Durante evento no Rio de Janeiro, o ministro de Minas e Energia, Alexandre Silveira, anunciou a isenção da conta de luz para cerca de 60 mil brasileiros. No mesmo dia, o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, disse desconhecer propostas ou estudos sobre o tema, ao ser questionado por jornalistas. Em resposta, Silveira afirmou que a medida é consenso dentro do governo e classificou a declaração de Haddad como uma “falha de comunicação”.
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NotíciasTranscrição
00:00A gente vai seguir falando sobre as falhas de comunicação do governo.
00:03O Ministério de Minas e Energia, Alexandre Silveira, falou sobre o ruído do projeto de isenção da conta de luz.
00:09Vamos com a Janaína Camelo, porque Silveira diz que a medida é consenso no governo, né Janaína? Fala aí.
00:20Isso, ele disse isso sim. Segundo o ministro, há um consenso.
00:23Ele disse que na verdade, Evandro, houve ali um mal entendido.
00:27Porque só para explicar o que aconteceu, Silveira anunciou essa medida na semana passada, né?
00:32Num evento no Rio de Janeiro, que é ali de isenção da conta de luz para 60 mil brasileiros.
00:37E aí no mesmo dia, o ministro Fernando Haddad da Fazenda foi questionado,
00:42foi questionado por jornalistas sobre essa medida e ele disse que desconhecia qualquer proposta de estudo ali
00:48que pudesse estar sendo feito pela equipe do Ministério da Fazenda com relação a essa medida,
00:53a esse projeto de impactos financeiros, impactos nos cofres públicos.
00:57Isso acabou gerando um grande mal estar ali dentro do governo.
01:01Então hoje o ministro de Minas e Energia esclareceu.
01:04Ele disse o seguinte, que na ocasião o ministro Fernando Haddad foi pego de surpresa.
01:09Que ele inicialmente achou que essa medida seria bancada ali pelo Fundo Social do Pré-Sal,
01:15que é um fundo administrado pelo Tesouro Nacional.
01:18E aí o ministro Silveira esclareceu que não é isso, que na verdade vai ser bancado pelo próprio setor,
01:23que não vai ter recursos nenhum do governo, da fazenda.
01:26Vai ser bancada, essa medida vai ser bancada pela conta de desenvolvimento energético,
01:32que é uma conta que é na verdade custeada pelos próprios consumidores, né?
01:36Então o ministro Alexandre Silveira considerou que houve um ruído de comunicação nisso tudo
01:42e que é um projeto, uma medida que está já em consenso entre todo mundo ali dentro do governo,
01:49inclusive com o ministro da fazenda, Fernando Haddad.
01:52Evandro.
01:53Obrigado, Janaína Camelo. Um abraço pra você.
01:55Monteiro, é consenso ou o ministro Haddad não foi comunicado?
01:59Não, pelo visto o ministro Haddad não foi comunicado, né?
02:02Esqueceram de combinar com o Haddad.
02:04Esqueceram de combinar com o cara da caneta, né?
02:06Mas isso demonstra, na minha opinião, muito mais um problema do governo, não é?
02:11Do que a questão levantada pelo Sidorio na pauta anterior.
02:14O governo está batendo cabeça entre si.
02:16Haddad bate cabeça com a Grace Hoffman, quando a Grace Hoffman estava no parlamento.
02:20Bate cabeça com o ministro da Minas e Energia.
02:23A Receita Federal faz uma decisão, não é?
02:27De monitorar o PIX.
02:29Depois o governo federal volta atrás, porque o Lula não sabia dessa medida da Receita Federal.
02:34Ou seja, o problema do governo não é a comunicação para a sociedade.
02:38O problema do governo, na minha opinião, Cine, é a comunicação para dentro do governo.
02:43Fala, Zé. Como é que você avalia?
02:46Zé, eu acho o seguinte, que essa história de ficar analisando de como o governo deve ou não deve fazer divulgação,
02:57acaba atrapalhando o próprio governo.
02:59Eu fiquei sabendo de que os secretários de comunicação de cada ministério,
03:03eles têm agora uma obrigação nova.
