Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İNTRO
00:01Sevgili izleyiciler Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz.
00:17Hepinizin malumu 22 Ekim'de MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli'nin çağrısıyla Türkiye'de yeni bir süreç başladı.
00:24İktidar buna terörsüz Türkiye derken kimileri yeni çözüm süreci dedi, muhalefetse süreç süreci dedi.
00:33Aslında sürecin isimli değişiyor ancak temelde mantığı aynı ilerliyor.
00:38Peki şu an süreç ne aşamada, nasıl başladı, nasıl devam ediyor, nasıl sonuçlanabilir?
00:43Bütün bunları uzman bir isimle konuşacağız.
00:45Siyasal iletişim uzmanı Ceren Kumbasar Mumay şu anda bizlerle.
00:50Ceren Hanım hoş geldiniz öncelikle.
00:52Merhabalar Erdem Bey, hoş bulduk.
00:55Şimdi geçtiğimiz günlerde Dem Parti'nin İmralı heyeti ve Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan bir görüşme gerçekleştirdi.
01:05Görüşmeye Milli İstihbarat Teşkilatı Başkanı İbrahim Kalın da AKP Genel Başkan Vekili Efkan Ala da katıldı.
01:13Ve görüşme yaklaşık 1 saat 25 dakika sürdü.
01:16Dilerseniz o görüşmeden başlayalım ardından Cuma günü Adalet Bakanı Yılmaz Tunç'la İmralı heyeti bir görüşme gerçekleştirecek.
01:25Daha sonra da oraya uzanalım.
01:27Tabi şimdi aslında tabi oradan başlayalım ama bu sürecin başından itibaren yani Bahçeli'nin meclisteki Dem Parti ile ortak kullandığı salondaki kürsüden Abdullah Öcalan'a yaptığı çağrı başladığı andan itibaren aslında bugüne geldiğimiz noktada değişen çok da bir şey olmadığını görüyoruz.
01:50Çünkü bu sürecin adı bile belirsizliğini, gizemini neredeyse koruyor.
01:55Çünkü sürecin detaylarıyla ilgili bilgi sadece vatandaşları değil aynı zamanda Cumhur İttifakı'nın kurmaylarına dahi verilmez bir durumda.
02:05Yani biz bu süreci bir barış süreci mi olduğunu yoksa sadece bir pazarlık süreci mi olduğunu bilmiyoruz.
02:12Sadece siyasi öngörülerimizle yapılan açıklamaların alt metinlerini okuyarak ve dış politikadaki gelişmeleri takip ederek ne olup ne olamayacağını yorumluyoruz.
02:24Dolayısıyla da söylediğimiz her şey bir anlamda muallakta kalıyor.
02:29Ve daha önce sizinle yaptığımızı yine programda söylemiştim.
02:33Bir yandan da Türkiye'deki son derece hassas böyle bir konuda vatandaşın bilgi alamama halini ben bir gaz olarak nitelendiriyorum.
02:43Çünkü bu herhangi bir mesele değil bizim için.
02:48Yani basit bir hukuksuzluk, hukukun geç işlemesi, adaletsizlik, basit herhangi bir kamu düzenine yönelik bir tehdit olayı değil.
03:01Biz bayağı 50 yıldır 50 bin insanın şehidin can verdiği ve PKK deyince Türkiye'nin neredeyse tamamının tüylerini diken diken eden bir terörist örgütten bahsediyoruz.
03:15Ve bu örgütle uzlaşma çabasını koşulsuz şartsız dile getiren bir iktidar yapısı var karşımızda.
03:22Ve açıkçası ilkokul öğrencisine söyleseniz, deseniz ki Ali'ye sen 40 yıldır kullandığın silgisini bırak, rica et lütfen deseniz ve onu bıraksa der ki peki ben karşılığında ne alacağım?
03:37Yani bu artık Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarının aklıyla alay etme seviyesine geldi.
03:42Bir süredir biz ne konuşuyoruz? Bir süredir ortada bir pazarlık olduğunu konuşuyoruz.
03:48Ortada bahçenin çaresinden çok daha önce başlayan bir sürecin olduğunu, bu görüşmelerin zaten birkaç aydır yapıldığını konuşuyoruz.
