Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İzlediğiniz için teşekkürler.
00:30Zelenski ise Rusya'nın ateşkese uymadığını, saldırılarını sürdürdüğünü söyledi.
00:35Peki Putin bu tek taraflı ateşkes hamlesiyle ne yapmak istiyor konuşacağız.
00:42Tabi Putin'in bu ateşkes için ortaya sürdüğü gerekçe ise Paskalya Ortodoks Hristiyanlar için önemli bir gün ve Paskalya için bir ateşkes ilan ettiğini belirtti.
00:57Tabi ki Ukrayna tarafından gelen açıklamalar Zelenski'nin bu karara tepkisi de önemliydi.
01:04Ciddi barışta niyetli ise ateşkes yapmak istiyorsa 30 günlük bir ateşkesi ilan etmeliydi açıklamasını yaptı.
01:13Konuklarımızla konuşacağız.
01:14Necmettin Mutlu, Coşkun Başbuğ ve Cihan Günyel bizimle birlikte.
01:17Hoş geldiniz.
01:18Hoş bulduk.
01:19Cihan Bey sizinle başlayalım.
01:22İki taraf arasındaki ateşkes, barış ne zaman ortaya çıkacak?
01:27Amerika Birleşik Devletleri'nin önemli bir çabası var.
01:30Tabi önceki gün Paris'te yapılan bir toplantının da altını çizmek gerekir.
01:35Avrupa Birliği'nin önde gelen ülkelerinin yanı sıra ilk kez Amerika Birleşik Devletleri de Dışişleri Bakanı Rubio ile bu toplantıya katıldı ki.
01:44Bunun öncesinde Avrupa ülkeleri bir dizi toplantı gerçekleştirmişti.
01:47Özellikle Macron ve Fransa bu toplantılara öncülük ediyor.
01:52Orada da Rubio çok net bir şekilde söyledi.
01:55Barış olacaksa olacak yoksa biz kendi işimize bakacağız.
01:59Bizim çok işimiz var ifadelerini kullandı.
02:02Ve Trump da destekledi Dışişleri Bakanını.
02:05Ve sonrasında işte Trump'ın ve Amerika Birleşik Devletleri'nin bu net tavrı sonrasında Putin'den böyle bir karar geldi.
02:13Nasıl değerlendirmenizi?
02:14Birincisi şunu söylemek lazım aslında Erhan Bey.
02:17Ukrayna Savaşı biliyorsunuz 2022 Şubat itibariyle başladı ve günümüzde de hala devam ediyor.
02:24Bu süreçte Amerika'da Biden başkanlığı ve süreç içerisinde Amerika aslında NATO Avrupalı ortaklarıyla beraber Ukrayna'yı desteklediler.
02:34Savaş bitmek yerine yani bu savaşta ne Rusya'nın ne de Ukrayna'nın bir sonuç elde etmedi.
02:41Günümüze ve Trump'ın tekrar seçilmesiyle gelen ve devam eden bir savaş süreci halinde devam etti.
02:47Fakat şimdi Trump ilk seçimi koltuğa oturmadan önce demek lazım.
02:53geldiğinde bu savaşı çok kısa bir süre içerisinde 24 saatte bitireceğim diye açıklama yapmıştı.
02:58Fakat şöyle bir durum var.
03:00geldiği itibariyle Ocak ayı dersek hala herhangi bir şekilde çok büyük bir yol kat edilmediğini görüyoruz.
03:08Çünkü burada da birkaç tane aslında faktörü birlemek lazım.
03:12Birincisi sorun bir 24 saat içerisinde çözülebilecek kadar artık basitleşmiş bir durumda değil.
03:20Şimdi neden bunu söyledim diye soracak olursanız bana şundan dolayı söylüyorum.
03:24Birincisi Trump'ın yaklaşımında şöyle bir durum var.
03:28Ukrayna'yı Zelenski'yi biraz eşit egemen bir devlet olarak aktör olarak görmüyor.
03:35Tamamen bakış açısı biraz böyle hatta çok tartışma noktası oldu.
03:38Erhan Bey hala da tartışılıyor.
03:41Yeni bir emperyalizm dönemi diye dönemi mi geliyor Trump'la beraber diye.
03:45Çünkü eşit bir veyahut da egemen aktörle konuşmak yerine bir sömürge valisiyle çok 18-19. yüzyılda görebileceğimiz mantık üzerinden hareket ediyor.
03:56Ve buradaki temel noktası da nadir toprak elementleriyle değerli minerallerin işletilmesi, çıkartılması ve bir anlaşma sonrası da bunlar karşılığında.
04:06Fakat güvenlik garantilerinde olmadı, NATO üyeliğinde olmadı.
04:10Tamamen benim dediğimi rızası çerçevesinde hareket etmek zorundasın dediği bir Ukrayna var.
04:16Şimdi mesele burada birincisi böyle bir problem var.
04:19İkincisi baktığımızda yani bugün uluslararası sistemde evet Amerika'nın liderliğinden bahsediyoruz ama Amerika'nın liderliği kendi yanındaki batı hegemonyası üzerinden gidiyor.
04:30Ve burada da özellikle Avrupalı müttefikleri önemli bir rol oynuyor.
04:34Avrupa Birliği içerisinde yine baktığımızda Fransa, Almanya, İngiltere hatta Asya'da biz bunu Güney Kore, Japonya, Avustralya, Yeni Zelanda'yı ekleyebiliriz.
04:44Bir batı dediğimiz bunlardan oluşan aslında kültürel aynı zamanda coğrafi bir terimden çıkmış bir nasıl söyleyeyim aktör yani batı veyahut da bir kültürden bahsediyoruz.
04:56Şimdi bunları dışlayan bir durum oldu. Yine burada baktığımızda Avrupa güvenlik mimarisi bir yanda masada kendi transatlantik yani ilişkilerini işte yine bunun üzerinden zarar verecek şekilde Avrupalıları, Avrupalı müttefiklerini baypas ettiği bir süreci getirdi.
05:12Fakat karşılığında baktığımızda evet Rusya'yı belki temel noktalardan biri şuydu ki Amerika'nın özellikle Çin'le Rusya'nın arasını açmak biraz süreci normalleştirme üzerine gitmek.
05:24Bakın şunu konuşmamız lazım Erhan Bey. Şimdi mineral anlaşması Avrupa medyası da dün dikkat ettim aslında Amerikalı ve Ukraynalı yetkililerin daha doğrusu heyetlerin taslak üzerinde hemen hemen anlaştıkları 25'i veya 26 Nisan'da da anlaşmayı açıklayacaklarını belirtiyor.
05:43Şimdi o kadar aslında birbirine girmiş çözümü kolay olmayan bir meseleden bahsediyoruz.
05:49Şununla tamam Amerika bu minerallerin veyahut da elementlerin işletilmesi çıkartılması ile ilgili anlaşma imzaladı.
05:57E şimdi şöyle bir durum var. Birçoğu bu rezerv alanlarının Rusya'nın kontrolü altında.
06:02Mesela ne yapmayı düşünüyorsunuz?
06:04Veyahut da şu anda bilinmeyen noktalardan birisi Ukrayna'nın ki bu da tartışılıyor açıkça söylemek lazım.
06:10Hem Rusya hem de Amerika tarafından aslında bölüşüldüğü noktasında hareket ediliyor.
