Desde el cierre de puertas hasta la fumata blanca: así se decide quién liderará a más de mil millones de fieles en todo el mundo.
#Cónclave #PapaFrancisco #NuevoPapa #Vaticano
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00:00Y esto, digamos, más allá de todo, esto van a ser varios días, obviamente, donde la gente va a poder ir,
00:05esto es a cajón abierto, el féretro va a estar abierto para que la gente lo pueda despedir,
00:10empieza a formarse esto, que es la particularidad de una monarquía absoluta, que es el Vaticano,
00:15que es la Santa Sede, pero donde el monarca es electo, lo eligen los miembros del Colegio Cardenalicio.
00:21Y esto es, vos lo dijiste varias veces, Sede Vacante es el nombre...
00:24Una vez que fallece el Papa, automáticamente el Vaticano pasa a ser sede vacante,
00:30donde un colegio cardenalicio es quien a partir de ahora dirige todo lo que sigue hasta la elección del próximo Papa.
00:38Esto empieza, también lo repetimos muchas veces, se destruye el anillo del pescador,
00:43por eso queda vacante la sede, el anillo del pescador es el símbolo del Papa.
00:49Se destruye ese anillo, a partir de ahí queda vacante la sede,
00:52y el Colegio Cardenalicio empieza a armar todos los pasos que siguen hasta la elección.
00:57Recordemos que los cardenales, que son nombrados por el Papa,
01:00que son de alguna manera los que forman parte de ese cuerpo que regula o ordena
01:06algunas cuestiones del funcionamiento del Vaticano, que hay representantes en todo el mundo.
01:10Cerca de 250, ¿no?
01:12Exactamente, 250, de los cuales pueden votar aquellos que tienen menos de 80 años.
01:16Que hoy son, creo que entre 135 y 140, que están en edad de votar.
01:23Hay que ver si todos, por la condición física, están en condiciones de ir y de estar presentes justamente allí.
01:28Esto se estima, digamos, el momento en el cual se congreguen todos los cardenales electores.
01:34En realidad se congregan todos, pero los que pueden votar son solamente 135,
01:41que es un número históricamente alto.
01:43Históricamente alto porque, vos lo decías, Antonio, 120 era el número habitual.
01:47El número habitual, Francisco, creo yo, en un claro intento de nombrar al mayor número de cardenales electores
01:55para tener mayor peso en, de alguna forma, la decisión de quién va a ser su sucesor,
01:59termina nombrando una gran cantidad, que van a empezar a reunirse, puede ser 10 días, puede ser 15 días.
02:06Empezarán entonces las congregaciones generales, los cardenales se reúnen en el aula nueva del Sino del Vaticano
02:10y van a preparar el cónclave.
02:13El cónclave en sí se produce en la Capilla de Cinturón.
02:17El lugar para concentrarse y tener que tomar una decisión.
02:20Todas las habitaciones, recuerden que todos los cardenales viven, van a vivir durante este periodo en las habitaciones de allí, del Vaticano,
02:31todas, en teoría, todas aisladas, no van a tener contacto entre ellos.
02:36No hay posibilidad de conversar, en teoría no hay posibilidad de conversar.
02:40Esto siempre hay duda porque la verdad es que hay todo un principio de reserva muy importante.
02:46Pero lo cierto es que va a comenzar el cónclave, esto es en la mañana, los cardenales electores,
02:51lo que decían, menos de 80 años, se reúnen en la Basílica de San Pedro para participar de la Misa Solemne pro eliguendo pontífice.
02:58La procesión y el juramento.
03:01Bueno, los cardenales electores se trasladan a la Capilla Sextila, lo que contábamos antes,
03:05entona el canto Veni Creator Spiritus, Spiritus para invocar la venida del Espíritu Santo.
03:11El cardenal decano toma juramento a todos los que van a estar en condiciones de elegir y entonces sí que se pase a las votaciones.
03:19Esto, yo creo, probablemente esta primera votación, insisto, va a ser en dos semanas seguramente.
03:23Bien.
03:24En el primer día es una sola votación, si no se alcanza a los dos tercios.
03:28Siempre es con dos tercios la elección.
03:32Después tenés hasta cuatro votaciones diarias por tres días.
03:36Exactamente.