03:57Bir yanda Manzum Abdi'nin açıklamalarını konuşuyoruz, yorumlarını konuşuyoruz.
04:02Bir yanda Öcalan'ın kayıtsız şartsız silah bırakma talebini yapmasına rağmen hala ortada gizemini koruyan ve muallakta olan bir süreci konuşuyoruz.
04:14Ortada kimlik durum ne? Yakın zamanda hatta 5 Mayıs işaret edilmişti bir çağrının geleceği.
04:24Bu çağrının karşılığında ne olup ne olmadığını hala bilmiyor olsak da sonuç itibariyle ortadaki süreç şartsız silah bırakma diye söylenen ama
04:35İtalya'da Pervin Bulda'nın açıklamalarının artık biraz daha alt metin okumanın bir ötesine geçtiği, artık bir fiziki özgürlük durumundan bahsedebiliriz dediği,
04:48burada da işaret ettiği kişinin sadece ve özellikle Selahattin Demirtaş değil aslında Abdül Öcalan olduğunu da duyduk.
04:57Bütün bu sürece tek çerçeveden baktığımız zaman görünen o ki hükümet etkileri özellikle PKK yöneticileriyle Abdül Öcalan başta olmak üzere dem aracılığıyla bir pazarlık sahnesi kurmuş durumda.
05:15Bu sahnede ve hala uzlaşılamamış olsa gerek ki bu çağrı kongreye, Abdullah Öcalan'ın katılma çağrısı dile getirilmiş olsa bile böyle bir çağrının netleştiğini söylemek mümkün değil.
05:29Peki pazarlıktan, Ceren Hanım pazarlıktan bahsediyoruz da ortadaki pazarlık nedir sizce?
05:35Yani iktidar cephesi işte biz tamam terörist elebaşısını serbest bırakalım, bir gene laf çıkaralım demiştir belki ama karşılığında Dem Parti'den ne istiyor olabilirler?
05:48Şimdi ayırmak lazım Erdem Bey bence çünkü Dem Parti'nin bir aslında Dem Parti'nin yakın bir aracılık yaptığını gözlemlemek arzusundayım.
06:06Yani öyle gözlemliyorum demek isterdim ama bugün geldiğimiz noktada bu cümleyi kuramıyorum.
06:12Sadece aracılık yapıyor gibi görünmüyor çünkü İmralı heyeti.
06:17Şimdi burada pazarlık oturu olan şey senin de dediğiniz gibi Abdullah Öcalan'a ben özgürlük olacağımı düşünmüyorum ama yine koşullandırılmış, sınırlandırılmış bir İmralı'da çok daha kolay iletişime geçirebileceği bir daha özgür bir ortam yaratılma çabası olabilir.
06:36Bir bu olabilir, iki Selahattin Demirtaş özgürlük olabilir çünkü Selahattin Demirtaş'ın davası zaten hukuksuzluk boyutunun da üstünde bir dava.
06:45İkinci, üçüncü olarak PKK'da silah bırakacak teröristlere yani içeride olmayan teröristlere bir af ya da bir işte yurdu terk etme, koşullu olarak yurdu terk etme şartı aranıyor olabilir.
07:02Hapisteki PKK'lı teröristlere de bir af çıkarma durumu olabilir.
07:08Tabii bunun ötesinde bu meseleyi bugün bizi konuşturan şey Suriye'deki gelişmeler.
07:14Suriye'de Eşhara'nın hükümet, yani geçici diyorlar ama artık hani kalıcı olduğunu da söylemek mümkün.
07:23Eşhara'nın kurduğu hükümet, o hükümet de SDG'nin nerede olacağı, Kürt hareketinin orada özel bir yapıya sahip olup olmayacağı gibi bir denklem üzerinden başlayan bir süreç bu zaten.
07:35Dolayısıyla tabii bunun üzerinden bir dış politik hamle olarak başlayan bir süreçti ama bugüne kadar gelen süreçten okuyoruz ki Elden Bey aslında bu iç politika hizmet etmesi için anla an örülmüş,
07:50anayasa değişikliğine giden, anayasa değişikliği sırasında muhalefet bile onu bölüp dev partiyi kendi yanına çekmek isteyen iktidarın bir marifeti diye bakıyoruz.