06:16E şimdi böyle de bir problem var.
06:18Bu enerji siz kaynakları nasıl çıkartmayı düşünüyorsunuz?
06:21Sizin burada bunu nasıl?
06:24Ya şöyle söylemek lazım.
06:26Rusya ile ilgili bu noktada ne yapmayı düşünüyorsunuz?
06:29Bu kadar birçok bölgesi rezerv alanlarının Rusya kontrolündeyken bunların çıkartılması, işletilmesi başka bir mesele.
06:37Onu geçtik. Putin yine geçtiğimiz ayda bir açıklama yapmıştı bu ateşkesle ilgili.
06:431200 kilometrelik bir hat var.
06:44Burayı kim kontrol edecek? Nasıl olacak?
06:47Hangi kurumlar veyahut da uluslararası özellikle biliş biletler gibi kuruluşlar burada nasıl bir rol üstlenecek?
06:53Bunların her biri şu anda muamma.
06:55Trump'a karşı batılı yine müttefiklerinden eleştiriler var.
07:00Neler bunlar? Şunu söylüyorlar.
07:02Yani hiçbir kartı koymadan tamamen Rusya'nın istediği şekilde bu müzakereleri götürdüğünü.
07:08Örneğin şunu söylüyorlar.
07:09Şu yapılabilirdi.
07:11NATO üyeliği kart olarak ortaya konabilirdi Ukrayna'nın bir pazarlık içerisinde.
07:16İkincisi askeri yardımların devam edip etmemesi meselesinde Amerika'nın Ukrayna'ya burada bunu kullanabilirdi.
07:24Bunların hiçbirini kullanmadı ve Rusya'nın istediği şekilde bu noktada hareket etti.
07:30Eleştirileri de geldi.
07:32Yani mesele bence şöyle bir durum var.
07:34Trump çok basit indirgeyor her şeyi fakat tamam doğrudur.
07:38Şunu da belki şu eleştiri de getirebilirsiniz.
07:40Bazen basit indirgemek sorunun çözümünü de kolaylaştırır.
07:44Ama burada baktığımızda bir dış politika, bir uluslararası sistem veyahut da Batı'nın Avrupa güvenlik mimarisi çerçevesinde ele aldığımızda çok basitleştiremiyoruz.
07:53Birçok grift konu var burada.
07:55Avrupa güvenlik mimarisi ne olacak?
07:57Ukrayna'nın gelecekteki durumu ne olacak?
07:59Bu enerji kaynakları nasıl işletilecek?
08:02Veyahut da diğer açıdan bakalım burada ateşkes hakikaten ne nasıl sağlanacak?
08:09Yani burada nasıl bir misyon üstlenecek?
08:12Kim üstlenecek bu misyonu?
08:13Birçok soru işareti var.
08:15Şimdi oradan şu noktaya gelecek olursak Putin'in 36 saatlik sanırım bir 30 saatlik veyahut da 36 saatlik kimi kaynaklar da 36 saatlik bir Paskalya bayramından kaynaklı olarak ateşkes yaptığını belirtiyor.
08:29Belki bugün için Trump'ın açıklamalarına eğer anlaşma olmazsa biz de önümüze bakarız noktasında bir ufak Trump'ın nasıl söyleyelim gönlünü alma işi olabilir ama sorunun çözümü 36 saatlik veya 30 saatlik ateşkesler noktasında değil.
08:47Geçtiğimiz günlerde de hatırlarsanız aslında Karadeniz'de hem Ukrayna hem de Rusya ateşkes yine geçici bir ateşkes kabul etmişlerdi.
08:55Yani seyri sefer güvenliği ve birbirlerinin askeri da söyleyelim askeri birimlerine saldırmaması üzerine.
09:02Fakat bu geçici ateşkeslerin kalıcı hale gelmesinde ben hala sorunlar olduğunu düşünüyorum.
09:09Görmek gerekir özellikle ana meselelerden birisi Ukrayna'nın eşit egemen bir devlet olarak ele alındığında gelecekte nasıl bir şekle doğru gideceği gerçekten bu işgal edilmiş noktalarda
09:25kendisine geri yad edilecek mi veyahut da baktığımızda Avrupa Birliği yahut NATO üyeliğine nasıl müsaade edilecek mi ki bunların her biri de çok kırmızı çizildi Rusya için.
09:36Sorun çok bence bu kadar basit değil çok büyük bir ilişki.
09:40Trump'ın çok basite indirgerek ele almasıyla çözülecek gibi de olduğunu düşünmüyorum ben.
09:47Bir de son olarak şunu söyleyeyim hocalarımın vaktini almayayım bir de şahsına münasır bir kişilikten bahsediyoruz.
09:54Trump bir anda şunu da söyleyebilir hiçbirimiz şaşmayız sen Rusya masaya geldin ateşkesi oturmadın ben bundan sonra Biden'dan daha fazla destek bir ürün değil savaşı daha da nasıl söyleyelim alevlendirebilir.
10:06Maalesef çok bazen öngörüde bulunmak da kestirmek de zor oluyor.
10:11Fakat kendi nacizane fikrim olarak şunu söyleyebilirim sorun şu an çözülmekten ziyade Trump tarafından daha da karmaşık hale getirilebilir.
10:21Şu an için hem Gazze meselesinde Ukrayna meselesinde veyahut da gümrük tarifelerinde Çin'le mücadelede gördüğümüz gibi sorunları çözmek yerine Trump şu anda sorunları daha da derinleştiren belki de krizlere sebebiyet veren bir yönde ele alıyor.
10:36Daha doğrusu bu yöne doğru evriltiyor. Bence buradaki noktalardan birisi de bu bu kadar basit indirgemek veyahut da diplomasi dili yerine biraz ticari mantık üzerinden veyahut da Amerikalıların geçen bir önemli bir dergisindeki atıfla yani bir mafya babası Don Carleone'ye benzetiyorlar 30'lardaki meşhur.
10:59Onun tarzıyla şu an için sorunları bu şekilde ele almak bence sorunları çözmüyor Eren Bey. Yani daha da derinleştirmeye başladı.
11:08Evet Zelenski bu ateşkes kararından sonra bazı açıklamalar yaptı.
11:14Eğer Rusya aniden tam ve koşulsuz ateşkes formatına gerçekten katılmaya hazır olursa Ukrayna'da tıpkı Rusya tarafında olduğu gibi aynı şekilde davranacaktır.
11:24Eğer gerçekten tam bir ateşkes hakim olursa Ukrayna bu ateşkesin Paskalya'nın bittiği 20 Nisan'dan sonraya uzatılmasını öneriyor.
11:3330 saat yerine 30 gün barışa bir şans verebilir Putin ifadelerini kullanmış ve önemli bir nokta ordu yetkililerimden aldığım bilgiye göre Moskova sözlerini tutmuyor ve saldırılarını düzenlemeye devam ediyor.
11:48İfadelerini kullanmış Zelenski coşkun başbuğ. Trump'ın bu hamle düzeltiyorum Putin'in bu hamlesi karşısında da bunun aslında dünyaya hoş görünmek için bir reklam kokan bir hareket olduğunu açıklamasında ifade etmiş.
12:04Bu tip şeyler yerine 30 saatlik göstermelik barış yerine 30 günlük barışa fırsat vermeli ifadesini kullanıyor.