03:37Si después de tres días, de cuatro votaciones diarias, no hay acuerdo, hay lo que se llama una jornada de reflexión, que básicamente es...
03:44La roja.
03:45Sí, porque la iglesia lo que quiere es nombrar a un sucesor.
03:49Para que este periodo vacante dure lo menos posible y haya un nuevo...
03:53Dejame que me voy a Flores, allí está el padre Carvajal.
03:58Entonces él te mandaba una tarjeta, te contestaba una carta, no sé, hacía algo y todo el tiempo San José.
04:06De hecho asume, ¿se acuerdan el día de San José?
04:08El 19 de marzo.
04:09El 19 de marzo, que es el propio día del santo.
04:11Ahí lo eligen un 13 de marzo, pero él asume un 19 de marzo porque él lo elige así.
04:15¿Y este santo que está acá al costadito lo envió él cuando cumplió los 10 años del papá?
04:20Claro, él regala, creo que es una pintura, no tengo perdón en el detalle, él hace un regalo a la basílica, exacto, de un cuadro que es sobre él o un dibujo sobre él y él lo regala.
04:32O sea, todo el tiempo estaba pensando y haciendo ilusión.
04:36Entonces, exacto, como ustedes me decían, más conmovido y más sabiendo que él estaba pensando en nosotros, no sé cómo decir.
04:43¿Cómo se dice la noticia y qué sentimiento tuvo en ese lugar?
04:45Una persona en la parroquia me escribió, yo estaba orando y me entró un whatsapp y me pareció raro tan temprano.
04:50Me levanto muy temprano a rezar, cosa que también aprendí de Bergoglio, muy temprano, antes que amanezca.
04:55Y me llamó la atención, ¿no?
04:56Cuando él escribe un horario fuera, decís hoy pasó algo, un familiar, no sé, no me quise extraer en la oración, pero bueno, lo hice.
05:02Hago una confesión pública y dije, pero hoy pasó algo importante, bueno, siempre decimos dejar a Dios por Dios, ¿no?
05:07Por ahí Dios está en el otro y pasó algo y me ponen, murió el papá Francisco, una señora que también lo conoció y llorando, después me grabó un audio.
05:15Y me quedé helado, de hecho fui a ustedes que en serio siempre tienen información, fui a los medios, usé internet para ver, digo, pues la gente piensa, me dice una noticia y poniendo, está chequeado.
05:25No, como dicen ustedes, las fuentes, en serio, empecé a leer los diarios, todo por internet, los portales y bueno, lo confirmé y me quebré, ¿no?
05:33Como parte de la comunidad de la iglesia, ¿qué legado deja el papá Francisco?
05:37Eso, y yo hoy me acordaba el lema que él eligió, que es una frase bíblica que dice Jesús, ¿no? Jesús lo miró con amor y lo eligió a un apóstol.
05:48Entonces él lo toma como propio y que cada uno lo haga como propio, que Dios te mira con amor y te elige.
05:53La frase de Jesús, ustedes no me eligieron a mí, yo los elegí a ustedes.
05:56Entonces él esa humildad de que Dios lo miró con amor y lo eligió, no eligió un lema, vieron así como poderoso de, no sé, yo te pongo al frente, no sé qué, todo el tema de la humildad.
06:07Y tengo una anécdota muy linda que la quiero compartir, que esta no la viví yo, pero la vio un sacerdote amigo, que él fue su peor de los jesuitas,
06:13y él estando en San Miguel con los jóvenes que se formaban, él sin que nadie lo viese, se levantaba temprano, antes de las 5 de la mañana,
06:22y tomaba la ropa sucia que dejaban todos en la puerta con una bolsa, para que el encargado por semanal lo pongan en el lavarropas,
06:29y se daban cuenta que era él, porque cuando se le despertaban decían, ché, pero ¿quién lavó la ropa? ¿Quién?
06:33O sea, ese tipo de cosas, de vida de comer, no sé, en la granja los animales, o sea, tenía detalles, son infinitos.
06:40¿Cuáles son los años atrás, que fue la fecha cuando él fue electo papa, digamos, qué sintió usted, no?
06:45Yo, personalmente, lo digo sin vergüenza, pero me conmuevo al decirlo, estaba en otra parroquia mirándola el televisor,
06:53y me arrodillé y me puse a llorar, porque no lo podía creer, no lo podía, me pensé que estaba soñando,
06:57¿vieron cuando uno no cae, que te dicen algo que no podés creer? Me arrodillé y me puse a llorar.
