Les Américains, Européens et Ukrainiens se retrouvent ce mercredi à Londres. L'objectif est toujours d'obtenir un cessez-le-feu avec la Russie. Ils se sont déjà retrouvés jeudi dernier à Paris, sans résultat pour le moment. C'est un dossier qui piétine, d'autant plus que Donald Trump veut toujours négocier directement avec Vladimir Poutine. Il espère un accord cette semaine, sans donner plus de détails.
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00:00Oui, parce que les Américains sont relativement optimistes, ils veulent pousser leur pion.
00:03Et c'est vrai que depuis jeudi dernier, depuis cette rencontre à Paris où il y avait les Américains, les Européens et les Ukrainiens,
00:09on se posait la question de savoir ce qu'il y avait dans ce plan américain.
00:12On n'a pas su grand-chose jeudi soir, depuis quelques jours.
00:15Il y a des fuites dans la presse américaine et les choses sont un peu plus claires maintenant.
00:19Le premier point central, c'est que le point de départ de ce plan de paix, c'est un cessez-le-feu qui fige le front tel qu'il existe aujourd'hui.
00:25On ne touche à rien, on arrête les combats et on reste là où on est.
00:30Ça veut dire très concrètement que les Russes continuent d'occuper ces quatre régions de l'est de l'Ukraine
00:34qu'ils occupent pour l'une d'entre elles en quasi-totalité, pour les trois autres environ aux deux tiers.
00:40Pour autant, on ne reconnaît pas la souveraineté russe sur ces territoires et donc on sépare en quelque sorte l'état de fait.
00:46Ils sont là, ils sont présents et l'état de droit, ce territoire, reste juridiquement en tout cas ukrainien
00:52et ça c'est évidemment très important.
00:56Il reste la question de la Crimée et là, une évolution majeure, pour ne pas dire une volte-face de la part des États-Unis
01:02qui semble prêt à bouger et prêt à reconnaître que désormais la Crimée est russe.
01:07Un autre point important, on établirait autour de la centrale de Zaporizhia,
01:11une sorte de territoire élargi qui serait un territoire neutre,
01:14dont les Américains proposent qu'il soit placé sous leur protection
01:17et qui pourra alimenter en électricité tous les alentours, qu'il s'agisse des territoires ukrainiens
01:23ou des territoires occupés par la Russie.
01:26L'Ukraine renoncerait, et on sait que les Américains sont assez fermes là-dessus,
01:31à devenir membre de l'OTAN.
01:33Et puis le dernier point, puisque l'Ukraine reste un État souverain,
01:36eh bien un État souverain, il a une armée, donc l'Ukraine conserverait son armée
01:41et l'Ukraine serait libre de décider d'accueillir d'autres armées pour la protéger.
01:45On pense évidemment à ce projet d'avoir des soldats européens
01:48et des moyens de défense européens sur le territoire ukrainien.
01:50C'est un point central pour les Ukrainiens, c'est un point jusqu'ici
01:53dont les Russes ne veulent absolument pas entendre parler, ça c'est très clair.
01:57Alors il y a plusieurs sujets qui ne sont pas évoqués,
01:59qui sont évidemment des sujets très importants.
02:02Quid du sort des enfants ukrainiens qui ont été enlevés et placés auprès des familles russes ?
02:06Évidemment c'est crucial pour les Ukrainiens, on ne sait pas grand-chose là-dessus.
02:10Comment est-ce qu'on finance la reconstruction de l'Ukraine ?
02:12Évidemment les Ukrainiens poussent pour que ce soit les Russes
02:14et qu'ils mettent la main à la poche et qu'ils reconstruisent
02:17et qu'ils payent pour ce qu'ils ont détruit bien sûr.
02:20Et puis au-delà de ce cessez-le-feu, une fois qu'on a tout figé,
02:22comment est-ce qu'on établit dans le temps des garanties de sécurité ?
02:26Quand on fait le bilan de tout ça, on voit qu'il y a une volonté,
02:29et ça ne surprendra pas de la part des Américains,
02:32d'avoir une approche extrêmement pragmatique.
02:34En gros on part de l'existant, on fige les choses
02:38et on voit comment on peut amener les gens à de meilleurs sentiments,
02:41mais on voit aussi que sur des sujets fondamentaux,
02:44on ne voit pas comment les points de vue pourraient se rapprocher.
02:47On ne voit pas comment l'Ukraine pourrait accepter l'idée de signer un traité
02:51qui dise que les Russes sont fondés à rester sur les territoires qu'ils ont conquis,
02:56que la Crimée devienne russe.
02:58On ne voit pas comment les Russes de leur côté pourraient accepter une armée ukrainienne
03:02et des soldats étrangers sur le territoire ukrainien.
03:06Donc il y a encore beaucoup de travail à faire,
03:08et c'est assez étonnant de voir quand même les Américains,
03:10y compris, on en parlait tout à l'heure,
03:12Caroline Lévy, la porte-parole de la Maison-Blanche,
03:14se montrer relativement optimiste sur l'issue de ces trois échéances de la semaine.
03:18Donc je les rappelle, demain cette réunion à Londres,
03:21où selon le même format qu'à Paris,
03:23on remet tout le monde autour de la table européenne et américaine.
03:25Et on travaille sur cette ébauche de plan de paix.
03:31Ensuite, Steve Whitcoff va présenter sa copie aux Russes,
03:35et puis potentiellement, on le voit à l'image de Donald Trump,
03:37samedi à Rome, qui pourrait rencontrer le président Zelensky.