12:11Tabii Zelenski'nin talebi bu da keşke iş o noktaya gelse teklifine katılırım ama tespitine katılmam.
12:20Yani ben bunun Putin'in dünyaya böyle şirin görünmek veya Rusya'yı farklı bir noktaya getirmek işte ateşkesten yan alan biziz.
12:30Esas savaş yanlısı olan Zelenski gibi bir mantıkla bu tedbiri aldığı kanaatine değilim.
12:36Bana göre burada Trump'ın yapmış olduğu hamle tuttu ve Putin bu resti görmek durumunda kaldı.
12:47O reste karşı bir şeyler yapmak durumunda hissetti kendini.
12:51Çünkü burada sevgili arkadaşlar şuna bir kere kanaat getirmek lazım veya birçoğumuzun ben aynı noktada buluştuğu kanaatindeyim hocalarla.
13:00Burada iki tarafında ateşkese şiddetle ve acilen ihtiyacı var.
13:07İki tarafta da az değil ya dört yıl herhalde içindeyiz.
13:12Dört yıl süreyle böyle sürekli savaşı finanse et.
13:16Sürekli savaş onun iç ve dışta siyasi yansımalarını göğüsle.
13:21Artı arpa boy yolu ilerleyeme.
13:25Yani bunlar öyle kolay şeyler değil.
13:28Yüzyıl savaşlar, otuz yıl savaşlarına net geçmiş tarihte dünya terini okuduğumuz ya bu kadar da savaşılırım dediğimiz süreçler var.
13:36Esprili yaklaştığımız böyle giderse otuz yıl savaşlarına aday mı diye düşünmeden edemiyorsunuz.
13:44Üstelik ilerlemiyor savaş.
13:46Hani güreşte çok net bir tabir vardır.
13:48Güreş kitlendi derler.
13:51Hakem kaldırıp tekrar başlatır.
13:53Şimdi böyle bir tablo Ukrayna cephesinde var.
13:58Harita ekranımızda uzun süredir de aslında harita bu.
14:00Sabit.
14:01Kırmızı bölgeler Rusya'nın Ukrayna'dan ele geçirdiği topraklar ve taralı bölgelerde ilerleme kaydettiği yerler.
14:10Mavi işaretlenen bölgelerse savaşın başında Rusya'nın aldığı Ukrayna'nın sonradan geri aldığı yer.
14:17Tabii Kırım'ı ayrı tutmuşlar haritada arkadaşlarımız.
14:19Kırım bu savaş öncesinde zaten Rusya'nın eline geçmişti.
14:24Ki oradan da ayrılmaya bırakmaya zaten bir niyeti yok.
14:27Herhangi bir ateşkes masasında bir madde olarak bile konuşulmasından yana değil Rusya.
14:31Her an zaten eğer işin hakkını vermek gerekirse adilane bir değerlendirmeyi de şunu söylemek bana göre meselenin özünü oluşturur.
14:41Rusya burada işgalci kardeşim.
14:44Yani senin şurada senin taralı işte kırmızı diye adlandırdığın bölgelerde bir metre hakkı yok.
14:52Bir oldu bitti de bir bahaneyle işgale zemin hazırladı.
14:54Ardından da bana göre Putin, Argo tabir beraberindeki kurma heyetinin gazıyla Ukrayna'ya daldı.
15:02Ama o dalış harekat zamanıyla harekatın şekliyle baştan sona bir fiyas koydu.
15:07Onun zaten bedelini ödüyorlar.
15:09Ve iş gelinen noktada bir kağıttan kaplan olduğunu ortaya çıktı.
15:15İşgalci bir ülke konumuna düştün.
15:18Ve bunun da ülkeye çok ciddi maddi manevi bedelleri oldu.
15:21Rusya açısından baktığının cephede durum bu.
15:26Ukrayna farklı değil.
15:28Zelenski ilk başta bir hani o ortamın gazıyla ulusal kahraman ilan edildi.
15:33Yavaş yavaş gün geçtikçe batıyla iş birliği içinde olduğu, Ukrayna'yı bilerek ve kasten bu tuzağın içine çektiği ortaya çıktı.
15:40Şimdi bunlar yani bu değerlendirmelerden sonra zaten Ukrayna'da dikkat edersen ilk etapta hani çoluğunun çocuğu ülke dışına çıkarıp tekrar savaşmak üzere geri dönen Ukrayna askerlerinin veya Ukraynalı erkek nüfusun bugün artık bu konuda çok ciddi bir isteksizlik içinde olduğunu görüyorsun.
16:02Sebep uzaması mı yoksa gerçeklerin yavaş yavaş ortaya çıkması mı bu tartışılır ama neticede gerek Ukrayna gerek Rusya taşıma suyla değirmen döndürme noktasına aşamasına geldiler.
16:16Biri Kuzey Kore'den diğeri batıdan getirdiği paralı yapılarla veya işte bir takım asker unsurlarla Çin.
16:22Çin, en son Çinliler.
16:24Oraya getirdiler. Bunlarla acaba bu değirmen döner miyi zorladılar? Dönmediğini gördüler.
16:31O nedenle akıllı bir hakem araya girip ayırmalı.
16:36Güreşi tekrar başlatmak yerine tarafları köşelerine davet edip oyunu sonlandırmalı.
16:44Bu olması gereken ama orada o hakem Amerika değil onu söyleyeyim.
16:49O hakem Türkiye'ydi. İşin daha önce hakkını veren bir ülkeydi.
16:55Trump bana göre yavaş yavaş zaten iş o noktaya geliyor.
16:59Trump böyle çok şoven bir ruhla girdi.
17:03Rusya'yı karşıma alırım, ikna ederim.
17:05Ukrayna zaten elimdeki aktör.
17:07Onu hiç uğraşmadan ikna ederim.
17:10Bu işte de bir kahraman edası ile çıkar.
17:13Evet Trump geldi, vaadini tuttu.
17:16Savaşı sonlandıran adam oldu.
17:19moduyla da ciddi bir puanı haneme yazarım.
17:24Olmadı.
17:25Çünkü gidiş, yani ilk düğme baştan yanlış iliklendi.
17:29Gidiş baştan hataydı.
17:31Ve şimdi Trump çıkamayınca işin içinden.
17:34Bana göre hem azden hem de bir taktik gereği.
17:37Böyle giderseniz ikiniz de yüzüstü bırakırım.
17:40Ne haliniz varsa görün.
17:41Moduna geldi.
17:42Şimdi bu olabilir mi?
17:44Zaten oraya doğru iş gidiyor.
17:46Peki böyle bir durumda ikinci bir aktör Trump'tan rol alıp yerine soyunabilir mi?
17:54Orada o işin hakkını verecek tek aktör var.
17:57Türkiye.
17:57Bak yine aynı kapıya çıkıyoruz.
17:58Çünkü Türkiye bu konuda rüştü ispat etti.
18:01Mesela git Rusya'ya.
18:02Kim istersin kardeşim sana ara bulucu da.
18:04direkt Türkiye'ye gösterir.
18:06Ukrayna, hatırlayın.
18:08Bak, Riyad'da görüşme yapılırken Zelenski soluğu Ankara'da aldı.
18:13Eleman yardım dedi.
18:16Gene biz teselli ettik.
