Un informe revela la existencia de fiestas clandestinas en Argentina donde presuntamente se involucra a menores. La denuncia, presentada por Viviana Canosa, incluye pruebas y nombres de personas influyentes que habrían participado en estos eventos. Las locaciones incluyen spas y quintas privadas, donde se sospecha que se cometían abusos. La investigación destaca el uso de redes sociales para captar a las víctimas, subrayando la creciente amenaza de la pedofilia facilitada por internet. El caso ha generado un intenso debate sobre la protección infantil y el papel de las plataformas digitales.
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00:00Puesto a Hernán Navarro, de Grumina Argentina, y como les decía el doctor Hugo Sorbo,
00:04que además es especialista en ciberdelito, para ir desgranando un poco lo que se va sabiendo de esta denuncia.
00:11Daniel Ambrosino, a vos, ¿cómo te suena esto que nos confirma ahora Javier Díaz,
00:16está en la denuncia de dos boliches, ayer se definían como saunas,
00:22veremos cuando avance la investigación exactamente cuál era la fachada bajo la que funcionaba
00:26en un local en la calle Viamonte, otro local, están diciendo a priori, en la calle Ayacucho,
00:32donde se habrían captado menores para trasladarlos a Quintas,
00:36a las que acudían personas muy famosas para abusar de estos chicos.
00:41¿Cómo te suena en el mundo del espectáculo que conocemos, Dani?
00:44Me suena como algo que siempre se dijo y siempre hubo rumores,
00:50lo que pasa es que nunca hubo una prueba concreta, nunca hubo una denuncia concreta,
00:55como la que se está haciendo ahora, pero esto se viene diciendo Radio Pasillo
01:02hace muchísimo tiempo, hace muchísimos años, no solamente en estos dos lugares
01:07que vos estás mencionando, Rolando, también hay lugares en la calle en su momento,
01:13Sánchez de Bustamante, si vamos a agregar lugares, digo, hay muchos, muchos lugares
01:21donde pasan estas cosas. El tema, y creo que, no sé si lo dijiste vos, Rolando,
01:26lo dijo Soledad, ¿cómo ingresaban esos menores a esos lugares?
01:30Claro, porque tienen prohibido el ingreso a los menores de ese año, a los locales nocturnos.
01:34Pero, a ver, estas son las partes en donde todos tenemos que decir, estos lugares existen,
01:40los conocemos, son pseudo-spa, algún desprevenido dirá, che, qué bueno, te hacen un masaje
01:46y te pueden meter al jacuzzi. Bueno, eso es lo que aparenta lo que es la fachada
01:50y lo que es la fama, pero evidentemente ahí se cierra en determinado momento
01:54y ingresan menores y...
01:58Ni siquiera se cierran.
02:00O quienes van saben a dónde van.
02:02Los que van ahí saben a dónde van.
02:04Y de repente lo que estamos llamando spa, a veces son simplemente boliches,
02:08pasa cualquier cosa, y lo que llamamos spa, algunos...
02:13Sauna, spa, sí.
02:14En la jerga, lo voy a decir cruelmente, digo, para que la gente también lo entienda,
02:19digo, muchos de esos spas saben que tienen final feliz.
02:24O sea, ojo, porque...
02:26Sí, sí, que es masajes o servicios de spa que terminan con sexo, digamos.
02:31Exactamente.
02:31Lo que pasa es que cuando hay menores de por medio, que es donde nos interesa,
02:34porque la prostitución es una actividad que cada persona que la ejerce
02:37está en su conciencia hacerlo o no.
02:41Ahora, cuando hay menores de por medio, Dani, estamos hablando de violaciones.
02:44Totalmente.
02:45Lo que puede percibir una persona como una situación sexual es violación.
02:49Ahora, Dani, lo que te quiero plantear es,
02:52vos decías, se habla de esto de hace mucho,
02:55pero ¿de qué se habla?
02:56¿De que existen estos lugares donde aparecen menores,
02:59para ser... donde alguien los somete a ser abusados?
03:02¿O se hablaba de famosos yendo a estas situaciones,
03:06yendo a este tipo de...
03:07Me cuesta, Dani, llamarlo fiesta, pero digo, a estas fiestas...
03:11Pero son fiestas, en realidad son fiestas.
03:13Por eso, claramente, Dragani, cuando dice que no puede dar demasiados detalles,
03:18pero sí lo que a mí me confirmaba era que presentaron pruebas,
03:23presentaron datos, presentaron nombres, presentaron capturas de pantallas
03:26y presentaron locaciones.