03:05Primeiro, centralizar a informação, tudo o que está fazendo, enviar e centralizar na Secretaria de Comunicação.
03:12E, além disso, a maneira de como deve ser divulgado cada ato, deve ser na secretaria.
03:20Eu sou de um tempo aqui em que os ministérios tinham autonomia total sobre a sua pasta.
03:27E falavam, os ministros, ministro é governo.
03:31Ministro é governo.
03:32E a grande cobrança é disso.
03:34É de ministros como Alexandre Silveira, que fala em nome do governo e dá opiniões fortes em nome do governo.
03:43É isso que deve ser feito.
03:45Esse melindre de, ah, foi falta de informação, não devia ter falado isso.
03:50Não, o ministro é ministro.
03:52É uma autoridade, sim.
03:53Ministro é governo.
03:54Quando ele vai no Estado, ele vai em nome do governo.
03:57Ele é o governo.
03:58Daí, esta importância de se escolher ministros bons, fortes, firmes, exatamente, para representar, fazer a cara do governo.
04:06Agora, dizer que, ah, mas a isenção não foi o seu...
04:09Se é uma decisão do Ministério de Minas e Energia, ela tem que ser comunicada e decidida pelo Ministério de Minas e Energia.
04:16Tem que acabar com esses pruridos, esses medinhos.
04:19Os secretários de imprensa estão me falando aqui.
04:22Estão me falando aqui, exatamente desse cerco, né?
04:25Todos inseguros, ninguém produz bem inseguro.
04:28É verdade, Zé Maria.
04:30E o problema é que esse ruído, ele acontece desde o primeiro dia, né?
04:35Sempre são mensagens que saem e que depois são consertadas por algum ministro
04:40ou que, na reunião ministerial, o presidente Lula diz que tem que passar pelo ministro-chefe da Casa Civil,
04:45tem que passar pelo presidente da República para que depois sejam comunicadas, enfim.
04:50Nada disso acontece.
04:52Há a ordem, há uma necessidade de organização, mas o ruído continua acontecendo, Gustavo Segré.
05:00Tem quatro pessoas, quatro tipos de pessoas em qualquer organização, pode ser público ou privada.
05:07O inteligente dedicado, o inteligente folgado, o ignorante folgado e o ignorante dedicado.
05:15O pior é esse último, o ignorante dedicado.
05:19E não estou falando o pejorativo da ignorância.
05:21A ignorância é a falta de conhecimento sobre algum determinado assunto.
05:26Porque quando a pessoa é incapaz e não tem capacidade de fazer,
05:30mas ele quer sair mostrando que ele tem condições de fazer,
05:33é o pior dos moldes.
05:35Porque é aquele que sai fazendo sem avaliar o que está sendo feito.
05:39Imaginemos nos cinco aqui.
05:42Então vem o Pepe Monteiro e fala, convido vocês todos a jantar fora.
05:47E aí avisa, sem Maria que paga.
05:48Sem Maria, mas eu não fui notificado.
05:50Ih, foi um erro de comunicação.
05:52Eu convidei, mas a conta é tua.
05:54Seria a mesma coisa.
05:56Qualquer ministério, depende de orçamento, depende de partida orçamentária,
06:00É impossível que alguém esqueça de contar aquele que tem o poder da caneta para pagar
06:06sobre um programa que vai necessariamente ter dinheiro a ser colocado
06:11ou renúncia fiscal.
06:13Como não vai saber que está sendo?
06:15Então eu acho que tem que passar o governo a ter mais inteligentes dedicados.
06:20Está faltando.
06:22Ô Alangani, a impressão que dá também é que o ministro Haddad,
06:26ele é sempre o ruim da história.
06:28É sempre o cara que está tentando fazer diferente
06:30para tentar controlar um pouco os gastos ou tentar organizar.
06:35Então assim, parece que ele faz essa figura no bastidor
06:38e em alguns momentos isso vem à tona,
06:41mas depois todo mundo quer passar um paninho dizendo que está tudo bem,
06:44que está tudo organizado, que está tudo comunicado, que foi tudo alinhado.