07:02Cuenta esa anécdota de que él envía a otro sacerdote a buscar su maletín y sus zapatos para que se los lleven a Roma,
07:09porque se fue sin nada.
07:10Es impresionante, como digo, casi no te asombra, porque vos cuando lo conocés es el mismo siempre, o sea, no te asombra,
07:16o sea, te gusta que lo siga haciendo, pero como que no te sorprende, porque es siempre el mismo, siempre hacía estas cosas.
07:23¿Cómo fue la anécdota?
07:25Eso, eso, entonces le dice, Eduardo, por favor, traeme de Buenos Aires, viste, entra la pieza, me va a estar la llave y todo,
07:32y yo dejé en tal lado y traé el portafolio, incluso tiene un reloj, pulsera común, Casio, qué sé yo,
07:40y que nos daban a los sacerdotes cuando íbamos al servicio.
07:42Mientras tanto en la Catedral de la Ciudad de Buenos Aires se está dando una misa allí García Cuerva.
07:47Les cuento también que por orden del vicariato en la Ciudad de Buenos Aires los colegios católicos van a permanecer cerrados.
07:54Aquellos colegios que abrieron sus puertas, tal vez mañana las cierran entonces,
08:00pues ya tienen los alumnos dentro, en lo que es una muestra, bueno, por supuesto, de duelo por parte de los colegios católicos.
08:06Esto es decisión después de cada colegio.
08:10A nivel nacional habrá siete días de duelo, también de acuerdo a lo que publicaba hace poquitas horas en su cuenta de X el vocero Manuel Adorno.
08:19Vamos a seguir con el recuento de qué es lo que va a pasar de ahora en adelante.
08:25Bueno, ocho de la noche, tres de la tarde hora argentina, se abren las puertas para lo que se llama la ceremonia de constatación,
08:34que básicamente es la puerta de las ex ex ex revelatorio para la gente.
08:39Se anula lo que era la ceremonia privada, por orden del propio Papa Francisco en vida.
08:46De noviembre del año pasado, donde ya empezó a preparar de alguna manera todo el proceso.
08:50Paralelamente a eso, hoy la iglesia, bajo las órdenes de quien ha estado, un colegio cardenalicio,
08:55que es el que está ordenando que se lleven adelante las ex exequias como las había dejado por escrito el Papa Francisco,
09:02más lo que es tradicionalmente en la iglesia.
09:03Y lo más importante es el armado del futuro cónclave, que se va a realizar posterior a las exequias.
09:12Esto es diez días, ¿verdad?
09:13Sí, más o menos.
09:14Aproximadamente.
09:15Más o menos.
09:16Les contaba, Arios, un ratito, en la Casa de Santa Marta es donde van a vivir los cardenales, aislados,
09:23no deberían tener o no deben tener relación entre ellos, más allá de las jornadas de reflexión.
09:29Y lo que es la votación se realiza en la Capilla Sictina, por eso la Capilla Sictina va a estar cerrada a partir de ahí.
09:36Claro, cerrada.
09:38Digo, si tenías pensado viajar a Italia y obviamente querías conocer la Capilla Sictina,
09:43que es uno de los monumentos más extraordinarios, la obra de arte más fantástica de todo el mundo.
09:47No vas a poder.
09:48No vas a poder, así que.
09:49Va a estar cerrada, lógicamente, porque allí se van a realizar hasta cuatro votaciones diarias para elegir al próximo Papa.
09:56Bueno, ¿quiénes integran el colegio cardenalicio de electores?
10:01Porque acá tenés cardenales, pero no todos los cardenales van a poder votar.
10:06Son solo aquellos menores de 80.
10:08Menores de 80 años, exactamente, que son también los que pueden ser elegidos, obviamente, como papas.
10:15En el primer día hay una sola votación, si no se alcanza en ese primer día la votación, que nunca sucede,
10:21porque es muy raro que haya un consenso tan rápido, se pasa al segundo día donde tenés estas cuatro votaciones.
10:26Ya con cada votación se va viendo quiénes son los candidatos, los que tienen mayor cantidad de votos,
10:32y eso obviamente va haciendo que rápidamente se termine llegando a un número.