03:28Las locaciones estamos hablando de estos spas, de estos boliches...
03:33De las quintas.
03:33Y de las quintas.
03:34De las quintas donde se hacían estas fiestas.
03:37Todo es chequeable, si las personas en cuestión tienen una quinta,
03:41si estos lugares existen, si hay algún registro de entrada...
03:44Lo que llamamos quinta, tampoco...
03:46No lo...
03:47Pongamos simplemente como ese lugar donde vas el fin de semana a pasar...
03:54Sí, sí, a recrearte con tu familia.
03:55Tomar sol con tu familia a la pileta.
03:57Estamos hablando de la quinta como el country o barrio cerrado,
04:02casas en barrio cerrado.
04:03Lugares ocultos.
04:04Canosa, dentro de la denuncia, menciona la palabra fiestas clandestinas.
04:09Es decir, no era una reunión de la tradicional,
04:12que vos decís, bueno, invito a mis amigos, voy a comer algo...
04:14A comer un asadito.
04:15Y con un poquito de música.
04:16Claro, pero si es clandestina, sabían, digamos...
04:18Era exprofeso en un lugar en el cual no llamara demasiado la atención
04:22para hacer este tipo de actividades.
04:24A eso nos referimos.
04:26Me parece importantísimo.
04:27Lo que no implica que no haya música, no haya comida, no haya...
04:29No haya alcohol.
04:31Pero no, no iban a bailar.
04:32Te agrego una cosa.
04:34Dale, Dani.
04:34Ahora que dijeron...
04:35La tequila porque no era para cualquiera.
04:36No era para cualquiera.
04:37Era un grupo selecto.
04:38Vamos a decir un grupo selecto de esos nombres que todos nosotros sabemos
04:42que están dando vueltas, que nos lo vamos a decir
04:44básicamente por una cuestión de prudencia.
04:47Y cuando recién decían fiestas clandestinas, me hace recordar hace cinco años atrás
04:53cuando se hacían las fiestas clandestinas en la pandemia.
04:57Claro.
04:57Porque también esto ocurría en la pandemia.
05:00Y ocurría también...
05:00Y lo que pasa es que...
05:02Con Marcelo Coraza también ocurría.
05:04Te digo, la causa Coraza, que menciona públicamente Viviana Canosa,
05:08ahora Javier nos dirá si está en la denuncia,
05:10pero públicamente Viviana Canosa dice,
05:13ojo porque Lizzie Tagliani está preocupada
05:15porque su nombre aparezca en la causa Coraza cuando se haga el juicio.
05:18Marcelo Coraza, el ex gran hermano,
05:21está sospechado de integrar una banda que captaba niños en misiones
05:24y los llevaba a, escuchen, una quinta de General Rodríguez
05:28donde se hacían, otra vez uso las comillas, fiestas...
05:32Y a los ablandaban.
05:33Donde los ablandaban y donde se los sometía a abusos.
05:36Sí, con esto con todas promesas, ¿no?
05:37También laboral, de dinero.
05:40Claro, me parece importante la opinión tuya, Hernán Navarro,
05:43que sos director de Grummen Argentino,
05:44te invitamos para otras cosas, pero a ver,
05:46esta captación muchas veces es por redes sociales.
05:48Sí, claro. A ver, nosotros venimos señalando algo puntual
05:52que tiene que ver con la segunda red criminal del mundo
05:55operando en nuestras vidas,
05:57que tiene que ver con la pedofilia,
05:58después del narcotráfico,
06:00esta red criminal operando,
06:02encontrando en Internet el vehículo de contacto y de proximidad.
06:05Es decir, hoy la pedofilia se expresa,
06:08me pareció verdaderamente sustancial lo que planteaste, Soledad,
06:12respecto del perfil, ¿no?
06:14O uno de los rasgos o de los sesgos del perfil criminal
06:17que puede ser cualquier persona,
06:19porque también tenemos que salir de esa lógica
06:22lombrosiana, estereotipada.
06:23Que el pedófilo tiene cara de ogro
06:26y que te viene con un cartel.
06:28Exacto.
06:28No, muchas veces, es más,
06:30realmente la mayoría de las veces,
06:31son los mejores vecinos del mundo.
06:32Son encantadores.
06:33Y meto vecinos porque son los mejores compañeros de trabajo,
06:36los mejores amigos, los más divertidos,
06:38los que dirías nunca sería él.
06:40Bueno, es...
06:40Sí, y justamente, Hernán, Soledad,
06:43justamente a donde van es a la empatía.
