Jorge Traslosheros, investigador de la UNAM, afirma que en el Conclave se elige a un líder religioso y no a un político, por lo que ve poco probable que se elija a alguien que haya estado en contra del Papa Francisco.
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00:00Tengo en línea al investigador del Instituto de Investigaciones Históricas de la Nueva Jorge Trasloseros.
00:04¿Cómo está? Buenas tardes. Buenos días.
00:06Muy buenas tardes.
00:09Gracias. Pues finalmente ha sido todo un fenómeno desde su papado hasta ahora en su muerte, el Papa Francisco.
00:16Miles de personas en cada lugar están congregándose para pedir por él.
00:20Y parece que va a dejar, más allá de lo que venga dentro de la iglesia, a nivel como jefe de Estado, como líder mundial, una vara muy alta.
00:30Bueno, indudablemente sí dejaron una vara bastante alta.
00:36Sí ha sido cierta sorpresa la generosísima respuesta a nivel internacional al fallecimiento del Papa Francisco.
00:46Parecía que se venía recuperando, nadie hizo y todo.
00:50Se habla de que entre 150 y 170 jefes de Estado serán presentes.
00:55Son millones de personas las que se han congregado en la plaza de San Pedro y se espera que desfilen frente al péretro durante estos días.
01:05Sí es una respuesta que nos recuerda mucho cuando murió el Papa Juan Pablo II.
01:10A mí me da muchísimo, mucha esperanza esta respuesta de la gente, esta conmoción que ha causado el fallecimiento del Papa Francisco.
01:23Porque nos habla de un pontificado que ganó muy profundo en la iglesia y que fue muy escuchado a nivel mundial.
01:30Y esto, pues es un motivo de profunda esperanza necesariamente, es un motivo de profunda esperanza para creyentes y no creyentes.
01:41Fue un Papa profundamente católico.
01:45No fue ni progresista, ni conservador, ni liberal.
01:48No cabe en la geometría política.
01:51Francisco va mucho más allá de la geometría política.
01:53Y como la doctrina de la iglesia tampoco cabe en una geometría política.
01:59Y yo creo que sí va a marcar un camino muy importante.
02:03En mi opinión, sería ya la consolidación final de la recepción del Concilio Vaticano II,
02:11la recepción de un evento tan importante, lleva dos, tres generaciones.
02:16Y yo creo que el fallecimiento del Papa Francisco marca ya la final recepción del Concilio Vaticano II que se hace iglesia.
02:26Y en ese sentido, pues es un pontificado muy completo, muy pleno, de mucho diálogo con el mundo.
02:34Y por supuesto, también cosecha mucho de lo que sus antecesores hicieron en la recepción del Concilio Vaticano II.
02:41Ahora, hemos visto también una respuesta positiva, por decirlo así, de parte de los jefes de Estado, líderes mundiales,
02:50que algunos asistirán o enviarán delegaciones también para ser partícipes de los funerales.
02:55¿Esto habla también de un reconocimiento a la carrera, al pontificado del Papa?
03:00Y a la voz tan potente que tuvo a nivel internacional.
03:05Es decir, el poder religioso no es el poder político.
03:08De hecho, el poder religioso habría que ver más bien de la autoridad religiosa.
03:14Es lo que podemos denominar como una autoridad suave, un poder blando.
03:20No tiene...
03:22La reunión de Yalta le dijeron a Stalin que por qué no llamaban a Pío XII,
03:27que había jugado un papel tan importante oponiéndose a Hitler y oponencia a la dictadura.
03:32Y dijeron a Stalin, pues ¿cuántas divisiones militares tiene el Papa para poder venir acá?
03:38No, los poderes religiosos no son así, pero lo que sí estamos viendo es esta autoridad,
03:44esta capacidad de tender puentes, de establecer diálogo con el mundo,
03:49es lo que se está reconociendo en este momento.
03:52Y eso debe ser, y eso es en sus mejores expresiones, la Iglesia Católica.
03:57Debe tender puentes de diálogo y mirar de otra manera a la humanidad,
04:01en un mundo dividido, que parece que se prepara para la guerra,
04:04en sociedades profundamente marcas por la violencia como es la mexicana.
04:10Esta voz distinta, esta voz desde el Evangelio, desde Jesús de Nazaret,
04:14desde la posibilidad de tender puentes y reconocer la dignidad de los demás,
04:19sonó mucho, sonó muy fuerte, y es lo que se está demostrando en este momento.
04:24Y yo creo que esto es un motivo de, repito, de gozo y esperanza para creyentes,
04:28sino creyentes, para agnósticos, o para cualquier creyente, cualquier religión.