18:17Biz görüştük.
18:19Biz adam yerine koyduk.
18:20Amerika'daki aldığı ağır tokadın travmalarını atlattırmaya çalıştık.
18:23Peki burada bir virgül koyalım.
18:25Türkiye'nin daha önce yaptığı ara buluculukla aslında savaşın başında ateşkesi önemli bir fırsat tanınmıştı.
18:33Hep burada yorumcularımız sizler de ifade ediyorsunuz.
18:36İngiltere'nin araya girmesiyle Ukrayna masadan kalktı.
18:40Sonrasında sanki Türkiye'nin iki ülke arasındaki ara buluculuğundan rahatsız olan ülkeler varmış gibi.
18:46Sanki Türkiye'nin bu meseleyi çözmesi istenmiyormuş gibi bir tavır mı ortaya çıktı?
18:51Çünkü bugün Rusya ile Ukrayna arasında önemli bir gelişme daha yaşandı.
18:57Onu da belirtelim.
18:58Bir esir takası gerçekleşti.
19:01246 Rus askerine karşılık, 246 Ukrayna askeri verilmiş.
19:07Jeste olarak 15 yaralı Rus askeri karşılığında Ukrayna'ya 31 asker daha teslim edilmiş.
19:13Ve bu görüşmelerde ara bulucu Birleşik Arap Emirlikleri.
19:17Yani son dönemlerde iki taraf arasında düşük düzeyde yapılan görüşmelerde bile,
19:24işte bu tip esir takası anlaşmalarında bile Türkiye'nin bu işin içine girmesi yerine
19:29başka ülkelerin arada olması isteniyormuş gibi bir durum var sanki.
19:33Katılıyor musunuz?
19:34Katılırım.
19:35Zaten cevabı verdim.
19:37Bize de mühürlemek düşer.
19:38Dediğin doğru.
19:40Burada ilk baştan beri böyleydi zaten.
19:42Yani biz daha ilk meseleye soyunup, kardeşim gelin Ankara'ya, gelin Antalya'ya, gelin İstanbul'a.
19:48Aranıza gireceğiz, bu işi halledeceğiz.
19:52Dediğimiz an, mesela Fransa.
19:54Macron ne taklılar attı Argo tabir rolü kapmak için.
19:58Hayır işte Adudes Paris olmalı.
20:01Biz bu işi yapabiliriz gibi birçok oyunu denedi, başaramadı.
20:06Moskova'ya gitti bir masa krizi yaşadı.
20:08Zaten orada ilk ne derler, boyun ölçüsünü mü aldı derler, masanın ölçüsünü mü aldı?
20:15Masanın bir ucu şeyde, Amerika'da bir ucu Moskova'da.
20:20Öyle bir muamele gördü.
20:22O zaten son dönemesiydi.
20:23Aslında bu konuda hem rol kapmak hem de süreci engellemek için Türkiye zaten hep öselendi.
20:29Ama biz ona rağmen hiç oral olmadık.
20:32Aklın yolu neyse gereğini yaptık.
20:34Şu an olduğu gibi bu tartışmaların dışına tutup ülkeyi biz insanlık adına olması gerekeni yaptık.
20:40Ve başarmıştık ha.
20:41Yani ben söyleyeyim.
20:43O benim için mesela hayatta unutmayacağım bir kare fotoğraftır.
20:47Sağda Ukrayna, solda Rusya, ortada Türkiye.
20:52Sağda Ortodoks Hristiyan bir devlet.
20:56Solda Ortodoks Hristiyan bir devlet.
20:57Ortada Müslüman bir Türk devleti.
21:01Şimdi ikisi de istiyor ha.
21:02Onu söyleyeyim.
21:03Yani sen böyle zorla veya bir takım ayak oyunlarıyla masayı teşkil etmiş değilsin.
21:08Soruyorsun kimi istersin?
21:09Türkiye diyor.
21:10Sen, sen ben de Türkiye istiyorum diyor.
21:12Şimdi bu aslında dünya devletleri için büyük bir handikap.
21:15Bir sorgulamalar lazım.
21:16Niye kardeşim?
21:17Hani eski Osmanlı'nın da olduğu gibi Türkiye'nin bu konuda artık hep sözü geçer bir ülke haline geldi.
21:23Şimdi bu sorguya girdikleri an iki yüzlü politikalara dönüp demek ki biz atlıyoruz, zıttıyoruz ama insanlık insanoğlu yemiyor bunları.
21:34İşin sonunda hakkını veriyor.
21:35Gidişimiz gidiş değil demesi lazım demiyorlar.
21:38Şimdi burada Trump işte bunu demeyenlerden bir anda tek başına Rusya'yı karşısına alıp süreci çözeceğini zannetti.
21:46Önce Avrupa'ya kalktı.
21:47Kardeşim oldu bittiyle Ukrayna'yı paylaşıyorsunuz, bizim alacaklar ne olacak diye gene bir emperyal mantıkla, bir sömürgeci mantıkla yaklaştılar.
21:56Onu da hatırlatayım.
21:58Ardından Türkiye sessiz sedasız protesto, daha doğrusu sitemde bulundu.
22:04Bu süreç öyle iki ülke arkasında değil, böyle geniş katılımlı bir masayla çözülmeli dendi.
22:10Amerika üç maymun oynadı.
22:12Görmedi, duymadı, işitmedi.
22:14Yoluna devam etti.
22:14Şimdi gerçekle burun buruna geldi Trump ve çekilirim gerekirse ne haliniz varsa görün deme noktasına geldi.
22:22Şimdi bu süreçten sonra ne olur?
22:25Şimdi ben Putin'in bu Trump'ın bilerek ya da bilmeyerek tartışılır, yapmış olduğu çıkış karşısında bir geri adım attığı kanaatindeyim.
22:34Çünkü Rusya eski kurnaz yani Putin masanın eninde sonunda geleceğini biliyor.
22:41O geldiği an o masaya eli en kuvvetli ülke olarak oturmak adına alabildiğince alınmaya çalışıyor.
22:46Mesela Kursk bir anda Rusya'nın saldırıları arttı.
22:50Putin'in söylemesi bu.
22:52%80'ini ele geçirdik dedi.
22:55Açıklama yaptı.
22:56Bu açıklamayı niye yaptı sizce?
22:58Tam da böyle Trump işte karşılıklı ödünler verdirmek üzere plan yapıyor.
23:02Sen işte oradan işgal ettin yerlerden çekil.
23:05Sen de Kursk'u teslim et Ruslara.
23:07İşte iki tarafa da bak sen de aldın, sen de verdin.
23:09Bu işin orta noktası bu olur dedir diyebildiği için diyeceğini.
23:12Şunu demek için onu yaptı.
23:16Kursk bana ne koz olarak getiriyorsun ben zaten oraya aldım.
23:19Başka ödünler ver diyecek bir noktaya getirmek için bu saldırıları arttırdı.
23:24Peki şey ne?
23:26Yani işin gerçeği ne?
23:29İşin gerçeği Rusya'nın işgal ettiği topraklardan çekilmesi.
23:32İşte bu teklifle de karşılaşacağı için Putin hem dille hem de eylemle bir ayak oyunu denedi.
23:41Ve Trump'ı oturttuğu zaman masaya esas arka plandaki hakimi ben alayım ben ne dersen masadan o çıksın gibi bir havaya büründü.