06:46Ah, no.
06:46Es ser...
06:47Sí, son seres...
06:47Es decir, son seres...
06:50Encantadores.
06:51Encantadores, no es...
06:51Encantadores.
06:52Es decir, que te gusta conversar,
06:54que te gusta poder expresar lo que sentís,
06:56que te da confianza como para que vos le puedas dar fotografías.
06:59Porque trabajan con eso.
07:00Trabajan con la empatía.
07:02Con eso no queremos decir nada,
07:02porque estamos hablando...
07:03Las personas que están sobre la mesa son personas muy queridas.
07:06No estamos hablando de que justamente por ser queridas podrían ser...
07:09No, estamos diciendo que nos permitamos a nosotros como individuos no opinar por simpatía en estos casos.
07:15No decir, che, pero no, es imposible.
07:17No.
07:18En casos de abuso infantil hay que callarse la boca y esperar a que actúe la fecha.
07:22Y el monstruo está entre nosotros, digo.
07:25Está, sí.
07:25Hernán, siguiendo con esta línea, porque pienso en el caso del exdiputado Germán Quisca,
07:30que fue condenado a noche, donde la fiscalía decía,
07:33el cuco del que hablamos siempre, está entre nosotros y está en Internet.
07:37Pero a ver, nosotros lo venimos planteando hace 11 años en la Argentina.
07:41Hoy ese cuco que señalás que tiene nombre y apellido, que es la pedofilia expresándose,
07:46por lo menos hace 25 años desde la llegada de Internet,
07:49ingresa a nuestras casas a través de Wi-Fi.
07:51Es un enemigo que encima es intangible, que no lo vemos.
07:55Por eso digo, nosotros cuando tratamos de plantear metáforas o analogías
07:59para que la sociedad se despierte frente a estas cuestiones,
08:01sobre todo en el mundo adulto,
08:03lo que queremos decir es que la pedofilia tiene la copia de llave de cualquier casa.
08:07Claro, es muy buena la analogía.
08:09Es que es ahí donde nosotros queremos apuntar.
08:10Entra a tu casa, que nos está mirando, ya la tiene adentro potencialmente.
08:14Exacto, o sea, exacto.
08:15Entra por Wi-Fi, es intangible, es invisible.
08:18¿Y qué nos muestran este tipo de situaciones?
08:21Que verdaderamente el crimen está organizado en esta materia,
08:24se mueve de manera empresarial,
08:26no solamente en la Internet que habitamos a diario,
08:28que es la Internet superficial,
08:30sino también en la Internet oscura,
08:33que es donde generalmente se genera el trueque y el intercambio comercial.
08:36Quiero sumar una cosa, porque se me vienen flashes.
08:39Todo lo que fue el expediente de Marcelo Coraza lo hemos repasado de principio a fin.
08:43Obviamente pasó hace mucho tiempo, seguramente que algunas cosas se me olvidan.
08:47Pero yo me quedó marcado, me angustió la idea de imaginar esa situación.
08:53Hablaban en un momento de que traían chicos de misiones,
08:56chicos en una situación muy vulnerable,
08:58y me quedó grabado esto.
09:00Los ablandaban, ese era el término que usaban en el expediente,
09:05en una quinta de General Rodríguez, en una casa de General Rodríguez.
09:08Entonces, esto de ablandares, un chico que viene quizás por una oferta de trabajo,
09:13che, estás necesitando plata, bueno, vení que yo te voy a llevar a la gran ciudad a trabajar,
09:18y ablandarlos es romperle sus primeras negativas a que no van a hacer eso,
09:25te hablando, hasta que naturalizás o absorbes esa conducta.
09:30A ver, quiero cuidar las palabras porque es horrible,
09:33pero entendemos de lo que estamos hablando.
09:34No es solo ofertas laborales que hay en todo esto.
09:37En muchos eran ofrecerle los útiles para el colegio,
09:40y en otros, en el caso Coraza, era la Playstation,
09:44eran los botines para ir a jugar a la pelota.
09:45Estamos hablando de Vélez.
09:46Esto trasladado al ámbito digital, al mundo digital, al entorno digital,
09:50es lo que nosotros denominamos el atrapamiento, el enganche.
09:53¿Cómo enganchan a los niños y a las niñas y adolescentes?
09:56Hoy a través de cualquier plataforma digital,
09:58hablábamos fuera del aire sobre una plataforma que es OMTV,
10:01que estamos poniendo el acento...
10:03Que es importante porque nosotros no la conocemos.
