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TVTranscripción
00:00Tenemos en estos momentos una entrevista en vivo para hablar sobre el fallecimiento del Papa Francisco
00:05que por supuesto ha conmovido al mundo entero, no solo al mundo católico sino traspasado fronteras
00:11pero también evidentemente toca a su familia y tenemos en estos momentos vía Zoom desde Buenos Aires, Argentina
00:16a su sobrino José Ignacio Bergoglio, a quien le agradecemos que nos haya atendido en estos momentos difíciles para la familia
00:24y que a su vez le externamos nuestro pésame por la pérdida de su tío
00:28y queríamos conocer José Ignacio, gracias por acompañarnos aquí en vivo en Telenoticias
00:31¿Cómo fue recibir esa noticia y también cómo fue comunicárselo a su mamá, a María Elena
00:37que tiene 77 años y es la única hermana que aún vive del Papa Francisco?
00:45Bueno, ¿qué tal? Buenas tardes, antes que nada agradecerles el saludo y la cercanía
00:51El día lunes fue un día muy triste, nosotros nos despertamos muy temprano
00:596 de la mañana con los teléfonos sonando, constantemente no paraban de sonar
01:07creíamos que eran las armas para ir a trabajar y cuando tomé teléfonos para ver el horario
01:15y demás me enteré de la triste noticia
01:21lamentablemente no... a ver, no...
01:24la forma en la que me enteré producto de... de la conmoción de la gente que nos escribía, que nos llamaba
01:35hizo que... que ni siquiera llegáramos a tener el anuncio oficial, ¿no?
01:43fue abrir el teléfono, encontrar 5.000 millones de notificaciones
01:49de periodistas, de distintas personas
01:53que se solidarizaban con nosotros
01:56y nos encontramos
01:59con esa triste noticia
02:03que nos sacudió fuerte
02:05el corazón y el alma
02:07y cuando pudimos más o menos acomodar un poco
02:11un poco las ideas
02:13eh... automáticamente decidimos
02:15eh... ir a... con mi hermano, lo llamé a mi hermano y...
02:21y decidimos ir a buscar a mi mamá
02:23este... despertarla y ser nosotros que de... que de esta noticia
02:29eh... y... digo dentro de la desgracia afortunadamente
02:35pudimos ser nosotros, quien se lo contáramos, y no... no enterarse por tercero, por tercero, por tercero
02:41a través de un noticiero
02:43eh...
02:45ella lo tomó con... con mucho pesar, con mucha tristeza, pero...
02:49eh... con una fortaleza
02:51enorme
02:53y... y con una interesa
02:55digna de... de ser
02:57hermana de Jorge
02:59claro, José Ignacio
03:01¿cómo vivieron ustedes toda la... la última convalescencia
03:03desde el 14 de febrero
03:05que es internado en el hospital Gemelli
03:07luego se le da de alta
03:09incluso lo vemos en... en... en... en la... en la bendición
03:11Urbi et Orbi en... en Pascua
03:13eh... ¿cómo fue todo ese... ese padecimiento
03:15para ustedes como familiares?
03:17¿Usted como sobrino del Papa
03:19y en el entorno familiar estar presente en ese...
03:21o saber de ese padecimiento que estaba pasando el Papa Francisco?
03:27Bueno, primero... eh...
03:31te voy a contar dos... dos o tres detalles
03:33que... que tienen que ver con...
03:35antes y... y durante la convalescencia
03:37eh...
03:39unos días antes de que lo internen
03:41eh...
03:43yo había recibido la noticia de...
03:45de que mi mujer está embarazada
03:47y... y...
03:49en ese... en ese momento...
03:51eh... me comuniqué...
03:53como hago habitualmente... como hacía...
03:55habitualmente a través de... de sus secretarios...
03:57con él para darle...
03:59la noticia...
04:01y... y... me devolvió...
04:03un audio...
04:05breve pero cargado de...