04:34Ahora, se habla, aunque todavía es prematuro, pues falta el conclave,
04:37pero se habla ya de que una ala, pues, ultraconservadora, por decirlo así,
04:43dentro del mismo conclave, estaría buscando, obviamente, retomar o llegar al papado.
04:49Esto, pareciera, sin embargo, ser una tendencia, pues, vemos también como los gobiernos de extrema derecha
04:55están poco a poco ganando terreno, también en este emiserio.
04:59¿Podría ser que se echen atrás las reformas que en su momento impulsó o logró el papo Francisco?
05:07No, en el final hay ninguna posibilidad.
05:10Primero, porque los cardenales no van a elegir un líder político.
05:13Los cardenales no se mueven en la geometría política de izquierda, derecha, río abajo.
05:19Eso no cabe dentro del análisis de la asociación papal.
05:25Lo que van a elegir es un papa católico,
05:29y lo van a hacer a partir de un diagnóstico muy importante
05:32que tiene que ver con el legado al papa Francisco,
05:36la situación actual de la iglesia, que es muy, muy distinta al 2013,
05:40cuando la toma el papa Francisco,
05:42y los retos actuales del mundo.
05:44El mundo ha cambiado muchísimo del 2013 a la fecha.
05:47En 12 años estamos viendo cosas que pensábamos que ya estaban muy superadas
05:52y que ahora son una realidad.
05:54En función de eso, los cardenales van a buscar un líder religioso,
05:58no político, una voz de la iglesia católica
06:01que sea capaz de conducir a la iglesia y abrirse y dialogar con el mundo,
06:06que es lo que quería el Conciario Vaticano II.
06:08Conciario Vaticano II abre su principal documento diciendo
06:12que la iglesia se debe hacer cargo de los problemas,
06:16las angustias y las esperanzas de todo ser humano.
06:20Y esa es la misión de la iglesia que encarnó muy bien el papa Francisco.
06:25En ese sentido, yo no veo cómo poner marcha atrás,
06:28tendría que echar atrás el Concilio Vaticano II.
06:33Ahora, es una minoría, una minoría tremenda,
06:37que hace mucho escándalo, tiene salida,
06:41tiene influencia en Estados Unidos,
06:43demostró no tener ninguna influencia en México.
06:45Por ejemplo, son vociferantes,
06:49están preparando un discurso,
06:52no querían reconocer al Papa Francisco,
06:55se fueron con la finta de que era liderado.
06:57En fin, es más, es un ruido mediático más que una realidad.
07:01Lo que sí es importante entender es que
07:04no van a elegir un líder político
07:06a partir de una ideología de derecha o izquierda,
07:10van a elegir un papa católico,
07:12y como papa, pues estará muy apegado,
07:15muy cercano a la doctrina de la iglesia,
07:18como estuvo el Papa Francisco,
07:20y le pondrá un sello particular
07:22en esta necesidad de diálogo,
07:24de ver al mundo con misericordia,
07:26de ir más allá de la política de las identidades
07:29que tanto daño nos hace,
07:31porque los seres humanos no valen por su identidad,
07:33los seres humanos valen por su humanidad, precisamente.
07:37Y esa es una de las cosas que insistió muchísimo
07:39en Papa Francisco.
07:40Entonces, yo francamente veo más un ruido mediático,
07:45porque sería el candidato ideal,
07:47porque fue aprobado por el mismo papa,
07:50es decir, por decirlo de alguna manera muy suave,
07:56si Burke quiere entrar al concreto,
07:58será el apestado, ¿no?
08:00Es decir, la lealtad, la fidelidad a la iglesia,
08:04la fidelidad a Jesucristo, no un papa.
08:06Y Burke ha demostrado no tener la mínima idea
08:08de lo que significa esa fidelidad.
08:11Entonces, yo creo que es muy complicado
08:14que eso llegara a suceder por muchas razones.
08:16Bien, pues vamos a ver finalmente si los cambios
08:19se dieran más hacia el interior o al exterior de la iglesia
08:22en una vez que se dé el conclave y que haya un nuevo papa.
08:26Mientras tanto, estamos atentos a lo que pasa en estos funerales
08:28que, como ya vimos, son muchas personas
08:30las que quieren despedirse del Papa Francisco.
08:34Jorge, tras los héroes investigadores de la UNAM,
08:36muchas gracias por atendernos esta mañana.
08:37Buenos días.
08:38Al contrario, muchísimas gracias a ustedes
08:40por la oportunidad de compartir estas ideas.
08:42Gracias.