08:00Zira dış politikadaki hamleler dış politika üstaklarının bile AK Partili yetkililerin neden yaptığını anlayamadığı karışıklıkta, çekimsellikte bir süreç.
08:15Amerika ile yapılan iş birliklerini, İsrail'e bütün o gaz ve yürüyüşlerine rağmen Galata Köprüsü'nde kapatıp yaptıkları eyleme rağmen
08:24Amerika Birleşik Devletleri'nin ve dolayısıyla da İsrail'in yanında duran Erdoğan'ın sessiz, çekimser kalmasını Gazze'deki yorumları karşısında bunu saymıyoruz bile.
08:37Çünkü belli ki oradaki dış politika değil, şu anda Tayyip Erdoğan'a hizmet edecek iç politikada ne kullanacağına bağlı olarak değişir.
08:46Aksi takdirde biz Trump Gazze'ye bir tatil köyü yapmak istediği anda Tayyip'in ey Trump diye bir konuşma yapmasını beklemeliydik.
08:56En azından bir eylem beklemeliydik.
08:59En azından AK Partililerin bir haykırışını, bir toplanmasını, bir ses yükseltmesini beklemeliydik.
09:06Oysa onlar sadece Coca-Cola'yı, bir takım İsrail markalarını boykot etmekle tepkilerini göstermeyi tercih ettiler.
09:14Dolayısıyla buradan da anlıyoruz ki bu meseleyin asıl konusu, asıl hedefi, asıl amacı iç politikaya hizmet etmek.
09:23İç politikada da şöyle bir durumun altını çizmek lazım.
09:28HDP'nin Türkiye'lileşme politikası, Karadeniz gibi, Ege gibi milliyetçi tanımlanan seçmenlerin yoğun olduğu bölgelerden dahi aldığı oyları düşünecek olursak,
09:42şu anki Türkiye konjonktüründe, yani otoriterleşmiş bir yapıda, yani otokrasiye doğru hızla ilerleyen bir rejimden bahsettiğimiz noktada,
09:53HDP'nin Türkiye'lileşme politikası da çöküşe doğru hızla ilerliyor yorumunu yapmak lazım.
10:00Neden bu yorum yapmak lazım?
10:03Çünkü böyle bir adaletsizlik, hukusuzluk sisteminin ana muhalefet partisi, Türkiye'nin birinci partisi bile içerideyken,
10:12seçilmiş belediye başkanları içerideyken,
10:16Ekrem İmamoğlu'nun Diyarbakır kayyumuna karşı çıkarttığı sesindeki çıkarmayan bir dem parti var karşımızda.
10:23Dolayısıyla da bu iki şeye delalet bence.
10:28Bir, pazarlığın sürdüğüne delalet.
10:30İki, dem partinin pazarlık sürecindeki kazanımlarıyla beraber,
10:37400 milletvekilini toplayıp anayasayı değiştirmek için AK Parti ile iş birliğine gireceği.
10:44Ben de bunu sormak istiyorum.
10:47Yani iktidar, ana muhalefetten istediği desteği alamayınca,
10:50diğer muhalefet partileri de yeni anayasa için kapıyı tırnak içinde kapattığını belirtince,
10:57dem parti ile bir anlaşma yapmak istedi.
10:59Bunun sonucunda da süreç İmralı'ya kadar uzandı.
11:02Yani bunu söyleyebiliyoruz en azından şu ana kadar okuduğumuz süreçten.
11:06Değil mi?
11:09Kesinlikle öyle Erdem Bey.
11:10Hatta ben onu orada bir el yükseltmek isterim.
11:14O da şöyle, CHP'nin genel başkan değişikliğinden sonra girdiği normalleşme sürecinde,
11:22Tayyip Erdoğan'ın CHP'yi ziyareti,
11:25orada gerçekten bir normalleşme olabilirmiş umuduna kapılabilme olasılığı bile,
11:32anayasa değişikliği için bir arayıştı aslında AK Parti açısından.