04:07de emoción que lo voy a atesorar para siempre en mi mente y mi corazón...
04:11este...
04:13y... y...
04:15también... eh...
04:17en los primeros días de... de su internación...
04:19él... pudo hablar por teléfono con mamá...
04:21que... que es... eh...
04:23eh...
04:24también algo...
04:25que mamá va... va... va a tesorar y va a guardar siempre...
04:28en su corazón en su última conversación...
04:30esa fue la última vez que...
04:32que ambos tuvimos comunicación con Jorge...
04:35eh...
04:36después hemos seguido su internación y...
04:39y su convalescencia... eh...
04:41eh... con mucha fe...
04:42a la distancia, en oración...
04:44y... y...
04:46y en un absoluto y estricto silencio...
04:48eh...
04:50y agradezco en ese sentido a la prensa...
04:52de todo el mundo que...
04:54que ha comprendido y ha acompañado nuestro... nuestro silencio...
04:58este...
05:00porque...
05:02porque...
05:03necesitábamos eso...
05:04eh...
05:06finalmente cuando lo dan de alta...
05:07para nosotros fue una...
05:08una noticia hermosa...
05:10este...
05:11y... y...
05:12y verlo el domingo... eh...
05:14la verdad que nosotros...
05:15lo vimos con el calor de...
05:17de ver un hombre...
05:18que vencía a...
05:20a su convalescencia...
05:21que vencía a su enfermedad...
05:22pero...
05:24en realidad cuando vos ves los videos posteriormente...
05:28te das cuenta que era un hombre que...
05:30que se estaba despidiendo...
05:32que era un hombre que...
05:34que estaba...
05:36que yo sé...
05:37para ir...
05:38al eterno descanso...
05:39a lo que le hizo el Señor...
05:40este...
05:42y...
05:43y así todo...
05:44nos deja un mensaje...
05:45muy fuerte...
05:46que es...
05:47dar la vida por amor...
05:49ese amor que...
05:51que tenía...
05:52a la cruz de Cristo...
05:53ese amor que tenía...
05:54a Dios...
05:56y...
05:57y al pueblo...
05:58al mundo entero...
06:00hizo que...
06:01que el domingo...
06:02él pudiera...
06:03con su último hilo de voz...
06:04dar la bendición...
06:05Urbi et Urbi...
06:07y después de eso...
06:09la última vuelta...
06:12eh...
06:13en el Papamóvil...
06:14para...
06:15poder despedirse de...
06:17de su gente...
06:19pero...
06:20de hecho José Ignacio...
06:21en estos momentos tenemos...
06:22la imagen de...
06:23de ese momento...
06:24de...
06:25cuando se presenta...
06:26ante la Plaza de San Pedro...
06:27y da esa última bendición...
06:29a la ciudad y al mundo...
06:30Urbi et Urbi...
06:32y...
06:33se notaba que él estaba haciendo...
06:34un gran esfuerzo también...
06:35y creo que también es parte...
06:36de lo que lo caracterizó...
06:37hasta el final de su pontificado...
06:38que...
06:39él quiso terminar sus tareas...
06:41eh...
06:42con...
06:43los arresos que tenía de fuerzas...
06:44para...
06:45para llegar así...
06:46hasta el final...
06:47así lo...
06:48lo ven ustedes...
06:49que es parte también...
06:50de su legado...
06:51usted que lo conoció...
06:52como sobrino...
06:53eh...
06:54ante la Plaza de San Pedro...
06:57sin duda...
06:58me sale...
07:00describirlo...
07:01con tenacidad...
07:02con compromiso...
07:03y con amor...
07:04eh...
07:05ha sido...
07:06ha sido un hombre...
07:08que...
07:09dejó su último ayento...
07:10por...
07:11por amor al pueblo...
07:12eh...
07:13y el legado que va a dejar...
07:14es...
07:15es enorme...