10:38En tanto, en el caso de Papa Francisco en el año 2013, como en el caso de Benedicto XVI en el año 2005,
10:47en el primer día no se llegó, hubo fumata negra, por lo tanto,
10:51pero ya el segundo día sí se termina llegando al número de dos tercios necesarios.
10:56Lo que vos contabas, Antonio, de si hay un tercer día donde esto sigue sin aparecer el consenso,
11:02que se toma un día de oración, es, insisto, poco probable que eso suceda, pero por lo pronto puede pasar.
11:10Una vez que el Papa se confirma que efectivamente hay una persona elegida,
11:15se hace la fumata blanca, que es lo que comunica al mundo que ya hay un Papa elegido, un nuevo Papa,
11:20el Cardenal Protodiácono es el que sale desde el balcón,
11:24y vamos a volver a ver esa escena que vimos en el año 2013,
11:28del Protodiácono que va a anunciar el nombre, va a decir primero el nombre latín,
11:34o sea, la versión en latín, por eso no dijo Jorge Mario Bergoglio,
11:38sino que hizo una adaptación al latín de ese nombre,
11:40vamos a escuchar lo mismo con el nombre que se ha elegido,
11:42y después se va a dar a conocer el nombre elegido por el nuevo Papa
11:47para justamente llevar adelante su papado.
11:50Permíteme, vamos a hablar con Viudez que está allí,
11:56le quiero hacer una consulta sobre esta duda que tengo además.
12:00José Antonio Laje, ¿cómo estás? Buen día.
12:03Buen día Antonio, ¿cómo estás?
12:05Contame, porque el Papa ayer apareció,
12:10todos lo vimos después de 38 días,
12:13donde había estado internado,
12:14donde tuvo dos episodios serios,
12:16de salud,
12:19lo habíamos hablado con vos en las dos ocasiones,
12:23¿qué es lo que pasa que cuando se le da de alta,
12:25cuando aparece recuperado,
12:28de repente,
12:29en una noche termina falleciendo?
12:33Lo que nosotros vimos,
12:35y yo tuve un contacto con un amigo que está allá,
12:37y yo no estaba de acuerdo con eso,
12:39me parece que fue muy prematuro
12:41la exposición Papa,
12:43me imagino que tiene que ver con la obligación
12:44que tenía con la Semana Santa,
12:46se lo veía muy agitado,
12:48y yo no vi un Papa recuperado,
12:49lo que por ahí la gente tiene que entender
12:51es que la rehabilitación respiratoria,
12:53y sobre todo cardiopulmonar,
12:54que creo que fue la causa de la muerte,
12:56creo que fue una muerte súbita,
12:58de origen cardíaco del corazón,
13:00aunque sea un corazón noble,
13:01bueno como el de él,
13:02que realmente no tenía mayores problemas,
13:04el corazón sufre la falta de oxígeno,
13:06y el esfuerzo que hace el pulmón
13:08para poder respirar,
13:09y para poder moverse,
13:10y es como habíamos hablado la primera vez,
13:13es un efecto dominó,
13:14la gerontología es bastante,
13:16tiene mucho sentido común la gerontología,
13:19es cuando una ficha se cae,
13:21no basta con levantar esa que se cayó,
13:24que sería el pulmón,
13:25sino que hay que revisar todos los días
13:27al resto de las fichas,
13:28porque el desgaste se va concatenando
13:30como si fuera cuando tirás una piedra al agua,
13:33y la ola va expandiéndose
13:35a medida que pasa el tiempo,
13:37y eso es la famosa inflamación
13:38de la que habíamos hablado.
13:41Porque,
13:42me imagino que como a vos,
13:44como a todo el mundo,
13:45nos sorprendió completamente la noticia,
13:50es como que habíamos,
13:51habíamos ya dejado de lado
13:53la internación,
13:55los dos episodios graves,
13:57y estábamos viendo un Papa
13:58que había aparecido,
13:59yo creo que en los últimos días
14:00debe haber aparecido tres o cuatro veces,
14:02públicamente.
14:02Sí, varias veces,
14:03en la última semana varias veces.
14:04Como que ya estábamos pensando
14:07en la recuperación del Papa,
14:08sabiendo que por supuesto...
14:09Más rápido de lo que he visto,
14:10porque se hablaba de dos meses
14:12de convalescencia.
