es del paciente.
10:12Dos veces escuchamos ya que el paciente no quería saber nada
10:14con cuestiones vinculadas a la salud mental.
10:16¿Qué se hace cuando la voluntad del paciente es
10:19no quiero saber nada con cuestiones vinculadas a la salud mental?
10:22¿Qué se hace?
10:23No, tenés herramientas.
10:24Te intervíe.
10:24Dale, dale, hola, por nosotros, como aparelista invitado.
10:27O sea, vas a sobreponerte a la voluntad del paciente.
10:29Sí, se puede.
10:30Cuando hay cuestiones mentales, sí.
10:32Sí, es salud mental.
10:34Pero, perdón, ¿qué dice?
10:35¿Puede firmar ese pedido?
10:37Pero la ley dice que tiene que correr peligro su vida.
10:41No, no, pero puede poner la de él o la de tercero.
10:43Si él está en un estado, se le tiene que hacer una evaluación.
10:46El problema es que acá...
10:47Es muy difícil igual de lograr, ¿eh?
10:48Es difícil.
10:49Está bien, pero igual acá no había voluntad.
10:51O sea, nadie intentó.
10:52Esa es otra cuestión.
10:53Nadie intentó convencerlo.
10:55Es lo que quiera Maradona.
10:57No quiere, no quiere.
10:57No solo eso.
10:58¿Quién nos asegura que sea así?
10:59Esa es la clínica que recomendó la internación y lo llevaron a la casa.
11:03Acá el problema es que él no sabía que tenía que tener una misión clínica.
11:05Que realmente él no haya querido.
11:07O sea, eso es triste.
11:08O como una cosa más que se orquestó, bueno, no quiere.
11:11No sé.
11:11¿Quién nos asegura que Maradona no quería?
11:13Por supuesto que Maradona no iba a querer.
11:14Estaba harto de los médicos, harto de todo.
11:16O sea, no vamos a dejar en manos.
11:17Pero no por eso vamos a librarlo a su suerte.
11:20Es el médico, es la persona responsable.
11:22No, pero, y todavía falta, perdón, digo, el último audio donde van a escuchar algo que vemos en la venta,
11:28donde reconoce Luque que él no lo puede tratar a Maradona.
11:32Esto ahora lo vamos a escuchar, pero lo que sabemos hasta acá entonces es que por lo menos la historia clínica está todo inventada.
11:37No, pero lo...
11:38Por lo menos le recomendaron que lo haga.
11:40Que lo haga, porque hasta ahí no había historia clínica.
11:42Lo peligroso de esto es que la historia clínica tiene la finalidad de que el médico sepa lo que le viene dando y el tratamiento.
11:47Claro.
11:48Acá es decir, no tenía ni idea de lo que le habían medicado, lo que le había dado, cuál era la...
11:51No, lo que había de memoria.
11:52Historia clínica que después, recuerden, la encuentran en la chimenea de la casa de Luque.
11:58Cuando a Luque lo allanan, encuentran en la chimenea parte de la historia clínica...
12:04¿La había quemado?
12:05No, no la había quemado, la tenía en la chimenea.
12:08La tenía en la parte de arriba de la chimenea, la historia clínica.
12:11Una cosa muy curiosa para hablar de una historia clínica.
12:13Al borde.
12:14Es más segura que estaba al borde de ser eliminada.
12:15Claro, es que el señor Matías Morla, a juzgar por el material en exclusiva que estamos presentando hoy...
12:20No se ocupaba.
12:21Bueno, y a la vez sí, quiero decir, tenía un poder de decisión, claro.
12:25No se ocupaba y de algún modo lideraba esta improvisación, porque lo que sí está claro es que estamos ante un improvisado.
12:31Claro, porque a mí la sensación que me da es, hagamos un equipo de médicos que parezca que lo está cuidando bien, pero nadie estaba realmente...
12:38Pero vos escuchás lo que dice al principio Morla, o lo que dicen que dijo Morla, también, porque no lo escuchamos acá.
12:45Lo que dicen que dijo Morla es, llevémosle a alguien que lo ayude psiquiátricamente.
12:51Y después son los propios médicos los que desestiman esa ayuda psiquiátrica.
12:54Claro, es lo que estás diciendo.
12:55Porque, que era lo que decía César, al principio dicen, Matías nos dice, llevemos a alguien que lo ayude psiquiátricamente.
13:02Y son los propios médicos Luque, que es el que quería manejar todo, el que decide no darle bola.