07:16eh...
07:17con todas las transformaciones...
07:18que ha llevado...
07:19adelante...
07:20en el Vaticano...
07:21en la Iglesia...
07:22pero...
07:23también...
07:24con...
07:25con su ejemplo...
07:26de...
07:27de austeridad...
07:28de humildad...
07:29de sencillez...
07:30eh...
07:31la verdad que...
07:33podríamos hablar...
07:34horas enteras...
07:35de todo lo que es...
07:36su legado...
07:37pero creo que esta es la mejor forma de...
07:39de resumirlo...
07:40y...
07:41y lo que vimos el...
07:42el domingo...
07:43eh...
07:44eh...
07:45eh...
07:46eh...
07:47eh...
07:48eh...
07:49que recuerda...
07:50de él...
07:51alguna...
07:52anécdota...
07:53alguna última conversación...
07:55eh...
07:56ya siendo papa...
07:57antes de ser papa...
07:58que que es lo que...
07:59se le viene a la mente...
08:00de imágenes que tenga...
08:01muy marcadas en su memoria...
08:02José Ignacio...
08:03a ver...
08:05hoy...
08:06casualmente me preguntaban...
08:08que...
08:09hoy va a ser...
08:10no me acuerdo...
08:11eh...
08:12que...
08:13que recuerdo me...
08:14me queda...
08:15no...
08:16de...
08:17de Jorge...
08:18como te decía...
08:19al principio...
08:20hoy...
08:21el recuerdo que más voy a estar atesorando en mi mente...
08:24es...
08:25eh...
08:27ese audio...
08:28ese último audio que me mandó a través del teléfono de...
08:30de su secretario...
08:32eh...
08:35me quedo con...
08:37con eso...
08:38y...
08:39y de antes de que él sea papa...
08:41eh...
08:42a ver una anécdota...
08:43también un poco...
08:44un poco para descomprimir...
08:45porque Jorge...
08:47Jorge ha sido un hombre...
08:48de un increíble sentido de humor...
08:50incluso en los peores momentos...
08:52eh...
08:53cuando yo tomé la primera confirmación...
08:56cuando yo tomé la confirmación...
08:57en medio de la primera comunión...
08:59y la confirmación...
09:00cuando me confirmé...
09:02eh...
09:03se acostumbraba...
09:04en aquel momento...
09:06eh...
09:07te daba...
09:09te daba...
09:10el sacramento...
09:11y...
09:12eh...
09:13era una palmada...
09:14en el rostro...
09:15suave...
09:16obviamente...
09:17llegué yo...
09:18viendo que a todos mis compañeros y amigos...
09:20les daba una palmada...
09:21suave en el rostro...
09:23y...
09:24me imaginé que algo se tramaba...
09:26pero...
09:27fui con mucha tranquilidad...
09:28y cuando llegué...
09:29me dio vuelta la cara de un golpe...
09:30una...
09:31una cachetada...
09:32eh...
09:33con un guirio de ojo en el medio...
09:34eh...
09:35eh...
09:36tenía...
09:37tenía eso, ¿no?
09:38eh...
09:39los momentos más serios...
09:41hacía...
09:42los transformaba...
09:43en serios...
09:44pero además...
09:45que los puedas disfrutar...
09:47y que te quede...
09:49más cosas grabadas...
09:50o sea...
09:51uno no se olvida de su confirmación...
09:53no se olvida de su primera comunión...
09:55pero te queda este recuerdo grabado...
09:57fue algo que siempre te vas a acordar de tu confirmación...
09:59claro...
10:00y...
10:01y...
10:02y era...
10:03bueno, son anécdotas, ¿no?
10:04digo...
10:05la verdad que...
10:06la enseñanza que...
10:07que me ha dejado son...
10:08son muchas...
10:09muchas...
10:10bueno, es que él siempre se enfocó a la juventud...
10:12¿verdad?