14:13Es decir,
14:14no estaba en la cabeza
14:15absolutamente de nadie
14:16la posibilidad de esto,
14:18del fallecimiento.
14:20Sí,
14:20yo,
14:21por eso hago
14:22mi tercera especialidad
14:24de gerontología,
14:24a mí me apasiona este tema
14:25porque la gerontología
14:26es el arte
14:27de víctimas de espacios
14:29que estoy apurado,
14:30digamos,
14:30o sea,
14:30la gerontología
14:31no es algo
14:32para gente
14:33que esté muy apurada
14:34y yo creo que
14:34para mi gusto
14:35estuvieron muy acelerados
14:36los tiempos del Papa.
14:38Seguramente por él,
14:38yo conozco al quinesiólogo
14:40del Papa
14:41y era un hombre
14:42con mucha personalidad.
14:43Por pedido del Papa
14:44lo habrá sido.
14:45Claro.
14:47Era un hombre
14:47muy, muy, muy,
14:48con mucha personalidad
14:50y él le habrá acelerado
14:51los tiempos.
14:52La rehabilitación respiratoria
14:53y cardiopulnares
14:54lleva por lo menos
14:55en el caso de él,
14:56para mí era para tres meses,
14:57incluso yo había hablado
14:58con alguien que estaba ahí
15:00de que había que hacer
15:01una alimentación especial.
15:02Incluso había hablado
15:02de poner una sonda
15:03nasogástrica
15:04para alimentarlo
15:05con buenas proteínas
15:07y buenas nutrientes
15:07para que su masa muscular
15:08no sufra el desgaste
15:09que tuvo.
15:10O sea, doctor,
15:11sí, digamos,
15:12lo que usted está planteando
15:13es en ese periodo
15:14que usted extiende
15:15hasta tres meses
15:16tendría que haber hecho
15:17cero apariciones públicas,
15:19quedarse totalmente reservado.
15:22Sí, sí,
15:23cien por cien.
15:23Yo a mí me envío
15:24y le expresaba
15:26semanalmente
15:27yo lo vi al Papa.
15:28Sinceramente,
15:28a mí no me sorprendió,
15:29yo lo veía cada vez peor.
15:31Nosotros lo vemos eso.
15:33Acuérdense que hablamos
15:34hace rato de esto,
15:34la inflamación comenzó
15:35básicamente profundamente
15:36hace tres años
15:37cuando dejó de caminar.
15:39Eso es un fenómeno
15:39inflamatorio
15:40que no se detiene.
15:41Los corticoides
15:42aumentaron la inflamación,
15:43la obesidad también,
15:44y sobre eso
15:45sobrevino una infección
15:46respiratoria grave
15:47que lo dejó mucho tiempo
15:48postrado.
15:49Y lo que nosotros sabemos
15:49es,
15:50por cada día de internación
15:51y estuvo 40 días,
15:53por cada día de internación
15:54de un paciente postrado
15:55mayor de 70 años,
15:57uno debería calcular
15:5815 días de reparación
15:59con distintos tiempos,
16:02pero cada día
16:02son 15 días de retraso
16:04en su capacidad aeróbica.
16:05Y lo que yo veía en él
16:06era que él había perdido
16:07muchísimo
16:08la capacidad aeróbica
16:09a tal punto
16:10que se lo escuchaba
16:11con mucha falta de aire
16:13para hablar.
16:13Eso significa
16:14para nosotros
16:15la peor
16:16de las faltas de aire
16:17que es
16:18no poder hablar.
16:19Eso significa
16:20que él necesitaba
16:20seguir con alto flujo,
16:21que es lo que habíamos hablado,
16:23necesitaba seguir
16:23con radiación
16:24y para mi gusto
16:26necesitaba hacer
16:27rehabilitación
16:28cardiopulmonar
16:29porque lo que me parece
16:30a mí
16:31que se dejó de lado
16:32es que
16:33todos pensaron
16:34en el árbol
16:34que fue el hipifenómeno
16:36que fue el pulmón
16:36y las secreciones,
16:38pero el que sufre
16:38también
16:39muy concomitantemente
16:40con el pulmón
16:41con un efecto dominó
16:42que habíamos hablado
16:43en la primera charla
16:43es el corazón.