06:47Você também tem essa impressão?
06:49Tenho, absolutamente, né?
06:50Aliás, dentro de um governo, de uma lógica mais à esquerda, desenvolvimentista...
06:55É o Ilineu, né, Alangani?
06:57Oi?
06:57É o Ilineu.
06:59É o Ilineu, né, Dag?
07:02Então, dentro de uma lógica de um governo mais heterodoxo,
07:05mais desenvolvimentista, mais à esquerda,
07:08eu colocaria o ministro Fernando Haddad
07:11como a figura mais razoável ali, mais racional.
07:16Mas não que ele seja um liberal, um ortodoxo.
07:18É que dentro deste governo,
07:20ele acaba se destacando com aquela figura de mais bom senso.
07:25Agora, Evandro, essa bateção de cabeça que ocorre toda hora é algo sintomático,
07:30porque a gente pode interpretar ela como, olha, o pessoal bate cabeça,
07:35portanto, o governo não produz resultados.
07:37Eu vejo que é exatamente o contrário.
07:39Na verdade, o governo não produz resultados, porque, pegando uma carona no comentário do PP anterior,
07:45porque não tem um projeto de país, porque não oferece respostas para a sociedade,
07:52aí dá essa sensação de mal-estar, e aí o que começa a acontecer?
07:56Você pegando uma carona no comentário do Segré.
07:59Todo mundo quer mostrar serviço.
08:00E aí todo mundo começa a bater cabeça.
08:02Então, é justamente a falta de resultados do governo
08:06que leva aos ministros a toda hora baterem cabeça.
08:10Sabe aquele time que está ganhando, que tudo dá certo?
08:13O cara chuta para a lateral, a bola vai para o gol.
08:15E sabe aquele time que está perdendo e começa a dar tudo errado?
08:19Começam a aparecer problemas que você não imaginava?
08:23É mais ou menos o que está acontecendo.
08:25A coisa está desorganizada, porque o governo não consegue oferecer respostas para a sociedade.
08:31Isso se reflete na queda da popularidade.
08:34Zé Maria Trindade, nessa desorganização que vocês mencionam,
08:37a impressão que dá também é que a equipe econômica sempre sai de cara fechada.
08:44Pois é, e eu já falei aqui sobre um movimento que tem no Congresso Nacional,
08:49e com a participação até de deputados liberais, né?
08:53De proteger a equipe econômica, porque entende que é melhor com ela,
08:57fazendo um trabalho ali de cerco e de ajeito,
09:00do que sem essa equipe, o que seria uma gastança e seria pior para o Brasil.
09:05Esse pessoal de frentes parlamentares ali mais liberais, né?
09:10De direita mais liberal, entende que tem que pensar Brasil.
09:14E que o governo não é o governo do PT, o governo do Luan,
09:18é o governo do Brasil, que agora, durante quatro anos, foi eleito para o governo
09:22para ser gerido por Lula, mas o Brasil continua.
09:26Então, a ideia desses deputados é exatamente esta, de proteger a equipe econômica.
09:32Mas o que eu cobro e vejo que vocês também estão cobrando é a cara do governo.
09:38Ninguém gosta de algo que não existe.
09:40Então, assim, é preciso ter uma cara, é preciso ser uniforme.
09:44E o governo está disforme.
09:46O governo não tem uma cara.
09:48Não é de esquerda, nem de direita, nem solta as tiras e não tem cheiro.
09:52Quer dizer, é impossível fazer uma campanha publicitária diante de algo amofo, né?
09:57Ô, Segreir, qual seria a cara do governo para você?
10:01Hoje não tem.
10:02Para mim não tem, cara.
10:04Você tem.
10:05Nem positiva, nem negativa.
10:08Não, é que ninguém quer ser uma cara negativa.
10:11E quando alguém se...
10:12Imagina, aqui temos o sinônimo da incompetência.
10:17Fala, não tem como.
10:19Então, não vejo que tenha, logicamente, ninguém quer ser a cara negativa.
10:23Quando alguém quer ser a cara positiva, acontece esse tipo de coisas.