10:13que era una de sus prioridades...
10:14los adultos mayores...
10:15las personas...
10:16los pobres...
10:17los más desvalidos...
10:18migrantes...
10:19y... y demás...
10:20eran muchas las tareas...
10:21como...
10:22como...
10:23como...
10:24como papa...
10:25como sumo pontífice...
10:26pero, José Ignacio, usted que...
10:27como sobrino...
10:28eh...
10:29imagino que...
10:30tanta tarea...
10:31tampoco...
10:32eh...
10:33trabajaba los espacios para tener...
10:34eh...
10:35cercanía con su familia...
10:36aunque estuvieran al otro lado de...
10:37del Atlántico...
10:38como...
10:39él...
10:40siempre se mantuvo pendiente de ustedes...
10:42sí...
10:43sí... sí...
10:44mira...
10:45eh...
10:46es...
10:47qué diferencias hay entre Jorge Mario Bergoglio...
10:49y el Papa Francisco...
10:51eh...
10:52y yo siempre...
10:53lo...
10:54lo... lo que estoy respondiendo...
10:55que es real...
10:56es... eh...
10:57Jorge...
10:58Mario Bergoglio...
10:59y Francisco...
11:00la única diferencia que tenían era...
11:01la enorme responsabilidad de Francisco...
11:04por el cargo que tenía...
11:06que tenía que llevar adelante...
11:08eh...
11:09después...
11:10no cambió absolutamente nada...
11:12y dentro de las cosas que no cambió...
11:14está el tema de...
11:16eh...
11:17esa cercanía...
11:18porque él siempre hace un...
11:19un ser humano...
11:20terriblemente cercano...
11:22no hace falta que lo diga yo...
11:23cualquier testimonio que vos...
11:25puedas recolectar...
11:26de...
11:27desde el diario...
11:28el hombre que le vendía los diarios...
11:30acá en Buenos Aires...
11:31eh...
11:32el oculista...
11:34todos te van a hablar de su cercanía...
11:36que lo seguía llamando...
11:37que seguía en contacto...
11:38eh...
11:39la familia no...
11:40no ha sido una excepción...
11:41eh...
11:42todos los domingos...
11:43él llamaba...
11:44hablaba con mi mamá...
11:45eh...
11:46obviamente si yo estaba con mi mamá...
11:48y...
11:49podía conversar con él...
11:50y si no estaba...
11:51nada...
11:52esperaba la próxima semana...
11:53y si no, como siempre...
11:54todos los años...
11:55para...
11:56para nuestro cumpleaños...
11:57siempre nos...
11:58nos ha llamado...
11:59este año...
12:00ese llamado se va a escranear...
12:02eh...
12:03pero...
12:04pero siempre con...
12:05siempre...
12:06siempre ha sido muy...
12:07un hombre muy cercano...
12:09y muy presente...
12:10Juan Ignacio...
12:11sé que...
12:12que está...
12:13eh...
12:14atendiendo también a mucha prensa...
12:15y también en un momento complicado...
12:16eh...
12:17eh... de familia...
12:18pero...
12:19voy a robarle un par de minutos más...
12:20su madre, María Elena...
12:21antes...
12:22o cuando estaba por asumir...
12:23Francisco...
12:24dijo que...
12:25iba a ser un papa...
12:26que iba a cambiar...
12:27a la iglesia...
12:28esas fueron sus palabras...
12:29no se equivocó...
12:30es evidente que todo lo que...
12:32lo que ha hecho...
12:33pues...
12:34refrendan esas...
12:35esas palabras de vaticinio...
12:36que tuvo...
12:37su madre...
12:38doña María Elena...
12:39antes de que él...
12:40asumiera como...
12:41como papa...
12:43no...
12:44seguramente no...
12:45no se ha equivocado...
12:46para nada...
12:47eh...
12:48creo que...
12:50que ha hecho...
12:51transformaciones profundas...