16:44El corazón del adulto mayor
16:45que está inflamado
16:46y que tiene un pulmón
16:47que está sufriendo
16:48es un corazón
16:49que se desgasta
16:50pero notablemente
16:51y la única forma
16:52de lograr
16:53que eso se detenga
16:54es con una rehabilitación
16:55cardiopulmonar
16:56y una alimentación especial.
16:58Es obvio
16:59que esta famosa frase
17:00de que un papa
17:01no se muere
17:02fuera del Vaticano
17:02creo que
17:03esto termina siendo
17:05decisión seguramente
17:06del propio Francisco.
17:06Y evidentemente Francisco
17:08entre extender al máximo
17:10su capacidad de sobrevida
17:11y al mismo tiempo
17:13disminuir la incertidumbre
17:14que genera
17:15sobre si se va a poder
17:16recuperar o no
17:16evidentemente Francisco
17:18optó
17:18por estar presente
17:19en esta Semana Santa
17:20mostrar y aguantar
17:21hasta lo que le dé
17:22evidentemente.
17:24Sí, sí, sí
17:25tengo entendido
17:27que él era un hombre
17:29de mucha personalidad
17:30y tenía mucho altruismo
17:31tenía un deber ser
17:34muy importante
17:34y sí, yo creo
17:36que él hizo eso
17:37pero bueno
17:38por ahí el mensaje
17:39para los adultos mayores
17:41es que
17:41la rehabilitación
17:43cardiorespiratoria
17:43no es algo
17:44contigo
17:45hoy en día
17:45el tratamiento más
17:46el tratamiento continúa
17:48ya vieron lo de Maradona
17:49aparecido
17:50él debería haber seguido
17:51con rehabilitación física
17:52cognitiva
17:52física y muscular
17:53y yo creo que
17:55las personalidades
17:55muy célebres
17:56toman decisiones
17:58que los médicos
17:58debemos respetar
18:00pero que no estamos
18:01de acuerdo
18:01José
18:02¿qué es lo que colapsa?
18:04¿el corazón?
18:05¿los pulmones?
18:06¿qué es lo que produce
18:07finalmente la muerte?
18:09¿no tiene más capacidad
18:11de oxigenar el corazón?
18:13¿qué es?
18:14claro
18:15digamos
18:16aparentemente
18:17lo poco que sé
18:18por ahí ustedes saben
18:19un poco más que yo
18:20una muerte súbita
18:21se habla de ictus
18:21lo encontraron muerto
18:24¿no?
18:25en la habitación
18:25¿fue así?
18:26sí
18:26y se habla de ictus
18:27doctor
18:28digo por ahí
18:28para que nos pueda contar
18:30sí
18:31no
18:32lo que yo creo que le pasó
18:33es
18:33ictus sería como un evento
18:35cerebro
18:36como una arteria
18:37del cerebro
18:37lo que yo creo que le pasó
18:38que es lo que más vemos
18:40nosotros
18:40es
18:40los pacientes
18:42bronquiares crónicos
18:43respiratorios crónicos
18:44el pulmón
18:45hace un esfuerzo máximo
18:46por poder
18:47poder compensar
18:48la falta de oxígeno
18:49y la frecuencia respiratoria
18:51se eleva
18:52concomitantemente
18:53aumenta la frecuencia cardíaca
18:56uno sabe que nosotros
18:56hacemos en la habitación
18:57respiratoria
18:58para que un día
18:59nosotros le medimos
19:00la frecuencia cardíaca
19:01cuántas veces late el corazón
19:02a un paciente
19:02cuando está haciendo ejercicio
19:04si le ponemos oxígeno
19:06el corazón late más despacio
19:07o sea que si el pulmón
19:09está bien
19:09el corazón no sufre
19:10lo que le pasó al papa
19:12es que su corazón sufrió
19:13mucho tiempo
19:1440 días
19:15se fue al vaticano
19:17pero no hizo una
19:18ventilación correcta
19:19no siguió con el alto flujo
19:20que yo estaba muy intento
19:22con eso
19:22muy de acuerdo
19:22no siguió con la ventilación
19:24no invasiva nocturna
19:25entonces su corazón
19:26se vio obligado
19:27a trabajar el doble
19:28porque el pulmón
19:29no tenía la ayuda
19:29que tenía en la internación
19:30ese corazón sufre
19:32ese corazón