11:36Ben açıkçası o günlerde normalleşmeye çok karşı olan çok fazla yorumcu arkadaşımız vardı ama ben o normalleşme sürecini doğru bulanlardan,
11:49yani uygulamada eksiklikler olmakla beraber elbette o şerhibe düşelim.
11:53Ama baktı ki AKP iktidarı istediği gibi bir zemin yaratılamayacak,
12:01baktı ki Türkiye'de konjonktür de, halktan gelen ekonomi dolayısıyla yükselen tepki de,
12:07CHP'nin girdiği değişim süreci de onu bambaşka bir yere evriliyor.
12:12O zaman yapmaya çalıştığı şey muhalefet bloğunu bölmek oldu.
12:16E tabi muhalefet bloğunu bölmek için de en kullanışlı,
12:21en hukuksuzlukla zaten yıllardır törpülemeye çalıştıkları parti olarak DEM'i gördüler.
12:28Tabi burada DEM'in çok büyük bir etkisi de Kent Uzlaşısı'nda vardı.
12:33Ben hep şunu söylüyorum, sizinle de yayında mutlaka söylemişimdir.
12:38Kürt seçmenlerini bir blok halinde görmek çok yanlış olur.
12:42Yani kentli Kürt seçmenlerle, doğudaki Kürt seçmenleri,
12:47işte Anadolu'da DEM Parti'ye oy veren Kürt olmayan seçmenleri ayrı ayrı incelemek ve ayrı ayrı yorumlamak zorundayız.
12:56Meseleye öyle baktığımız zaman kentli Kürt seçmenleri de içine alabilecek bir denklem kurma çabasına girdiler.
13:04Nitekim aslına bakarsanız, HDK'lılar hala bugün hapisteler.
13:11HDK'ya yapılan bu 52 kişilik tutuklama, önce gözaltı sonra tutuklama süreci zaten akıl alır bir şey değil.
13:18Ve orada kentli Kürtlere, özellikle metropollerdeki seçimleri,
13:24yerel seçimlerde etkin olan Kürtleri hedef aldıkları da çok aşikardı.
13:29Böyle baktığımız zaman, orada kullanışlı bir adeta aparat olarak gördükleri DEM Parti'yi,
13:36nasıl olur da iç politikada yanımıza çekeriz, nasıl olur da anayasa değişikliğinde bir arada olabiliriz,
13:42düşündüler ve bu süreci böyle yorumlamakta fayda görüyorum.
13:48Şimdi Ceren Hanım, Cuma günü yapılacak toplantıya geleceğim.
13:52Pervin Buldan'ın İtalya'daki açıklamasına da geleceğim.
13:55Ancak ondan önce farklı bir sorum olacak.
13:57Şimdi Kent Uzdaşısı'ndan bahsettiniz, HDK'dan bahsettiniz.
14:01Bir taraftan İmralı ile bir süreç yürütülüyor.
14:03Ankara ile İmralı arasında DEM Parti heyeti, tabiri caizse mekik dokuyor.
14:09Bir taraftan yeni açıklamalar görüyoruz.
14:12Ancak bir taraftan da Esenyurt Belediyesi ile başlayan bir süreç var karşımızda.
14:17Ne oldu?
14:18Esenyurt Belediyesi ile başladı.
14:20Kent Uzdaşısı kapsamında seçilmiş belediye başkanları halk iradesine darbe vurularak görevden alındı.
14:27Tutuklanarak cezaevine gönderildi.
14:29Ve yerlerine Ankara'dan ya da bağlı olduğu ilin, ilçenin kaymakamı kayyum olarak atandı.
14:36Esenyurt Belediyesi ile yapıldı aynısı.
14:3719 Mart süreci ile başlayan operasyonlarla da Şişli Belediyesi'ne aynı durum gerçekleştirildi.
14:45Yani Şişli Belediye Başkanı Resul Emrah Şahan gözaltına alındı, tutuklandı.
14:50Cezaevine gönderildi.
14:51Yerine kayyum atandı.
14:52Bir taraftan da İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu şu anda mali dosya sebebiyle tutuklu bulunuyor.