10:26Quer se mostrar bem na foto, mostrar competência, produtividade para o presidente.
10:31Sai divulgando.
10:32E aí acontecem esse tipo de erros.
10:35Não passou muito tempo, desde uma reunião de ministério, que eu lembro, o presidente Lula falou,
10:39nada sai a ser divulgado na mídia sem o ok da casa civil.
10:45E parece que durou pouco.
10:46Aí depois migrou um pouco para Sidonio, comunicação.
10:50Mas aí nós vemos também que não tem cuidado, não cuidam o presidente.
10:54Saiu uma foto ontem, ou hoje de manhã, sobre uma foto divulgando uma caça,
11:00e dava para ver que a caça era de cenografia.
11:04Não era uma caça real.
11:06Isso não ajuda para nada o presidente.
11:09Parece que depois a culpa é das fake news, das redes sociais.
11:12Não, está todo o tempo todo, todo o mundo do governo,
11:16dando ferramentas e notícias para que as redes sociais,
11:20obviamente opositoras, aproveitem dessa situação de incompetência
11:25para divulgar o que o governo não está fazendo.
11:27Monteiro, só para a gente ir arrematando aqui,
11:29você acha que o trabalho da equipe econômica está muito difícil nesse governo?
11:34Claro que está difícil.
11:35Claro que está difícil.
11:36E essa é a minha briga com o governo.
11:38O pessoal fala que eu defendo o governo,
11:39mas sou contra essa política econômica do governo
11:41de buscar esse superávit primário a qualquer preço e a qualquer custo.
11:45É completamente contrário.
11:47Mas o que eu acho mais sintomático, Sini,
11:49é que infelizmente quando você olha esse formato do governo Lula,
11:53você vê que é um governo muito centralizado, não é?
11:56diferente dos outros governos.
11:58Isso mostra a opinião que o Lula não confia nos próprios ministros.
12:00Então seria um governo centralizador.
12:02Totalmente, totalmente.
12:03O que o Segredo colocou aqui é de verdade.
12:07O Lula, depois de várias estrapalhadas, falou claramente,
12:09ó, nenhum projeto sai, nenhuma comunicação sai sem o aval da Casa Civil.
12:15E o Zé Maria bem lembrou e falou o seguinte,
12:18cada ministério, cada pasta tinha que ter autonomia para tomar determinada decisão, não é?
12:22Se o sistema de energia vai bancar a conta, não vai ser o tesouro direto,
12:29não tem porquê ter que passar para o Haddad, ter que passar para o Lula resolver a situação.
12:35Claro que o Lula é o comandante da ANAL,
12:37mas se ele colocou uma pessoa lá que ele confia para cuidar da Minas e Energia,
12:42ele tem que confiar na pessoa.
12:44Então realmente você vê que a centralidade, a centralização do governo Lula
12:48está acabando prejudicando o governo.
12:50Bom, e apesar de todas as críticas, Gani, rapidamente, porque a gente vai para o break,
12:54mas apesar de todas as críticas ao governo interior ou ao próprio Jair Bolsonaro,
12:58o que eu sempre ouvi de muitos ou da maioria dos ministros dele
13:01é que eles tinham sim autonomia.
13:04Bolsonaro entregava e falava, se vira.
13:06Exatamente.
13:07Aliás, vários ministros do Bolsonaro diziam exatamente isso, né?
13:11Quer dizer, era tudo porteira fechada,
13:13inclusive autonomia para escolher os seus técnicos, né?
13:17O ministro da Educação esteve aqui e disse que trabalhou de porteira fechada.
13:21Parece, né, ouvi dizer aqui que no atual governo,
13:24na indicação do Ministério da Educação ali em cargos de outro escalão,
13:28teve até a indicação do Sarney.
13:29Zé, aqui que você falou 10 segundos aí para a gente partir.
13:33Era a frase.
13:35O ex-presidente chamava o candidato a ministro,
13:38falava, você vai ser ministro,
13:39nomeia quem você quiser, faça,
13:42e você se responsabilize pelo que aconteceu lá.