13:08Porque quería agradarle a Maradona, porque quería que todo lo que le dijera a Maradona decirle que sí y estar bien con él.
13:14Absolutamente.
13:15Curiosamente, están tratando a Maradona y la ley te dice que vos por 10 años tenés obligación de conservar una historia clínica, con lo cual tiene que haber una historia clínica.
13:25Me molesta mucho que hablen de Maradona como el tipo, el tipo este, el tipo, el tipo, no sé, hay algo tan irrespetuoso.
13:31Y hoy en primer término declaró el doctor Rodolfo Benvenuti, que es una persona que Stinfale confiaba para que lo asesore en la operación, especialista en neurocirugía, o sea, es un formador de cirujanos.
13:44Y cuenta que en un momento, posoperación, Luque se pone a llorar, que fue a hablar con los medios para hacerse cargo de la operación, no estaba en condiciones de hablar con la prensa.
13:54O sea, es un tipo que se puso a llorar después de la operación que le hicieron a Maradona.
13:58Y cuenta, Santi, es fundamental, porque, claro, cuando a Víctor Stinfale, usted lo cuenta en la declaración, le dicen, el que se va a ocupar de esto es Luque, Stinfale dice, Luque no, trae un especialista, un formador de neurocirujanos, que es el doctor Benvenuti.
14:14Una eminencia.
14:14Una eminencia.
14:15Para que lo opere.
14:16Para que lo opere o para que supervise.
14:19Y lo dejan a Luque mirar.
14:21Cuando termina, le dice a Luque, bueno, ahora ponete el camisolín y salí de decir que lo operaste vos.
14:26Y como contó el doctor Benvenuti, Luque se pone a llorar.
14:29Qué barato.
14:29Antes de salir.
14:30Ah, no hay una implicancia.
14:31Esto es impresionante.
14:32¿Por qué?
14:32Porque le estamos reclamando que Luque era un desastre, ¿no es cierto?
14:37Sí.
14:37De que no tenía historia clínica, que no podía operar, pero lo dejaron.
14:40No, pero lo dejaron porque Maradona no quería que...
14:43Es fuerte esto.
14:45Porque Maradona quería que esté Luque, sí o sí.
14:48No, Maradona quería que lo opere, sí o sí.
14:49Pero eso es porque él tenía esos metejones, ¿no?
14:51Que se sentía en confianza con alguien.
14:53Como tener alguien que...
14:54Nada, el vínculo que él buscaba, ¿no?
14:56Amistoso.
14:57Decirle a un paciente sobre quién lo opera...
14:59Es terrible.
15:00Es súper polémico.
15:01Porque si vos no le estás dando bola a la voluntad o cuestionás su voluntad...
15:05Pero estaba toda la familia de acuerdo, ¿eh?
15:07Sí, pero no se le puede mentir un paciente.
15:08Yo quisiera saber qué sabía la familia de todo esto.
15:11Ahora vamos a ahondar en esto, nos falta la segunda parte todavía.
15:14Sí.
15:14La verdad que desde que ha arrancado este juicio tenemos la mejor información aquí en el programa.
15:18De primera mano, te felicito Martín por todo lo que accedes.
15:21Y estamos siguiendo el juicio muy de cerca, con información muy exclusiva.
15:27Y con también la intención de entender qué fue lo que pasó, ¿no es cierto?
15:30Como si fuéramos casi un juzgado paralelo, ¿no es cierto?
15:33Sí, de entender qué es lo que pasó.
15:34¿Qué es lo que pasó?
15:35Entendemos que nadie tuvo la voluntad de matar a Maradona.
15:38Por lo menos no es lo que se ve a simple vista.
15:40Pero sin embargo la familia está convencida de esto.
15:42¿Por qué está convencida?
15:43Lo vamos a ver a través del juicio, ¿no?
15:44De todo lo que van presentando.
15:45¿Qué pasaba con estos médicos?
15:47Exactamente.
15:47¿Por qué estos médicos se querían salvar?
15:49Ahora vamos a la segunda parte.
15:50Pero antes, Gutskin es colágeno marino hidrolizado con ácido hialurónico y vitamina C que ayuda a mejorar la piel.
15:55Gutskin de Framsui, novedad mundial en dermonutrición, llegó a Argentina.
15:59Mirá.
16:01Llegó Gutskin y es mucho más que colágeno.
16:03Es colágeno marino hidrolizado y ácido hialurónico.
16:06Gutskin es el único colágeno listo para beber, de mayor absorción y ayuda a tener una piel joven y radiante.