12:53muy profundas...
12:54en la iglesia...
12:55eh...
12:56incluso...
12:57algunas que...
12:58que no van a tener vuelta atrás...
13:00creo que la mayoría...
13:01de estas transformaciones...
13:02no van a tener vuelta atrás...
13:03eh...
13:04creo que...
13:05que entendió...
13:07entendió...
13:08muy bien...
13:09desde hace mucho tiempo...
13:10no ahora...
13:11eh...
13:12desde antes de ser papa...
13:13que...
13:14que la iglesia necesitaba...
13:15también ayornarse un poco...
13:16a...
13:17a los tiempos...
13:18en los que se está viviendo hoy...
13:20y...
13:21y...
13:22y entendió muy bien ese mensaje...
13:23y lo supo interpretar...
13:24y supo trabajar...
13:25para...
13:26para que la iglesia...
13:27eh...
13:28tenga esos cambios...
13:29digo...
13:30hay un montón de...
13:32de cuestiones por mencionar...
13:33pero...
13:34la cercanía...
13:36la cercanía de la gente...
13:37a los más necesitados...
13:39eh...
13:40a las...
13:41a las minorías...
13:42o mal llamadas minorías...
13:43porque en realidad son...
13:45eh...
13:46inmensas mayorías en el mundo...
13:47los...
13:48los necesitados...
13:49los...
13:50los...
13:51los...
13:52los...
13:53los adultos mayores...
13:54los niños...
13:55las comunidades...
13:56homosexuales...
13:57son todas...
13:59no son minorías...
14:00son...
14:01mal llamadas minorías...
14:02son mayorías...
14:03eh...
14:04y Jorge...
14:05sin ninguna duda...
14:06eh...
14:07los ha abrazado a todos...
14:08y...
14:09los hizo entrar...
14:10nuevamente de la iglesia...
14:12y...
14:13y...
14:14y no van a salir más de la iglesia...
14:15no vamos...
14:16a salir más de la iglesia...
14:18vamos a...
14:19a estar siempre...
14:20porque ya Jorge nos dejó adentro de...
14:22de la iglesia...
14:23y nos dejó cerca de Dios...
14:25José Ignacio...
14:26muchísimas gracias...
14:27de verdad...
14:28nada más...
14:29yo sé que hemos...
14:30eh...
14:31hablado bastante...
14:32y se lo ha calificado al...
14:33a su tío y al Papa Francisco...
14:34de diferentes formas...
14:35pero una última frase...
14:36eh...
14:37que puede hacer...
14:38esa...
14:39esa definición exacta...
14:40como usted...
14:41cree que deba...
14:42recordarse...
14:43a...
14:44el Papa Francisco...
14:45por lo que fue...
14:46por lo que hizo...
14:47y por lo que también viene...
14:48verdad...
14:49porque ha sembrado muchos...
14:50muchos...
14:51cambios y reformas...
14:52que evidentemente...
14:53como...
14:54como decís...
14:55que sean parte...
14:57eh...
14:58importante...
14:59de la iglesia católica...
15:00y del mundo...
15:01de ahora en adelante...
15:02¿cuál sería esa frase?
15:04A ver...
15:05creo que...
15:06Jorge...
15:08el legado de...
15:10de austeridad...
15:12eh...
15:13me parece que...
15:14es una...
15:15una palabra muy importante...
15:16que representa muy bien...
15:17eh...
15:18su vida...
15:19no solamente...
15:20su papado...
15:21deja...
15:22representa su vida...
15:23la palabra austeridad...
15:24eh...
15:25es un...
15:27un hombre que ha sido humilde...
15:28capaz de reconocer...
15:30errores propios...
15:31y...
15:32y ajenos...
15:33ajenos a él...
15:34no...
15:35no ajenos a la institución...
15:36a la iglesia...
15:37sino ajenos...
15:38a él como persona...