14:59Ancak terör kapsamındaki o kent uzlaşısı kapsamındaki dosyası da hala yargı aşamasında.
15:06Yani oradan da bir ceza gelebilir.
15:08İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ne de kayyum atanabilir.
15:11Bir taraftan yeni bir süreç yürütülüyor dediğim gibi.
15:15Bir taraftan kent uzlaşısı diyerek belediye başkanları görevden alınıyor.
15:19Yerlerine kayyum atanıyor.
15:20İlk sorun bu ikiricikli bir durum değil midir?
15:23Yani devlet içindeki bazı mekanizmalar kendi arasında anlaşmazlığa mı düştüler?
15:27Bir taraf evet bu süreç böyle devam etsin dedi.
15:30Bir taraf da hayır efendim biz bunu kendi tabanımıza nasıl anlatacağız dedi de bir anlaşmazlığa düştü.
15:36İki farklı süreç mi yürümeye başladı?
15:38Bir de şunu sormak istiyorum.
15:39Çok uzattım hemen toparlayacağım.
15:42Uzun bir süredir yayın yapamadığım için çenem dişti kusura bakmayın lütfen.
15:46Yok istihaz bir de olur mu?
15:48Benim geçtiğimiz hafta DEM Partili bir genel başkan yardımcısıyla Öztürk Türkdoğan'la bir yayınım oldu.
15:54Hem şundan önce oldu bir de Cumhurbaşkanı DEM heyetini kabul edeceğim demeden hemen önce bu röportajı yaptık.
16:05İzleyicilerimiz dilerlerse Cumhuriyet TV'den bulabilirler.
16:08Orada ben şöyle bir soruyu önertmiştim.
16:10Yani Erdoğan'la yapılacak görüşmeden DEM Partili'nin heyetine ya da süreç nasıl ilerleyecek?
16:14Şimdi aslında orada konuğum çok kritik bir şey söyledi.
16:19Yani sürecin nasıl ilerleyeceği Erdoğan'la görüştükten sonra belli olacak demişti.
16:24Bu sürece baktığınızda süreç gerçekten iki taraflı mı yürüyor?
16:27Yoksa tek taraflı Sayın Cumhurbaşkanı bir yol haritası veriliyor.
16:32DEM Parti de ona mı uymak istiyor?
16:33Biraz geniş kapsamını bağlamak zor olacak.
16:37İki farklı soru sordum.
16:39Lütfen kusura bakmayın.
16:40Söz sizde buyurun.
16:41Ne oldu? Rica ederim.
16:42Şimdi açıkçası ben öyle görmüyorum.
16:45İkircilikli bir yol haritası varmış gibi görmüyorum.
16:49Tam tersi tabii siz haklı olarak bu soruyu soruyorsunuz.
16:53Çünkü rasyonel bir zihinle olması gereken normal stratejik yaklaşım bilgisiyle bu soruyu soruyorsunuz.
17:01Ama ne yazık ki AKP iktidarının ne böyle bir rasyonel akılla hareket ettiğini söylemek mümkün
17:08ne de diplomasi sınırları içinde kalmaya özen gösterdiği bir devlet aklına sahip olduğunu söylemek mümkün.
17:17Öyle baktığınız zaman siz haklı olsanız bile ben ortadaki hedeflerinin bambaşka bir hedef olduğunu,
17:24bu hedefe de hedefe yönelik bütün argümanlarıyla bir saldırıda bulunduklarını açıkçası görüyorum.
17:35Çünkü zaten böyle bir şey gibi bir dertleri yok.
17:39Ya acaba biz bir yandan Ahmet Özer gibi akademisyen bizim de yılların devlette de çalışmış,
17:45sayısız kitap yazmış, Kürt sorunu denildiği zaman akla gelen üç isimden biri olan,
17:51üstelik hakkında iddianami hazırlamakta bile zorlandığımız bir ismi alırken
17:56böyle bir barış sürecine girmeye çalışıyoruz gibi bir algıları, böyle bir niyetleri yok.