16:12Gutskin de Framsui, la mejor piel que podés llegar a tener.
16:16Amo Gutskin, es maravilloso.
16:18Es el colágeno líquido marino formulado para embellecer la piel.
16:21Gutskin, buena piel, ¿eh?
16:23Es una caja que te dura un mes, la pones en la heladera, te tomas un sobrecito, no tenés que batir nada, nada.
16:27Te lo tomas directo, es riquísimo y tu piel enseguida ve los resultados.
16:30Así que muchísimas gracias, Gutskin.
16:32Bueno, estamos recibiendo mensajes desde la audiencia, ¿no?
16:35Tengo más lo que está pasando ahora.
16:37Y ahora está a una audiencia.
16:38Escuchen esto de la declaración de Benvenuti.
16:40El doctor Stinfale me llama pidiéndome asesoramiento urgente.
16:44Querían operar a Maradona y él tenía dudas.
16:47El médico que le iba a intervenir era Leopoldo Luque, a quien no conocía.
16:51Investigamos.
16:52Era neurocirujano, pero especialista en columna, no en cerebro.
16:56Ay, Dios, vos imaginate que te opere alguien que está acostumbrado a operar columnas en cerebro.
16:59Por eso yo entiendo lo que decía Tati, de que no se le puede mentir al paciente, lo entiendo.
17:04Pero cuando vos tenés a Maradona que quiere que de la cabeza lo opere un tipo que está acostumbrado a operar columnas...
17:10Me parece una gran decisión de parte de Stinfale haberle mentido en ese caso.
17:14Y la verdad que sí, para que lo opere un especialista de verdad.
17:20Está bien, pero uno firma un consentimiento médico.
17:23En ese consentimiento están los datos de quienes están entrando a ese quirófano.
17:26Seguramente deben estar del verdadero.
17:28No, no, no, están los verdaderos.
17:30Lo que pasa es que Maradona no habrá leído nada.
17:33Maradona, si hubiera querido, esto no sucedió, pero no lo hagamos en casa porque...
17:38No, estamos hablando de algo especial.
17:39El paciente puede mandar a quien lo operó.
17:42Salió todo bien de esa operación, pero si las cosas no salían bien...
17:45Eso está...
17:46Pero hoy hay una duda también dando vueltas y es, ¿hacía falta que lo operaran a Maradona?
17:52Bueno, eso está cuestionado también.
17:54Pero no hacía falta que lo operaran y entonces quizás el desenlace que tuvo siete meses después
18:00no hubiera sucedido, de repente si no hubiera sido sometido...
18:03Porque uno de los que insistió para la operación fue Leopoldo Luque.
18:07Exacto, especialista en columna.
18:08Especialista en columna.
18:09Perdón, escuchen esta parte de la declaración de Benvenuti.
18:12Fuimos a la clínica Olivos, ahí conocimos a Luque, quien estaba decidido a operarlo.
18:17Ante la negativa de Stinfale, Luque llegó a decirle que le estaban sacando la oportunidad de su vida.
18:23¡Dios!
18:23Stinfale lo puso como loco y temió, textual, que lo cagara trompada.
18:29¡Dios!
18:29Ahí te das cuenta, ¿no?
18:30El ego, el narcisismo, la...
18:33Están sacando la oportunidad de mi vida respecto de un paciente.
18:36Como una persona.
18:38Lo vemos en la foto, luego posando...
18:41O sea, hay que hacer cara dura, ¿no? Para posar como si hubieras operado no habiendo operado.
18:45Por eso ahí, por eso ahí, prima lo que deciden entre Stinfale y la familia de, bueno, pará, vos querés la oportunidad de tu vida, la vas a tener la oportunidad de tu vida.
18:56No lo vas a operar, porque vos sabés de columna y esto es otra cosa, lo esperan, lo van a operar especialistas de verdad.
19:02Después salí y decí que tuviste la oportunidad de tu vida. Se consensuó eso. Miren lo que tuvieron que hacer para que no lo peguen un tipo que era especialista en columna.
19:11Dios mío. Vamos a la segunda parte, por favor, del audio que estábamos escuchando de la doctora consultada por Luque, ¿verdad?
19:15Exactamente.
19:16El único caso en donde vos tendrías que hacer algo y ahí sí se atirían todos encima, bla, bla, bla, en cuanto a la salud mental, es si vos evaluaste riesgo.
19:30Si vos evaluaste que el tipo tenía riesgo cierto inminente, no un potencial, cierto inminente al estilo de tener, no sé, una mesa llena de merca, ¿entendés?