10:06Pensamos, che, si mi hijo no tiene Tinder, está todo bien.
10:09No, no es Tinder, nada más.
10:11Explícanos un poquito.
10:12Este OMTV es un lugar donde se ven y hablan.
10:16Antes funcionaba, hasta el año 2023, tuvo mucha repercusión Omegle.
10:22Omegle era una plataforma donde, de manera aleatoria, random,
10:26sin la necesidad de construir una identidad digital,
10:29vos formabas parte de, aleatoriamente, una videollamada.
10:35Con cualquier persona.
10:36¿Qué pasó?
10:37A través de las denuncias que tuvieron en tantos años,
10:41dieron de baja esta empresa, salió del mercado.
10:46¿Quién agarra esa posta?
10:47Por ejemplo, OMTV, que es una de tantas.
10:49Te vamos a hablar en estos días.
10:51A ver, te trajimos para esto.
10:52Lo vamos a hablar en estos días.
10:53Sobre todo porque no tenemos ni mínima idea de lo que son estos nombres
10:56y tenemos que saber lo que son estos nombres.
10:58Pero yo traía esto a colación, Javi,
10:59y me parece importantísimo el material que vos conseguiste,
11:03porque, de alguna manera, uno empieza a entender el circuito de cómo opera.
11:07No sabemos quiénes todavía.
11:08La justicia no determinó quiénes.
11:10Pero cómo se opera en este punto.
11:12Pero hay una denuncia.
11:13Me parece importante, Javi, puntualizar esto.
11:17Bueno, estamos hablando desde hace tres días de esta denuncia de Viviana Canosa.
11:22Vos ahora accediste a una fuente de primer nivel,
11:25que tiene que ver con lo judicial,
11:27que te ratifica situaciones que han sido denunciadas.
11:31Esa fuente te da los nombres que Viviana Canosa expresó.
11:34Sí.
11:35Digo, me parece importante que planteemos lo siguiente.
11:39Los nombres están puestos sobre la mesa.
11:41Son los que da Viviana Canosa.
11:43Cada uno va a tener que salir a defenderse de esto
11:47y nosotros entendemos que son inocentes todos hasta que se demuestre lo contrario.
11:51Tal cual, lo que dice la ley.
11:52Es lo que dice la ley.
11:54Pero Viviana dio los nombres, Javier.
11:56Nos parece muy importante empezar a desgranar esto.
11:58Mencionó quiénes estaban o iban a esa o a algunas de esas fiestas clandestinas.
12:05Después, si algunos o algunas de ellas participaban en actos sexuales con menores de edad,
12:10eso todavía no está determinado, porque eso lo va a determinar la justicia.
12:15Es más, le digo, a ver, porque muchos preguntan y dicen, la verdad que esto es así.
12:20Pero a ver, Canosa presenta una denuncia y dice, pasó esto, esto, esto, en este lugar, qué sé yo.
12:26Pero no hay víctimas.
12:27Por ejemplo, no aparece nunca una víctima.
12:29Por miedo, porque no la pueden ubicar o por lo que sea.
12:33¿Una causa puede prosperar?
12:35Sí.
12:36Claro que sí.
12:37¿Puede avanzar?
12:38Sí, por supuesto.
12:39¿Hay elementos para determinar que las situaciones que se daban en un lugar se corresponden, por ejemplo,
12:46con los nombres de las personas que participaban en esos lugares?
12:50Sí.
12:51Hoy la tecnología te acerca y te cierra muchos casos.
12:56O al revés, te los liquida, digamos, en el sentido de que no hay elementos.
13:01Te diluye todo.
13:02Ni siquiera con la tecnología.
13:03Ahora te pregunto, Javier, en esta, porque se habló mucho de las idas y vueltas, supuestamente, de Viviana Ganosa.
13:10En esa lista de personas que denuncia a Viviana Ganosa, ¿está Lissi Tagliani?
13:14Sí.
13:15¿Y está Gonzalo Costa?
13:16Digo, porque son dos personas que ella nombró públicamente.
13:19En el caso de Costa no me lo mencionan.
13:21No te lo mencionan como apareciendo en la denuncia penal.
13:24Esto es importante, digo, nosotros no estamos haciendo juicio de valor sobre nadie, pero Viviana Ganosa habla de Lissi Tagliani, habla de Gonzalo Costa.
13:32Las fuentes judiciales le están diciendo en este momento a Javier Díaz, sí, Lissi Tagliani está denunciada.
13:38Veremos, obviamente, cómo evoluciona.
13:40Ahora vamos ya.