18:03Çünkü yapmaya çalıştıkları şey bir yandan Tayyip Erdoğan'ın bugün en güçlü rakibi olan Ekrem İmamoğlu'nu
18:10ne pahasına olursa olsun her koşulda engellemek, yoluna taş koymak,
18:17bir yandan da kendi bir sonraki seçimde AK Parti'yi iktidarda tutacak.
18:23Tayyip Erdoğan'ın yeniden, mümkünse en kötü ihtimalle aynı rejimle ama şu anda gördüğümüz çerçevede
18:31biraz daha otoriterleşmiş bir sistemle yeniden seçilmesini sağlamak.
18:36Dolayısıyla hedefi böyle koyduğumuz zaman, evet atılan adımlar stratejik, uzun madeli ve akılcı görünmese bile
18:44hedef odaklı ve bu hedef üzerinden baktığınız zaman evet olabilir diyebileceğiniz adımlar atılıyor.
18:51Tabii şöyle ikircikli durumlar yok mudur, vardır.
18:54İşte MHP farklı düşünüyordur, bu işin üslubu ile ilgili, işleyişi ile ilgili, yol haritası ile ilgili MHP'li etkiler farklı düşünüyordur da
19:05Tayyip Erdoğan farklı düşünüyordur ve onu birbirlerinin çizgisine gelmeye çalışıyorlardır.
19:11Bu tabii mümkün.
19:12Bu açıkçası devlette artık hükümetin bütün can damarlarına giren devletteki bütün kurmaylarda, bütün bürokratlarda olan bir ikircikli durum zaten.
19:24İki ayrılıyor biliyorsunuz.
19:25Bir AK Partilerin yönettiği çeşitli kurumlar var, bir de MHP'lerin yönettiği kurumlar var.
19:30Ama sonuçta baktığınız zaman bu Adalet Bakanı ile yapılacak görüşmede de yeni bir fikir olması, yeni bir açıklama olması, şimdiye kadar hiç yapılmasını beklemiyoruz.
19:43Niye beklemiyoruz?
19:43Çünkü bakanlık düzeni de böyle bir başkanlık sisteminde zaten gerçekten etkin, kişisel olarak karar alabilen kurumlar olmaktan çoktan çıktı.
19:58Tayyip Erdoğan'ın kurduğu stratejiye hizmet eden bir kurum olarak görevini yapıyor Adalet Bakanlığı da haklı olarak bu sistemin içinde.
20:08Dolayısıyla yeni ve sürpriz bir karar beklemiyorum.
20:10Ama dediğim gibi bir hedef var.
20:13O hedefte her ne olursa olsun yeniden Erdoğan'ın seçilmesi için uygun zemin yaratmak ve her koşulda Ekrem İmamoğlu'nu bu seçimin uzağında tutmak.
20:23Peki şimdi Ceren Hanım son olarak şunları da sormuş olayım.
20:27Pervin Bulda'nın açıklamasını anlattınız siz az önce.
20:32Çok ufak tekrar edin.
20:33İtalya'da konferansa katıldı.
20:35Fiziki özgürlükten bahsetti.
20:36Muhtemelen de Abdullah Öcalan için bahsetti ve Haziran ayını işaret etti.
20:41Bunun ardından biz şunu öğrendik.
20:44Cuma günü Adalet Bakanı Yılmaz Tunç'la İmralı heyeti görüşecek.
20:48Pervin Buldan yaptığı açıklamada belli bir aşamaya geldik.
20:52Belirli bir adım atıldı.
20:53Şimdi yasal yolların, yasal zeminin konuşulması gerekiyor dedi.
20:58Bu kapsamda biz Cuma günkü görüşmeden sonra bir umut hakkı yararlanması görecek miyiz?
21:05Ya da sizce terörist elebaşısı serbest kalacak mı?
21:09Bu Cuma günkü toplantıdan uzman bir siyasal iletişimci olarak sizin beklentiniz ya da öngörünüz ne yönde bunu sormuş olayım?
21:16Şimdi bu süreçle ilgili hayati kararları, daha doğrusu süreci domine eden kararları biz sürecin sonunda liderlerin ağzından duymuyoruz.