19:41O estar con una soga en el cuello colgándose una viga, que eso es inminente, ahí vos tendrías que haber llamado a la ambulancia, ¿entendés?
19:51Por fuera de eso es todo sugerencia. Yo le sugiero, no acepta, le sugiero, no acepta, pero sería importante que todo lo que el tipo rechaza quede registrado en la historia clínica.
20:03En cuanto a él, lo que le tenés que hacer es firmar si es un consentimiento, que, bueno, eso podés buscar algún modelo en internet donde diga que acepta ser evaluado, tratamiento, bla, bla, bla, con vos.
20:22Que le informás de, no sé, qué medicación le diste, de los efectos adversos o no. O sea, cada vez que vos leás un medicamento, supuestamente lo tendrías que hacer firmar.
20:34Ahora ya no lo hiciste, ya está, pero podés hacer uno general, como que, bueno, que estás a cargo de la salud de él, que él acepta, que bla, bla, bla, bla, está tomando tal, tal, tal, conoce efectos adversos y listo.
20:52Bueno, básicamente lo que le está diciendo es que mienta, ¿no es cierto? Porque ni le informaban los efectos adversos, ni sabía por qué lo medicaban a Maradona, nadie le informaba nada.
21:02Que se cubra. Le está diciendo, básicamente, que se cubra. Yo te he dicho que esto era abril del 2020.
21:08Sí.
21:09Junio del 2020, ellos se ve que siguen hablando por teléfono.
21:13Esos son amigos.
21:14Evidentemente.
21:15Sí.
21:15Evidentemente.
21:16¿Te puedo agregar algo? Para mí le dice que se cubra, pero le está diciendo algo más, ¿no? Cuando le dice, fíjate si hay peligro, riesgo o inminente. ¿Qué quiere decir el peligro, riesgo?
21:26Cierto o inminente. Que esté con una soga en el cuello, ¿no? Como que haya un intento.
21:31Usa el ejemplo.
21:32Cierto. Da el ejemplo. O una mesa llena de merca. Salvo eso, vos no tenés obligación de internarlo, de llamarle a la ambulancia. Salvo eso, es una sugerencia.
21:42Con lo cual, vos fijate que en el trasfondo de todo eso, la conversación entre los dos.
21:46Vos ya tenés un médico que tiene miedo, que le está pidiendo cubrirse, y que le dicen, bueno, salvo que estuviera en una situación de riesgo cierto o inminente, que es lo que dice la ley de salud mental, más o menos está todo bien.
21:58Qué diferente hubiera sido si esta consulta de Luque hubiera sido qué hacer, ¿no? Pero en pos de mejorar la vida del paciente, no de cubrirse. Esa es la enorme diferencia y por eso el valor de esta prueba que estás aportando, Martín, y que entiendo dentro de muy poco se va a presentar en la audiencia, ¿no?
22:12Porque en ningún momento dice, chico, ¿cómo puedo hacer para convencerlo de que se interne? Porque siento que su salud mental no está bien, porque no acepta. O sea, eso no está.
22:21Y cómo lo invocás a otros adultos.
22:23Claro.
22:23¿Quiénes eran los otros adultos? En ese preciso momento, que es un largo periodo de tiempo, como ya sabemos, ¿no? ¿Quiénes eran los que podían, en todo caso, acudir a colaborar?
22:33Y bueno, evidentemente, Morla, Infalio, pero la familia estaba lejos.
22:37Por eso, entonces, el hecho de que la familia estuviera lejos, incluso Verónica Ojeda y todos y todas, efectivamente, explica mucho de esta organización.
22:44Pero, no, pero no estaban tan lejos igual, ¿eh?
22:46Querían estar cerca, pero no estaban tan lejos.
22:49Es lo mismo.
22:50No estaban tan lejos.
22:50Pero a la hora de estas decisiones, a la hora de estas decisiones, era o la voluntad del paciente o nadie, entonces.
22:56No, o los médicos, para eso era el médico de cabecera.
22:59No, porque, está bien, para eso están los médicos.
23:01Pero todo el mundo sabe que están los médicos y vos tenés que tomar algunas decisiones.
23:05Sí.
23:06Y el paciente...
23:06A él le faltaba su médico de cabecera.
23:08Pero yo pregunto.
23:09Le faltaba lo que había sido CAE para él.
23:11Le faltaba el médico que pudiera supervisar la labor del resto de médicos.
23:15Exactamente.
23:16Está bien, pero a él fue bueno.