19:32de un adulto mayor
19:34de 88 años
19:35y tiene arterias
19:36pequeñas arterias
19:37que no podemos estudiar
19:39obviamente
19:39porque es un método invasivo
19:40se llama cindicoronografía
19:41esas arterias seguramente
19:43empezaron a tener algún sufrimiento
19:45se tapan
19:46y durante la noche
19:47que es cuando
19:48mucha gente
19:49fallece de noche
19:50porque el cortisol
19:51que es la hormona
19:52que se libera
19:53para que estemos
19:54durante el día activos
19:55durante la noche
19:56se deja liberar
19:56esas arterias
19:57se dejan de dilatar
19:58se contraen
19:59y producen
20:00por falta de oxígeno
20:01una arritmia mortal
20:02que se llama muerte súbita
20:04es una arritmia ventricular
20:05porque él termina falleciendo
20:08de noche
20:08mientras está durmiendo
20:10ahora en un caso así
20:11veíamos en su aparición pública
20:16que ya no tenía
20:17ni cánula de oxígeno
20:18durante la noche
20:20un paciente así
20:22tiene que dormir con oxígeno
20:24pareciera por lo que estás contando
20:26que no debe haber pasado eso
20:27claro
20:28yo creo que no
20:30pero es la personalidad de él
20:31era un hombre muy rústico
20:32era un tipo de boeo
20:34de fútbol
20:35de mate
20:36de café con leche
20:37y medialuna
20:37es muy difícil
20:38como gerontólogo
20:39a mí me pasa todos los días
20:41tener que negociar esto
20:42porque acuérdense
20:42que están en la última etapa
20:44de su vida
20:44ellos tienen también derecho
20:45derecho a cómo terminar su vida
20:47es algo muy lindo
20:49pero muy difícil
20:50que lo hacemos todos los días
20:52con la charla diaria
20:53con el paciente
20:54y hay pacientes que dicen
20:55yo no voy a terminar mis días
20:56con una máscara de oxígeno
20:57nocturna
20:58que se llama BIPAP
20:59que te da el oxígeno
21:01pero te lo saca
21:02o sea que tenés que acoplarte
21:03a esa máquina
21:04que te mete el oxígeno
21:05y te lo saca
21:06y uno ahí
21:07pone la balanza
21:08en los mayores de 80 años
21:10en relación
21:11costo-beneficio
21:12y entonces ellos
21:14se eligen
21:14y dicen
21:14no mirá
21:15yo de noche
21:16dejame dormir tranquilo
21:17y si querés de día
21:18hacemos todo lo que vos me pidas
21:19eso me pasa
21:20seguido como gerontólogo
21:21doctor
21:23más allá de las apariciones
21:25decíamos también
21:26las reuniones
21:26que mantuvo Francisco
21:27ayer fue con J.D. Vance
21:28antes había sido
21:29con el Rey Carlos
21:30había sido también
21:31con Giorgia Meloni
21:32más las reuniones de trabajo
21:33que el Vaticano informaba
21:34que tenía
21:34este tipo de reuniones
21:36y el hecho de tener que hablar
21:38para un paciente
21:39que le costaba tanto hablar
21:40eso también
21:40puede agravar el deterioro
21:42claro
21:43eso es lo que más
21:44yo sigo
21:45todas las reuniones
21:45que tuvo
21:46y estuve leyendo
21:46lo del vicepresidente
21:48de Estados Unidos
21:48incluso
21:49que fue con su esposa
21:50eso es un desgaste
21:52porque
21:52el tema de la gerontología
21:54que no es un arro
21:55sino es un bosque
21:56o sea
21:56también el estrés
21:57que le produce al Papa
21:58hablar del tema
21:59que estuvo leyendo
22:00el tema de Trump
22:00y todo lo que
22:01él no está de acuerdo
22:01con eso
22:02el sufrimiento
22:02que le produce a él
22:03hacer todo lo contrario
22:04de lo que él piense
22:05y tener que expresarlo
22:06no sé si ustedes
22:08vieron alguna vez
22:09una persona que discute
22:10termina muy cansada
22:11los adultos mayores
22:12sobre todo cuando discuten
22:13terminan muy fatigados
22:14porque
22:15eso es la gerontología