21:30Dolayısıyla eğer böyle bir şey duyma olasılığı olan bir süreç varsa evet umut hakkının görüşüleceği yer aslında Adalet Bakanlığı ile yapılan görüşmedir ve sonucunda da bunu duymayı bekleriz.
21:43Ancak Efkan Ala da Nisan sonuna Mayıs başına işaret etmişti.
21:48Pervin Buldan da Haziran'da dedi.
21:50Ama ben her ne olursa olsun şu anda Türkiye'de toplumun bu sürece hele hele de Abdüla Hocalan gibi bebek katili diye anılan, terörist başı diye anılan bir figürün umut hakkıyla serbest kalacağına asla ihtimal vermiyorum.
22:09Yani evet stratejik birçok hata yapıyor uzun zamandır AK Parti hükümeti ama bu hatayı yapacaklarına hiç ihtimal vermem.
22:18Ama tabi Abdüla Hocalan'ın koşullarını iyileştirmek, yine Emralı'da kalmak koşuluyla belki ev hapsini çıkartmak, dolayısıyla online olarak PKK kongresinde konuşmasına yol açmak gibi bir takım adımlar atılabilir, bir af hazırlığı yapılacağı açıklanabilir.
22:40Ancak bu böyle umut hakkı, Abdullah Hocalan serbest kalacak, Abdullah Hocalan'a özgürlük, Demirtaş'a hemen özgürlük gibi böyle henüz toplumun hazır olmadığı hamleleri sadece Adalet Bakanı ile görüşme sonucunda karar verip açıklayacaklarını öngörmüyorum.
22:58Ama bu sürecin sonunda Selahattin Demirtaş'a özgürlük verilebileceğini, bu işte mutlaka bir yasal düzenlemeyle hapishanedeki PKK'lıların belki bir af kapsamında, belki onlar için umut hakkı kullanılacak şekilde bir düzenlemeyle bu aftan yararlanmalarını sağlamak.
23:19Bir de tabii en önemli soru şu, yani gerçekten silah bırakılacaksa o silahlar nereye bırakılacak, silahları bıraktıktan sonra bu teröristler ne yapacak, nereye teslim olacak, teslim olduktan sonraki hukuki süreçleri, yargılanmaları, hapisleri veya ülkeyi terk edişleri nasıl düzenlenecek?
23:37Asıl buradaki hayati konumun bu olduğunu düşünüyorum. Bu da böyle dünden bugüne atılacak bir adım gibi gelmiyor.
23:47Yani radikal adımları mutlaka topluma hazırladıktan sonra atacaklarını düşünüyorum.
23:51Ama tabii bir yandan da ana muhalefet partisine özellikle Ekrem Omoğlu'na ve kurmaylarına uyguladıkları bu hukuksuz düzenin, bu akıl almaz düzenin ilerleyişine karşı sokaktan çok büyük bir ses yükseliyor.
24:05Çok kolektif bir toplumsal tepki var. Çok önemli bir hareket, politik ses yükseliyor sokaktan.
24:14Hatta öyle ki bugün liselerde bile korkusuzca artık genç bile diyemeyeceğimiz çocuklar sesini yükseltir durumdalar.
24:21Ve akıl almaz bir içinde Milliyetin Bakanı bu liselerin yaptıkları şey politiktir diyebilecek bir cüreti kendinde bulabiliyor.
24:30Dolayısıyla Türkiye artık öyle bir politik zeminde bir ülke ki artık hak, hukuk, çocuk denecek yaşlara kadar farkına varabilecek kadar kötü bir sıkıntı mı bir durumda.
24:42Dolayısıyla bu da iktidarı ve iktidar ortaklarını bir takım hamleleri yapmaya zorluyor.
24:48Onları daha uzun vadede yapacakları ve yapmaları gereken hamleleri kısa vadede yapmalarına neden oluyor olabilir.
24:57Çünkü sokaktaki sesi gerçekten ciddiye almak lazım.
25:02Üniversiteli gençlerin durumunu hala içeride olan, eğitim haklarından bile isteye uzak tutulan öğrenciler.
25:11Evet, 43 öğrenci hala cezaevinde.