23:52Trump'ın şimdi bu süreçle işe götürmesi mümkün değil.
23:57Bunun çünkü tepkisi büyük olur Avrupa diğer dünya devletleri.
24:01Ukrayna konusu zaten Trump için çantada keklik öyle görüyor.
24:04Bu durumda Rusya'yı ikna edemeyince önce Putin'e şahsen hakaret diyeceğin laflar söyledi.
24:13Çok yanlış buluyorum asla yaptıklarını kabul etmiyorum gibi laflar söyledi.
24:18Bir noktaya getiremeyince de iki ülkeyi birlikte değerlendirerek bu çıkışı yaptı.
24:23Şimdi bu çıkışın restini okuyan Putin 30 saatlik bir ateşkes.
24:30Yani hemen masayı dağıtmaya kalkma anlaşabiliriz havasında bir çıkış gösterdi.
24:36Olur mu?
24:37Bana göre buradan bir şey çıkmaz sevgiler.
24:39Bu masa eninde sonunda en az dörtlü masaya dönüşecek Türkiye'nin olduğu.
24:44Türkiye'de bunu öyle dörtlüyle bırakmaz.
24:46Avrupa'dan da birkaç ülke gelsin sonra maharası çıkmasın diye İngiltere'nin Fransa'nın da masada olmasını arzu eder.
24:52Çünkü biz Suriye'de de aynısını yaptık.
24:54Burada da aynısını yapacağız.
24:55Ha bu durumda işte o zaman karşılıklı kozlarla iş belki bir çözüm noktasına gelir.
25:01Aksi takdirde bunlar dar alanda kısa patlaşmalar hani o meşhur deyimle buradan bir sonuç çıkmaz diye değerlendiriyorum.
25:08Evet burada Amerika Birleşik Devletleri'nin açıklaması önemliydi.
25:12Rusya ve Ukrayna barış görüşmelerinde ciddi değilse ara buluculuktan çekiliriz Necdetin Bey.
25:17Bu açıklamanın hemen ardından Putin'in bu hamleyi yapması Amerika Birleşik Devletleri'yle Trump'la kurduğu son dönemdeki sıcak ilişkiyi kaybetmek istemediği şeklinde yorumlanabilir mi?
25:29Putin Amerika Birleşik Devletleri'yle geldiği bu noktadan memnun olsa gerek ve bu seviyeyi bu iletişim seviyesini kaybetmek istemiyor gibi değil mi?
25:39Yani şuradan bağlamı şuradan alalım dünyada kriz zamanlarında güven, diplomaside güven sorunu çok önemli bir ihtiyaç haline geliyor ve şu an dünyadaki bu kriz kaos içinde ülkelerde güvenecek bir aktör arıyor.
25:53Tabii Türkiye'nin üzerine böyle oturmuş bir rol var yani dengenin dengeleyicisi rolü var.
26:00Sadece Rusya-Ukrayna savaşında değil işte Hamas Gazze meselesinde de Türkiye'nin önüne gelecek gibi duruyor.
26:07Yani işte bu İsrail'le şu an devam eden çatışmasızlık mekanizmasının bir yönünün ileride Gazze meselesinde Türkiye'ye gelebileceği yönünde emareler görüyoruz.
26:20Şimdi bunu geçmişte de gördük yani bu bir Hamaset mi? Hayır.
26:23İşte esir takasında tahıl krizinde bunu birçok kez gördük.
26:26Türkiye'nin üzerine çok oturan, gittikçe de pekişen böyle bir dengeleyici, dengenin dengeleyicisi rolü var.
26:33Ve bu da güven ihtiyacından kaynaklanıyor.
26:35Lavrov'a şöyle bir şey sordular.
26:37Birleşmiş Milletler Güvenlik Kurulu'nda Rusya karşıtı bir karar alınacaktı.
26:44Onu Amerikalılar veto etti ve daha sonra Lavrov'a soruldu bu.
26:47Diyor ki bu Amerikalıların işte bildiğimiz opportunizminin, fırsatçılığının bir göstergesi.
26:54Yani Ruslar, Rusların içindeki o Avrasyacı akıl Amerikalılar hala kapitalist ve çıkarcı gözüyle bakıyor.
27:02Ki neden bu göze bakıyor?
27:05İşte Polonya'ya, Dışişleri Bakanlığı'na sordular.
27:09Şöyle bir şey söyledi.
27:10Putin artık Trump'ın iyi niyetini suistimal ediyor dedi.
27:13Şimdi burada anahtar gelişmelerden en önemlisi.
27:16Rubio Fransa'daki bu zirveden sonra şöyle bir ifade kullandı.
27:20Dedi ki yaptırımların kaldırılması bizim işimiz değil.
27:24Biz de görüşeceğiz Batılılarla yaptırım.
27:27Yani bir 280 milyar dolarlık bir Rus varlığı var.
27:31Yani Ruslar bu işi sürebildikleri kadar şu an yokuşa sürüyorlar.
27:36Burada tabii artık Amerikalıların Kırım'ın tanınması, beş vilayetin tanınması bu noktanın çok ilerisine geldiğini düşünüyorum.
27:43Trump'ın en başından bu yöne zaten amacı buraya verilen işte o 300 milyar dolar ya da 380 tartışmalı rakamlar ama düz hesap işte yuvarladılar 500 milyar dolarlık bir nadir element anlaşmasından bahsettiler.
27:57En başından beri niyeti zaten oydu.
27:58Fakat işte bu istihbaratçıyla Türkçe'nin pazarlığında az önce Cihan Hocam çok güzel bir şey söyledi.
28:04Don Carlone dedi.
28:07Şimdi o hani Don Carlone'nin meşhur bir repliği vardır.
28:10Sana reddedemeyeceğin bir teklifte bulunacağım diye.
28:13Trump'ın böyle dünyada reddedemeyeceğin bir teklifte bulunacağım diyerek gezdiği masalarda onu en çok zorlayan masa Rus masası oldu.
28:22Yani orada tamamen karşısına bir Rus istihbaratçı sosyalist bürokrasi çıkmış vaziyette.
28:29Bu işin yani birçok şeyi masaya getiriyorlar.
28:34Bunun içinde masalar da çok karışık bu arada.
28:36İran da masanın bir köşesinde.
28:39Neden?
28:40İran'ın elindeki zenginleştirilmiş uranyumun Rusya'ya taşınması gibi bir gündem var.
28:44Yani Amerikalılar İran'la müzakerelerinde elinizdeki zenginleştirilmiş uranyumu Rusya'ya taşıyabilir misiniz şeklinde bir seçenek sunmuşlar.
28:54Bunu nereden teyit ediyoruz?
28:55Peskov'a sordular.
28:57Böyle bir şey var mı diye.
28:58Bu soruyu cevaplandırmayacağım dedi.
29:01Yani dolaylı olan demek ki bu masanın bir köşesinde de İran bahsi şu an devam ediyor.
29:06Ben en başından beri yani Riyad'da kurulan ilk masadan beri aslında ekonomi gündemine biraz dikkat kesildim.
29:12Çünkü Kiril Dimitriyev'in bu Rusların doğrudan yatırım fonu başkanı Kiril Dimitriyev tıpkı Steve Witkoff gibi yani New York'ta müteahhit gibi Putin adına müzakereleri yürüttü.