22:16no es solo el pulmón
22:17sino que es el cerebro
22:18el corazón
22:19el cuerpo
22:19incluso tienen taquicardio
22:20o sea
22:20incluso eso puede darle
22:22provocado
22:22un desgaste coronario
22:24el esfuerzo
22:24de tener que
22:26de lidiar
22:27con este tema
22:28Trump
22:28y fue hace poquito
22:29no sé si fue ayer
22:30antes de que tú
22:31hablamos con el vicepresidente
22:32sobre este tema
22:32ayer
22:33José muchas gracias
22:36como siempre
22:37muy atento
22:37un placer
22:39que anden bien
22:39muchas gracias
22:40el doctor Vildes
22:41que nos fue siguiendo
22:42y hemos seguido con él
22:43todo el proceso
22:44como aprendimos
22:45de la enfermedad
22:47del Papa Francisco
22:48quedaría la sensación
22:49y creo que bueno
22:51lo que cuenta
22:52es
22:52llega un momento
22:53que basta
22:54hay una decisión
22:55dejame que sea
22:58lo que Dios quiera
22:58y me parece
23:00que el Papa Francisco
23:01entre otras cosas
23:02decidió eso
23:02me vuelvo
23:03al Vaticano
23:03entre morir
23:04en el hospital
23:05o morir
23:06completamente recluido
23:07por tratar de preservarse
23:08bueno
23:08decidé
23:09comentarios sobre este tema
23:11que nos faltaba
23:12son hasta cuatro votaciones
23:16por día
23:16no es que
23:16vas a tener cuatro votaciones
23:18en general
23:19tienen una mañana
23:19y una de la tarde
23:20pero si quisieran
23:21los cardenales
23:21pueden acelerar
23:23hasta cuatro votaciones
23:23diarias
23:24usualmente es
23:25a la mañana
23:26y otra votación
23:27a la tarde
23:27¿se acuerdan?
23:28que es
23:28la fumata de la mañana
23:30y la fumata de la tarde
23:31que es lo que pasa
23:32en general son dos
23:33ahora
23:34pueden
23:35estirarlas
23:36hasta cuatro veces
23:37en el día
23:38que no
23:39que no se le pasa
23:39no se le pasa
23:40siempre es una mañana
23:41y una en la tarde
23:42más allá de lo cual
23:43a los tres días
23:44si tienen esta
23:45jornada de reflexión
23:46entre comillas
23:47lo que busca
23:48es acercar posiciones
23:49para que no se estire
23:51demasiado
23:52todo el cónclave
23:53y la iglesia vuelva
23:54a tener un jefe
23:55porque recuerden
23:56que hoy está vacante
23:57y es un concilio
23:58cardinalicio
23:59un consejo cardinalicio
24:03perdón
24:03que es el que
24:04el que lleva adelante
24:06bueno
24:06todas las decisiones
24:07de ahora en más
24:08hasta que haya
24:09un nuevo papa
24:10de la iglesia
24:11nuevo papa
24:12que por supuesto
24:13es todo un misterio
24:15pero hay un dato
24:17que es importante
24:18de todos los cardenales
24:19que pueden votar
24:20entre 135 y 140
24:22que son los menores
24:23de 80 años
24:23habrá que ver
24:24cuántos se presentan
24:25finalmente y están
24:26cerca del 80%
24:29es decir
24:30más de 100
24:31nombró
24:32108 creo que son
24:33el papa francisco
24:34en el 2023
24:35uno puede suponer
24:37que entonces
24:38el perfil
24:39de aquellos
24:40que van a votar
24:40puede ser parecido
24:42al perfil
24:43de iglesia
24:43que imaginaba
24:44francisco
24:44veremos
24:45veremos
24:46por supuesto
24:46porque
24:47cuántas veces
24:48hemos visto
24:48que alguien
24:49elige
24:50es más
24:50elige hasta
24:51su propio sucesor
24:52y después
24:53ese sucesor
24:53hace su propio camino
24:55en toda la política
24:56del mundo
24:56y esto no es ajeno
24:58de hecho
24:59vos mismo contabas
25:00el perfil
25:01de francisco
25:02como arzudispo
25:02de buenos aires
25:03no fue el mismo
25:03que el perfil
25:04de vergoglio
25:05como papa
25:06entonces estas cuestiones
25:07están ahí
25:07creo que
25:08pues