25:14Hala. Çıplak aramaya maruz kalan öğrenciler var ve bunu dillendiriyorlar, şikayet ediyorlar.
25:20Hala buna rağmen Adalet Bakanı çıkıp diyebiliyor ki yok efendim böyle şey olmaz.
25:24Türkiye'de yargı bağımsızdır.
25:27Tabii yani yargı bağımsızdır bir artık şey gibi şaka gibi artık ciddiyetten çok uzak kullanılıyor günlük hayatta da.
25:37Dolayısıyla da hal böyleyken herhangi bir sürecin politik yansımalarına bakarken Türkiye konjonktürünü okumadan, buna dikkat kesilmeden bakmanın çok yanlış olacağını düşünüyorum.
25:51Şunu da belirtmek lazım.
25:54Evet belki, çok özür dilerim.
25:57Evet belki şu anda bambaşka bir ortamdayız.
26:01Denk Parti'nin aracılık ettiği bir ortamdayız.
26:04Ancak Ekrem İmamoğlu'nun yaşadığı süreç, bundan sonra artık bir rejim problemi haline gelebilecek ciddiyette bir süreç.
26:13Meseleye böyle baktığımız zaman da şu anda Denk Parti'nin bu sessizliği, her ne kadar onlar da 40 yıldır aşılamayan bir sorunu aşıyoruz şeyinde düzenlemesiyle açıklamaya çalışıyor olsalar da tarih karşısında çok böyle iyi dileklerle anımsanacak bir süreç olmadığını düşünüyorum.
26:34Ceren Hanım çok teşekkür ediyorum.
26:38Milli Eğitim Bakanı Yusuf Tekin'den bahsettiniz.
26:40Ben sadece şunu eklemek isterim.
26:42Biz, çok özür diliyorum.
26:44Biz bu programa başlamadan önce canlı yayında açıklama yapıyordu.
26:48Kendisine lise öğretmenlerinin görev yerlerinin değiştirilmesi hakkındaki soruyu dediğiniz gibi politik olarak değerlendirdi.
26:56Yine ana muhalefet partisini eleştirdi.
26:58İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu operasyonlarını eleştirdi.
27:02Milli Eğitim Bakanı.
27:04Bunu da belirtelim.
27:04Bunu da izleyicilerimizin takdirine bırakalım.
27:07Çok teşekkür ediyorum.
27:08Ağzınıza sağlık.
27:09Ben de bir süredir yoktum.
27:10İlk programı sizinle yapmak benim için de çok büyük bir keyif oldu.
27:14İyi ki katıldınız bugün programa.
27:17Çok teşekkür ederim.
27:18Geçmiş olsun diliyorum size de.
27:20Sağ olun.
27:21Davetiniz için.
27:22İyi günler.
27:24İyi günler.
27:25Evet sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri, siyasal iletişim uzmanı Ceren Kumbasar Mumay konuğumuzdu.
27:31Dem Parti ve Ankara daha doğrusu İmralı ve Ankara arasındaki süreci konuştuk.
27:36Dem Parti heyetinin yaptığı görüşmeleri geçtiğimiz günlerde Cumhurbaşkanı Erdoğan'la görüşmüşlerdi ve bu Cuma'da Adalet Bakanı Yılmaz Tunç'la görüşecekler.
27:46Tabi her görüşmenin ardından Dem Parti'den de çarpıcı açıklamalar geliyor.
27:50Örneğin Pervin Bul'dan İtalya'daki konferansta fiziki özgürlükten bahsetti.
27:55Abdullah Öcalan işaret etti ve Haziran ayına değindi.
27:59Bakalım süreç neler gösterecek, şeffaf bir süreç yürütülüyor dense de bizim anladığımız şu ana kadar çok da şeffaf bir sürecin olmadığı Cumhurbaşkanı ve Adalet Bakanı görüşmelerinden sonra belki süreç biraz daha kamuoyuna açık hale gelir.
28:15Bizler konunun gündemin takipçisiyiz bu ekranlardan sizlere aktarmaya devam edeceğiz ancak şimdilik burada noktalayalım başka bir programda yeniden görüşmek üzere efendim.