29:23Ve Riyad'da 3 saatlik bir sunum yaptı.
29:27Söylendi o zaman.
29:28Yaptığı sunumun başlığı da şuydu.
29:31Amerikalı şirketlerin Rusya-Ukrayna savaşında kaybettiği ticari imkanlar.
29:383 saatlik sadece bu başlıkta bir sunum yaptı.
29:40Aynı isim geçtiğimiz hafta İstanbul'daki görüşmelerde de vardı.
29:46Bir önceki işte Anavutköy'de ve Amerikalı'nın rezidansında bir görüşme oldu.
29:49Orada da vardı.
29:52Şu an Amerika'da açılması planlanan Büyükelçilik'te de aynı isim var.
29:58Ve enteresan bir gelişme daha oldu.
30:00Bu Goldman Sachs'in lisansını iptal etmişti Ruslar.
30:032024 yılında.
30:05Onu tekrardan faaliyete geçirdiler.
30:06Geçtiğimiz günlerde de Putin Elon Musk'a övgü dolu sözlerde bulundu.
30:11Korolyev'e benzetti.
30:13Evet Korolyev'e benzetti.
30:14Sovyetler Birliği'nin efsane ismi.
30:16Uzay programının babası.
30:18Korolyev'e benzetti.
30:19Bir roket mühendisi.
30:21Bu da enteresan.
30:23Durduk yere Elon Musk'ı
30:25Sovyetler Birliği'nin Rusların en büyük kahramanıyla bir tutması ilginç geldi.
30:29Geçmişte de ya böyle bir sıcak bir ilişki temas kurma çabası var.
30:33Elon Musk'la ilgili bir söylemi daha var.
30:35Elon Musk'la işbirliği yapın yönünde enerji kurumuna bir talimat verdi daha önceden zaten.
30:40Yani şimdi Trump'ın meseleye bakışı şuydu.
30:43Rusya-Ukrayna savaşını globalistler başlattı.
30:46Biz işte ulusalcılar olarak Putin'de bölgenin ulusalcısı.
30:51Biz bu işi bitireceğiz.
30:52Ve yani bu bütün en başından bu tonda yaklaştı meseleye.
30:57Fakat Putin bir anda bantı eğimini artırdı.
31:03Şimdi bu eğimden özellikle Batı'yla olan ilişkilerinde ne çıkacak gerçekten merak konusu.
31:09Çünkü burada Putin'in kaybedecek şeyi var mı?
31:13Evet var.
31:15Fakat eli şu an Batı kadar zor durumda değil.
31:19Yani Batı şu an işte elinde yükselen saha bütün ülkelerde yükseliyor enerji ve göç krizinden dolayı.
31:27İşte şu an Çin'le olan ticaret savaşında Avrupa Birliği'nin nasıl konumlanacağı belli değil.
31:33Ki o da meselenin bir tarafı.
31:35Yani Karadeniz'in güvenliği haritadaki.
31:37Biliyorsunuz Çin'le olan tarife savaşı ilk başlatıldığında Avrupa Birliği soluğu Semerkant'ta aldı.
31:45İşte oradaki Türk Cumhuriyeti'yle bir anlaşma yaptılar.
31:49Anlaşmaya göre işte oradan Trans Hazar koridorundan yani Çin, Kazakistan, Hazar ve Türkiye'den başlayıp Bakü, Tiflis, Kars hattı.
32:00Ankara, Ankara'dan İstanbul, Marmara'yı kullanıp Avrupa'ya dağılan işte o Çin'in o orta ekonomik koridoru.
32:06İpek yolu ekonomik kuşağı, orta koridoru denen hatta Türk Cumhuriyetleri'nin enerjisinin nadir elementlerinin taşınması başlıklı bir anlaşma yaptılar.
32:18Yani görülen o ki Avrupa Birliği bu savaşta Çin ve Avrasya tarafında konumlanacak.
32:25Şimdi bunun da Rusya-Ukrayna savaşına doğrudan etkisi var.
32:29Yani bu dengelerin içinde Avrupa Birliği de bir anda Avrasya yatırımlarıyla karşımıza çıktı.
32:35Şimdi bu toz duman içinde iş nereye evrilir?
32:41Coşkun Hocam'ın söylediği o çok önemli.
32:44Şimdi bu masada güvenli ara bulucu algısı çok önemli.
32:49Şu an işte Gazze meselesinde Stivitkov orada yeni bir plan sundular.
32:56Fakat ne olacağı belli değil.
32:59Yani Netanyahu ıslaren İran'la gerilimi artırmaya çalışıyor ki.
33:02Netanyahu da bugün yine aynı şekilde İran'a neye muhal olursa olsun yeni bir saldırı planlayacağım diyor.
33:10Amerikalıları ikna edemedi İran'a saldırıya.
33:13Amerikalılar bir yandan işte Hint okyanusuna yığınak yaptı.
33:17Unman'da görüşüyorlar şu an.
33:20Yani 26 Nisan'daki görüşmeler Unman'da.
33:24Roma'daki görüşmelerin hemen ardından.
33:26Şimdi bu toz duman içinde şu çok önemli güvenli ara bulucu.
33:33Yani düşünsenize iki tane Ortodoks birbirine girdi ve az önce Coşkun Hocam'ın söylediği gibi bir Müslüman devlet, Müslüman Türk Devleti işte arayı bulmaya çalışıyor.
33:42Normalde beklenen şey olurdu.
33:45Ortodoksla Müslüman Türk Devleti'nin birbiriyle savaşması olurdu.
33:48Fakat iki tane ismi Vladimir olan aktör şu an son yarım asrın en büyük savaşını bir Müslüman devletin ara bulucuyla çözmek ister mi?
34:03Evet ister.
34:04Bunu nerede gördük?
34:05Geçmişteki krizlerde gördük.
34:07Özellikle tahıl krizinde.
34:09Yani tahıl krizinde Putin'i ona ikna edebilecek ikinci bir aktörün dünyada ben olduğunu düşünmüyorum.
34:15İşte hem Ukrayna'ya silah satıp hem de Putin'le ilişkilerini Suriye sahasında, Gürcistan'da, Ermenistan'da bu dengele yürütebilecek bir aktör.
34:25İkinci bir aktör şu an yok.
34:27Dönüp dolaşıp Türkiye'ye gelir mi?
34:30Hem Rusya-Ukrayna savaşı hem Gazze gelebilecek gibi duruyor.
34:34Dengenin dengeleyicisi rolüyle.
34:36Cihan Bey biraz önce iki ülke arasındaki barışla Amerika Birleşik Devletleri'nin rolünü konuşurken tabii Ukrayna topraklarında yer alan önemli yeraltı kaynaklarından bahsettiniz.
34:52Amerika Birleşik Devletleri çok net bir şekilde bu kaynaklardan faydalanmak istiyor.
34:56Nadir toprak elementleri ve başka değerli mineraller var.
35:00Ama tabii ki biraz önce ekrana gelen heritemizde de aslında daha net bir şekilde ifade edebiliriz.
35:06Kırmızı bölgeler yani Rusya'nın eline geçen bölgelerde de önemli Ukrayna'ya ait nadir toprak elementleri ve mineraller var.
35:15Donets çevresinde titanyum ve zirkonyum ve nadir toprak elementleri söz konusu.