23:17Yo me hago una pregunta.
23:18Si, en este alejamiento que hicieron de la familia, si se hubiera dado la situación de que Maradona tenía una cuestión urgente,
23:26entraba, no sé, en un coma o en una situación de inconsciencia, ¿quién iba a firmar?
23:29Pero si la...
23:31No, pero perdón.
23:32Si Verónica Ojeda lo veía en ese momento.
23:34Pero era la única y yo soy...
23:35Pero Verónica Ojeda lo veía en ese momento.
23:37Yo decía lo que tenía que hacer para poder verlo.
23:39Pero si Verónica Ojeda lo veía en ese momento.
23:41No era consultada en absoluto.
23:42No, no sabemos si no era consultada en absoluto, si ella iba a Campos de Roca a verlo.
23:46Pero preguntaba todo y le contestaban lo que querían.
23:49Pero para mí al único que le hacían una devolución es muy fácil, al que le pagaba.
23:52O sea, los médicos respondían a quien le pagaba.
23:55Claro.
23:56Que en definitiva era el propio Maradona que pagaba.
23:58Y Morla, o sea, representado por la gente que manejaba el dinero de Maradona.
24:02Que le administraba el dinero a Maradona.
24:04No respondía a nadie más.
24:05No respondía a nadie más.
24:05No respondía a la información diferente.
24:06A ver, Alejandro.
24:08No voy a decir la fuente.
24:09Está bien.
24:10Está en rol de periodista, no abogado, así que perdonemos.
24:12Entonces, a mí tengo entendido, con una fuente muy cercana, que Morla había sido alejado en esta última internación.
24:23Él no tuvo participación e injerencia y las decisiones las tomaba un grupo de la familia muy selecta.
24:30Es decir, tenían pleno conocimiento de todo lo que sucedía, de lo del UQE, de esto de los médicos.
24:37De hecho, en la reunión de la clínica Olivos, no lo dejaron.
24:42No lo dejaron participar.
24:43Ahí quien manejaba era la familia, eran las hijas.
24:47Incluso, si este testimonio llega a ir a juicio, es muy probable que esta médica también tenga que quedar imputada.
24:54Porque acá estamos analizando como una conversación banal, pero la médica le está ayudando a una especie de encubrimiento.
25:02Igual vos fijate cómo está cubierta ella, que en ningún momento lo nombra.
25:05No lo nombra.
25:06Perdón, con respecto...
25:06Dice el tipo, el tipo, el tipo. Nunca dice Maradona.
25:08Sí, no importa, pero el problema es que ella no tiene secreto profesional respecto a conocimientos por posible delito,
25:14como puede tener un abogado, que uno le consultan y tiene secreto profesional.
25:18Ella debería haber manifestado también esta situación, que creo que el fiscal, lo primero que le va a preguntar es por qué usted no lo denunció.
25:25No, no, evidentemente el UQE la metió en un problema consultando.
25:28Yo creo que sí.
25:28Eso no hay duda.
25:29Yo creo que sí.
25:30Perdón, con respecto a la reunión que decían recién, Benvenuti declaró.
25:34Benvenuti relata que participó de la reunión del 10 de noviembre.
25:38Cuenta que en la sala había muchas personas, entre ellos familiares.
25:42Entonces, ahí se definió que Diego sería dado de alta con internación domiciliaria.
25:47Claro, lo que pasa es que ahí, si vamos a los relatos de la familia, y vamos a ver qué declara Janina,
25:51pero sí ya sabemos lo que declaró Dalma, a ellas les contaban una situación en la que, bueno,
25:57era una internación con unas características que luego no tuvo.
25:59No tuvo, no tuvo, e hicieron ahí sí lo que quería Luque.
26:02Exacto.
26:03Que era lo que quería Luque, era...
26:04Entonces, me están diciendo que tergiversaron lo que, o sea, la decisión que toman las hijas en la clínica estaba tergiversada,
26:10o sea, tomaron una decisión por algo que no, tergiversada no.
26:11A ellas le dijeron, por ejemplo, que iba a haber una ambulancia en la puerta,
26:15determinadas características de internación que luego no se cumplieron por diferentes razones,
26:20o porque la obra social, dice la obra social que no se lo pedían los médicos, inclusive.
26:25O sea, los mismos médicos, Luque y compañía, no pedían aquellas cosas que habían prometido a la familia que iban a tener.
26:30Totalmente. Y acá viene lo más importante.
26:32Yo les decía, a Abril tienen esta conversación que nosotros estábamos contando recién, audio chat, audio chat.