15:39y a reconocerlos...
15:41y pedir perdón...
15:42en nombre de...
15:43de la iglesia...
15:44a quien...
15:45él...
15:46representa...
15:47va a seguir representando siempre...
15:48eh...
15:50y...
15:52que ha sido...
15:53un ser...
15:54muy...
15:55muy misericordioso...
15:56perdón...
15:57muy misericordioso...
15:59eh...
16:00ha sido...
16:02un hombre que...
16:04entendió que...
16:07para transformar...
16:08la iglesia...
16:10había que ir primero a las periferias...
16:13aún...
16:15cuando el costo de eso...
16:18le significó...
16:19no volver a la Argentina...
16:21al principio...
16:23fue por eso...
16:24y después fue por su salud...
16:26pero aún cuando...
16:27le significó no volver a su país...
16:31él...
16:32cumplió...
16:33y fue muy consciente...
16:35de que...
16:36su misión era para con el mundo...
16:39y ahí salió a las periferias...
16:40y recorrió...
16:42un sinfín de países...
16:44incluso...
16:46eh...
16:47países...
16:48muy chiquititos...
16:49su primer viaje...
16:50a...
16:51a Lampedusa...
16:53eh...
16:54la jornada mundial...
16:55de la juventud...
16:56un montón de países...
16:57del continente africano...
16:59eh...
17:00ha sido un papa que...
17:04que ha transformado...
17:06la iglesia...
17:07que fue...
17:09un verdadero revolucionario...
17:10y un verdadero progresista...
17:12José Ignacio...
17:13muchísimas gracias...
17:14de verdad...
17:15imposible creo que...
17:16definirlo en una frase...
17:17es mucho...
17:18lo que ha dejado el Papa Francisco...
17:19y lo que...
17:20lo que...
17:21el legado que...
17:22que ha dejado para la iglesia...
17:23y para el mundo entero...
17:24¿verdad?
17:25muchísimas gracias...
17:26yo sé que son tiempos complicados...
17:27para la familia...
17:28creo que casi no ha dormido tampoco...
17:29de estar también...
17:30atendiendo diferentes...
17:31eh...
17:32responsabilidades...
17:33eh...
17:34nuevamente externar...
17:35el abrazo solidario...
17:36a la familia completa...
17:37doña María Elena Bergoglio...
17:38su madre...
17:39y...
17:40y a todas las familiares...
17:41del Papa Francisco...
17:42muchas gracias...
17:43por esta conexión...
17:44directo...
17:45hasta Buenos Aires...
17:46Argentina...
17:47bueno...
17:48lamento que se me note...
17:49la falta de sueño...
17:50pero...
17:51estamos haciendo...
17:52lo mejor que se puede...
17:53antes de...
17:54de despedirnos...
17:55y te agradezco...
17:56eh...
17:57eh...
17:58permíteme mandar un...
17:59un fuerte abrazo...
18:00a... a todo el pueblo de Costa Rica...
18:01eh...
18:02incluso tenemos...
18:03excelentes recuerdos...
18:04con mamá...
18:05de cuando...
18:06a Jorge le dijeron Papa...
18:08y de hecho también...
18:09voy a pecar de...
18:11de egoísmo...
18:12y voy a saludar a...
18:13a un muy querido amigo...
18:14que es testigo de mi casamiento...
18:16y...
18:17yo fui testigo de su casamiento...
18:19que es...
18:20Pica...
18:21claro...
18:22que...
18:23que está viviendo allá en Costa Rica...
18:24hace ocho años...
18:25y...
18:26y que se le extraña...
18:27cuando pasa tiempos en venir...
18:28un saludo muy grande...
18:29a todo Costa Rica...
18:30eh...
18:31un abrazo grande...
18:32gracias por...
18:33por el cariño de siempre...
18:34gracias José Ignacio...
18:35por... por estos minutos...
18:36muy amable...
18:37gracias...