35:21Şimdi Amerika Birleşik Devletleri'nin planı içerisinde Ukrayna'nın şu anda kontrolü altında bulunan topraklardaki mineraller ve nadir toprak elementlerinin dışında Rusya'nın elinde bulunanlar da var mı?
35:35Yani Rusya'yla böyle bir pazarlıkta söz konusu olabilir mi?
35:38Elbette.
35:39Rusya'nın o topraklardan çıkmayacağını öngörüyor konuklarımız.
35:43Öyle gibi de görünüyor.
35:43Evet bakın şöyle açıklamak lazım Erhan Bey.
35:47Trump ve şu an kabinesi Ukrayna'yı ele aldığında bir sömürgeci mantık üzerinden söyleyeyim ama bir ticari mantıkla yaklaşıyor.
35:54Fakat şöyle bir durum var.
35:56Rusya uluslararası sistem içerisinde ve kendi tarihsel kültürel güvenlik algıları ve jeopolitik noktasında bir yaklaşımla sorunu ele alıyor.
36:07Şimdi bahsedilen bölgeler ve bu kırımı eklediğimiz zaman şöyle bir durum var.
36:11Erhan Bey hep gözden kaçıyor.
36:12Ben kısaca şunu söyleyeyim.
36:14Soğuk savaş döneminde Doğu Avrupa dediğimiz alan yani Polonya, Macaristan gibi Ukrayna gibi ülkeler aslında Sovyetler Birliği'nin birer parçasıydı ve batıdan gelen tehdit algısı vardır her zaman Rusya'nın.
36:27Barşova Paktı'nın bir parçasıydılar.
36:29Elbette ve buranın üzerinden hem Balkan bölgesinde Avrupa politikaları da şekillendirmiştir.
36:34Çarlık Rusya'sındayken de böyleydi.
36:35Sovyetler Birliği'yken de böyleydi.
36:37Şöyle bir durum var.
36:38Kırım Harbi, Napolyon işgali ve Hitler'in işgali.
36:42Bakın batıdan gelen güvenlik tehdit algısı çok yüksektir.
36:46Kırım'ın bugün Ukrayna'da kalması, Ukrayna ve Gürcistan'ın NATO üyesi olması demek Karadeniz üzerinde Rusya'nın tamamen etki sahasının gitmesi demek.
36:54Şimdi Trump söylüyor ama bu Biden'ın savaşı bu Biden'ın savaşı değil.
36:5990'lardan beri NATO üzerinden Amerika'nın sürdürdüğü politikaların sonucudur.
37:03Sizin Doğu Avrupa'ya doğru genişleyip tek bir elden toplamanız.
37:07Şimdi bunları çok göz ardı eden fakat Rusya'nın böyle bir yaklaşımı yok.
37:12Putin çok stratejik, sabırlı bir politika yönetiyor.
37:16Şunu da unutmamak lazım.
37:17Enerji kaynakları anlamında ve askeri sanayi anlamında kendini ne olursa olsun ikame ettirebiliyor.
37:24Arada fark bu.
37:25Şimdi Rusya bu stratejileri görüyor ve buna göre adım atacaktır.
37:29Şimdi bu maden konusuna geldiğimizde işte burada çok büyük problem var.
37:34Şunu biliyoruz doğalgaz ve kömür yataklarının %65'i şu anda Rusya'nın kontrolü altında.
37:40Bu nadir toprak elementleriyle ilgili de şöyle bir durumla ben aslında bir raporla karşılaşmıştım.
37:47Hemen hemen %35'e yakın bu kaynakların zaten Rus kontrolünde olduğunu belirtiyor.
37:52Rusya bunları enerji kaynakları elbette kendisi açısından da önemli.
37:57Fakat dediğim gibi tarihsel kültürel bir altyapısı var.
38:00Kendisinin çevrelenme politikasıyla uluslararası sistemden özellikle NATO'nun gelip bir tehdit oluşturması noktasında hareket ediyor.
38:07Birinci önceliği bu değil.
38:08Şimdi Trump bunu bu yüzden söylüyorum çok basite indirgeyerek gidiyor.
38:12Eşip şeye bakalım Stalin döneminde Ukrayna'da açlık politikaları yüzünden 3 milyona yakın Ukrayna'nın hayatını kaybetmiş ve o gönül bağları da kopmuştur kendi aralarında.
38:23O günden bugüne gelen de böyle bir aslında bir halkmış gibi görünen durumu aslında birbirinden kopan iki halk da görüyoruz ki bu savaşla beraber özellikle Ukrayna'da milletçiliğin de yükseldiğini görüyoruz.
38:36Şimdi birincisi Trump bunu çok hafife indiriliyor çok hafife alıyor.
38:40Sadece ticari mantıkla bunu çözemezsiniz.
38:42Biz burada Rusya'nın geçmişinden gelen ve önümüzdeki süreçlere giden uluslararası sistemde bir aktör olarak hayatını devam ettirme noktası var.
38:52İşte onu söylüyorum siz bu anlaşmayı tamam yaptınız oturdunuz.
38:55Nasıl çıkartılacak bu madenler sizin şirketleriniz nasıl gelecek buna Rusya ne kadar izin verecek Rusya bu elindeki yerleri verecek mi?
39:03Muhtemelen ben şöyle düşünüyorum Kırım'ın ve şu anda Donbass bölgelerinin bir tampon bölge olarak elinde tutmaya çalışan bir Rusya var.
39:12Çok uzatmadan sözü ez cümle verecek olursam şöyle tamamlamak isterim.
39:17Trump'ın bir kez daha oturup gerçekten de bunun sadece ticari bir sunum yaparak ele alınmasının ne kadar basit olduğunu sorunun da böyle çözülemeyeceğini görmesi lazım.
39:30Rusya'nın tarihsel olarak ve geleceğe doğru dış politika perspektifini de Avrupa güvenlik mimarisiyle beraber ele alarak daha gerçekçi daha realist bir barış masası kurmak zorunda.
39:42Evet Coşkun Bey bir barış masasına oturulduğunda ateşkes sağlandı iki ülke arasında barış yapılacak savaş tamamen noktalanacak.
39:52Rusya şu an elinde bulunduğu topraklardan feragat eder mi Ukrayna'ya geri verir mi bir kısmını hepsini yoksa hiç mi vermeyecek?
40:02Şimdi bana göre Trump'ın kafasındaki plan şuydu ilk hani Donbass'ta başladığı hikaye biliyorsun orada işte Putin iddiası bu.
40:12İşte Ruslar var bunlar tehdit altında bir nazi mantığıyla Ukrayna bunlara dilini konuşturmuyor işte etnik baskı uyguluyor vesaire bir hikaye yazdı.
40:25Ve onun üzerine de Donbass bizi bekliyor dercesine de oraya işgali başlattı.
40:32Sonrasında işin ilerlemesiyle böyle bir harita ortaya çıktı.
40:36Şimdi bu haritayı bu haliyle kabul et Rusya'da bir hafta bayram ilan edilir.
40:42Kırım'ı kurtardık, legalleştirdik.
40:44Kırım'a karadan bağlantıyı da sağladık.
40:47Ve neredeyse Dinyeper'in doğusunda üçte birine yakın yeri de çöktük.
40:52Bu da artık resmileşti.