26:39Dos meses después, en junio del 2020, ya faltan cinco meses para que muera Maradona,
26:45la médica le dice, por teléfono llama y le pasa un contacto.
26:50Agustina Cosachó.
26:51El contacto de Agustina Cosachó.
26:52Así llega Agustina Cosachó.
26:54A lo que Luque pregunta, el 25 de junio, ¿es médica?
26:57O sea, hasta el 25 de junio, Luque no sabía ni quién era Agustina Cosachó.
27:01Segundo chat que viene con respecto a esto.
27:04Ahí le hablo, dice Luque, psiquiatra especialista en adicciones, dale.
27:09¿Qué queremos demostrar, o qué quiere demostrar, o qué va a demostrar la justicia con esto?
27:14Que en ningún momento Luque la lleva Agustina Cosachó,
27:17porque está convencido de que es lo mejor para Maradona.
27:21Luque lleva a Agustina Cosachó porque está convencido, según la acusación de los fiscales,
27:27de que es lo mejor para él cubrirse.
27:30Entiendo.
27:30Esa es la realidad.
27:32O sea, que aparece de casualidad, no es que la fueron a buscar y dijeron,
27:35busquemos a la mejor especialista en adicciones que pueda manejar a Maradona.
27:39No, necesita una psiquiatra.
27:40No.
27:40No.
27:41Era para cubrirse.
27:41Exactamente.
27:42Y hay otro audio, Mariana, que es, la verdad que cuando uno lo escucha es bastante triste
27:48escucharlo el audio, donde Luque reconoce que él no puede con Maradona,
27:54pero lo reconoce de una manera brutal.
27:58No.
27:58Es muy fuerte escucharlo.
28:00A ver, vamos a escucharlo.
28:01Adelante.
28:04No, no, yo averiguo todo.
28:06Yo averiguo.
28:08Si yo en esto, mira, yo lo conozco a él hace como cuatro años, no sé,
28:13y para mí siempre fue así, un desastre.
28:16Nunca me involucré, digamos, tanto,
28:19porque yo sé que son personas que, o personajes que son,
28:26yo creo que nadie los arregla.
28:27Nadie, nunca.
28:28Yo soy medio pesimista en ese sentido.
28:30Yo siempre lo asistía, digamos, en lo que él necesitaba.
28:33Ahora como que, te hablo de mi parte, ¿no?
28:36Como que yo tomé la, quise tomar las astas,
28:39el toro por las astas y ver qué podía lograr.
28:41Y creo que lo peor que pasó fue que él mejoró mucho.
28:46Y eso me entusiasmó.
28:46Ahora me estoy frustrado y me pongo mal por eso.
28:50Porque si me preguntabas hace un mes atrás,
28:54yo decía, Maradona no tiene solución.
28:56No, yo no me relacioné con Maradona porque no tiene solución.
29:00Y además, ahora me relacionaron.
29:01Por suerte no.
29:03Lo puedo cargar en la tele y dije, mío, la verdad.
29:06Y no salí después a hacerme el canchero diciendo,
29:09ay, sí, lo estamos recuperando.
29:11Por suerte no hice eso.
29:13Pero casi lo hago.
29:14Pero si vos me preguntabas a mí,
29:17hablé o de hace un mes atrás,
29:18te hubiese dicho, Diego, no tiene solución.
29:20No sé lo que puedas, pero no tiene solución.
29:22Entonces eso fue lo que a mí me mató.
29:25Que me entusiasmé.
29:27Pero bueno, mañana va a ser otro día
29:29y vamos a encararlo por ese lado.
29:31Bueno, evidentemente, la salud de Diego iba fluctuando, ¿no?
29:36¿Va fluctuando?
29:37Claro.
29:38La pregunta es, si para él no tenía solución,
29:41¿por qué no se corrió?
29:43Exacto.
29:43¿Por qué no se fue?
29:44¿Por qué no avisó?
29:45¿Por qué no avisó lo que podía pasar?
29:46¿Por qué no llamó y dijo, chicos, para mí no tiene solución?
29:50No lo voy a acompañar hasta la muerte.
29:52Me voy.
29:53Para mí...
29:54No lo avisó por la misma razón que tuvo la discusión
29:57en su momento en la clínica con el abogado.
30:00Por una cuestión de que le estaban sacando...
30:03Era el caso de su vida, el paciente de su vida.
30:05No quería renunciar a eso, ¿no?
30:07Exacto.
30:07Ahora continuamos.