40:55Bundan iyisi der Putin.
40:58Ama işin doğrusu o mu?
41:01İşte haritada da görüyoruz.
41:03İşin doğrusu bu mu?
41:04Yani şu hak mı?
41:06Hakkaniyet mi?
41:07Şimdi bu açıdan baktığında Trump bana göre mantığı şöyle işletti.
41:11Masaya otururken Putin kurnaz o böyle bir teklifin geleceğini adı gibi biliyor.
41:17Bir hikaye yazdığın yer Donbass oraya kadar bir çekil hele.
41:21Sonrasında Ukrayna'yı Zelenski'ye de karşına oturtturalım.
41:25O da sana kurstan geri adım atsın.
41:28Dolayısıyla el sıkışın, öpüşün, koklaşın.
41:31Bu dört yılı üstüne süngeri çekip kenara çekilelim.
41:35Yani şu haritada izleyenlerimiz daha net anlasın.
41:38Kırım'ın kuzey kısmında yani Odesa'ya doğru uzanan kırmızı hattın.
41:45O burun gibi olan kısmından çekilecek.
41:47Kırım'la o kırmızı bölge arasında bir kara bağlantısı bırakılacak kadar sınıra kadar gelecek.
41:53Geri kısmını Ukrayna'ya verecek bir aslında iyi niyet göstergesi olarak aslında istediği yerleri de almış olacak.
41:58Doğru mu?
41:59Donetsk ve Luhansk bak haritada şu an izleyenler görüyordur.
42:02Orada iki yerleşim yerinde başlamıştı saldırılar.
42:06Oraya kadar geri çekil kalanları Ukrayna'ya teslim et.
42:10Yani siz Mariupol'a kadar mı geri çekilecek diyorsunuz haritada görünen?
42:13Mariupol dahil boşaltması lazım.
42:15Bak Luhansk ve Donetsk iki tane yerleşim yeriyle bu işin masaya oturulması lazım.
42:21Böyle bir sonuçta Trump bunu hayal etti.
42:24Ve bunu da ikna edeceğini düşündü.
42:27İyi de şimdi Putin ben koruduğum veya işte övdüğüm anlamına gelmesin.
42:34Trump'a nazaran devlet deneyimi çok daha fazla olan kurnaz bir isim.
42:39Yani kiminle masaya oturduğunu bilmenin de fayda var Trump olarak.
42:42Bunu hani güçlüyüm Amerika devlet başkanıyım ben zaten burada hakem ülkeyim ne dersem o olur mantığıyla hareket etti.
42:50Olmuyor işte görüyorsun.
42:52Putin direkt zaten bu işin önünü kesecek açıklamalarda bulundu.
42:58Ve kursku ağırlık verdi o pazarlık kozunu elinden aldı.
43:01Ve neticede Putin hadi buyur şimdi oturalım masaya deme noktasına getirdi işi.
43:07Putin ne diyecekti peki kardeşim burayı mühürleyin tamam bundan sonrasını artık saldırıları durduralım.
43:14Biz askerleri de çekelim.
43:17Mümkünse de Zelenski gitsin yerine Rus yanlısı bir irade gelsin.
43:22Bu şekilde ben barışa varım.
43:24Senin de madenlerini verelim.
43:27Neyse borcun çıkar faturayı.
43:29O kadar maden de sana biz verelim.
43:31Hatta şunu da demişti Putin hatırlayın.
43:33Bu süreç içinde gerekirse bizim o işgal ettiğimiz topraklarda olanlardan da sana pay veririz demeye getirdi.
43:40Şimdi bu uygulanır mı?
43:42Yani böyle bir ateşkes olur mu?
43:44Eren olmaz.
43:45Olursa da güdük olur.
43:46Ve yakın zamanda daha büyük sorunlarla bir anda bir hapse patlar.
43:50Niye bunu diyorum?
43:51Çünkü sen Amerika olarak evet ona alıyorum kardeşim.
43:55Zelenski sen de inat etme otur masaya bana da borçlarını sil bu iş bitsin der isen.
44:00Önümüzdeki dönemde başka devletlerin başka toprakları ilhakına işgaline ortam sağlar ve yol açarsın.
44:08Dolayısıyla bana göre işin hakkı bu değil.
44:11İşin hakkı ilk Trump'ın kafasındaki plan en uygulanır o.
44:15Ama oraya Rusya'yı nasıl ikna edeceksin işte o tartışma.
44:17O durumda Avrupa, Türkiye'nin de olduğu masa baskıyla Putin'e bir süreç başlatabilir mi?
44:27Bence o ihtimal var ve o zorlanmalı.
44:29Aksak da Putin buraya öyle Trump'la başa baş hayatta terk etmez.
44:34Bu şekilde onaylanmasını bekler.
44:35Trump da havlu yatar.
44:36Ne haliniz varsa görün der.
44:37Çeker gider.
44:38Evet son iki dakikamızı Necmeddin Bey sözü size verelim.
44:41Bu beş vilayette bir tampon bölgede Avrupa Birleşik Kuvvetleri kurulabilir mi?
44:47Şu an Batı bunu tartışıyor.
44:48İngiltere, Fransa, Almanya.
44:50Beş vilayette ya da beş vilayette masada kopartabildikleri vilayetlerde bir Birleşik Avrupa gücü bulundurulabilir mi?
44:57Ruslar buna ikna olabilir mi?
45:00İkincisi Rusların şöyle önemli bir başlığı var.
45:03Ukrayna içindeki ortodoks anlısı partilerin kurumsallaşması.
45:07Yani Zelenski belasından kurtululması.
45:09Onların gözüyle söylüyorum.
45:10Tabi burada süreç nereye evrilecek diye bakarsak Ruslar masaya çok iyi hazırlanmış.
45:19Yani burada hamlelerini, Trump'ın meseleye direkt bakışı işte 500 milyar dolar al çık.
45:24Hocam o 500 milyar da değil.
45:26116 milyar dolara geliyor.
45:29Avrupa Birliği ülkeleri daha çok para harcamış bu arada.
45:32Çok üzere mi lafını gördüm?
45:33Estağfurullah.
45:34Çok güzel bir yere değindiniz hocam.
45:35Şimdi o rakamın ne olduğu belli değil ama Trump'ın bakışı direkt tüccar bakışı.
45:40500 milyar doları imzalat çık.
45:42Ki Zelenski de siyasetlenmiş.
45:44Benim bileceğim bir şey değil.
45:45Meclise sunacağız.
45:46Meclis kabul ederse artık eder gibi şeyler söylemeye başladı.
45:50Yani benim yetkimde değil.
45:51Meclisin yetkisinde.
45:52Diye fısıldamaya başladı.
45:54Şimdi burada bu bahsettiğimiz tüccar aceleciliği bir istihbaratçı soğukluğuyla şu an karşılaşmış durumda.
46:02Buradan ne çıkar?
46:04İkili görüşme çıkar.
46:05Yani çok yakında Putin ile Trump baş başa görüşürler diye düşünüyorum.
46:08Mecmettin Mutlu, Coşkun Başbuğ, Cihan Güneyen çok teşekkür ediyoruz.
46:11Çok teşekkür ederiz.
46:12Zandola'yı noktalıyoruz efendim.
46:15İyi geceler.
46:16İzlediğiniz için teşekkür ederim.