👉 Hubo tres jueces que intervinieron en el hecho que concluyó con el trágico final de Leonardo. El juez Osvaldo Rappa, designado en 2011 por Cristina Fernández de Kirchner, ha sido objeto de críticas por su enfoque garantista en casos penales. Recientemente, se le acusa de liberar a delincuentes que posteriormente cometieron crímenes. Además, en 2019 declinó investigar al exgobernador José Alperovich por violación, trasladando la causa a Tucumán. El juez Darío Bonanno lo liberó en una segunda detención en febrero 2025 y el juez Gustavo Pieretti que lo libera en marzo 2025.
👉 Seguí en #HoraCríticaEnA24
📺 a24.com/vivo
👉 Seguí en #HoraCríticaEnA24
📺 a24.com/vivo
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Compartir con vos, Rolo, sé que esto te va a encantar, bueno, te va a indignar un poco, no prometo,
00:05pero claro, yo escucho, bueno, romantizan los jueces, a los delincuentes, los políticos,
00:11pero claro, también, también está el discursito progre acá de Palermo sensible,
00:16del Nacional de Buenos Aires, viste, gente que con la panza llena y con todos los problemas
00:21resultos se anima a hablar de política de seguridad desde Palermo, ¿no?
00:26Desde el conurbano, sería bueno que vayan a vivir al conurbano profundo y vean cuál es realmente la problemática
00:31y apareció Ofelia, Ofelia Fernández, claro, dijo, ustedes están, ustedes están empatizando muy poco con los pobres delincuentes,
00:42mira, escuchémoslo.
00:43La situación está un poco abandonada porque la demagogia por derecha desarrolló una técnica
00:48que es la de desinfantilizar a los pibes delincuentes, al de la adolescencia lo vemos como un pendejito,
00:53chiquitito, como todavía...
00:56Su pieza es la pieza de un nene.
00:57Sí, es como una ternura, una condición.
01:00Acá hay un trabajo fino, narrativo, de desinfantilizar a los pibes delincuentes,
01:04de construir un monstruo en esos pibes delincuentes, un monstruo intratable e indiscutible en origen y en esencia.
01:11Y creo que eso es un problema, olvidarnos de que esos pibes son pibes,
01:15creo que es un problema que reproduce una violencia de arriba para abajo,
01:18que aparte va a volver de abajo para arriba.
01:20La verdad es que meter a un pibe de 14, 15 años en una cárcel común,
01:24o en los regímenes que hay hoy incluso,
01:28es convertirlo en un asesino serial, básicamente.
01:31No, yo no le quito la infantil a los delincuentes jóvenes,
01:35yo les digo chacalitos.
01:36Los grandes son chacales, los chicos son chacalitos.
01:39Así que a mí no me entra esa acusación.
01:42Ahora, este invento, Nacho, de desinfantilizar al pibe chorro,
01:46¿nosotros desinfantilizamos o es el sistema que ellos propugnan
01:52que los convierte en delincuentes y les dice, está bien delinquir?
01:56Porque lo de Ofelia va en línea perfecta con algo que vos mostrabas el otro día,
01:59que era Juan Grabois defendiendo al chiquito que con un puñal...
02:04Al de Bernal.
02:04...fue a atacar a un policía en Bernal, en el acceso sudeste,
02:08donde estaban pidiendo a los delincuentes peaje a las personas honestas.
02:12Digo, ellos creen que eso está bien, que ese chico es una víctima.
02:16Hoy, un pibe crecido, un desinfantilizado, adultizado,
02:22lo que hizo con un puñal igual al de ese nenito es matar a un inocente
02:25y provocar la muerte de otro.
02:27Mirá, te quiero mostrar la placa de estos tres jueces,
02:29estos tres jueces que intervinieron, claro, que podrían haber evitado esta tragedia.
02:34Nunca mejor puesto un graf.
02:36Una tragedia que, bueno, que fue por jueces garantistas.
02:38Sí, sin dudas.
02:39El señor Osvaldo Rapa, mucho gusto, mucho gusto, Rapa.
02:42Sí, el amigo de Alperovic, del jurador Alperovic.
02:44El que le hizo, le tiró el centro a lo Palermo, a lo Palermo.
02:48Darío Bonano, otro que lo liberó.
02:50Segunda detención, claro, la detención de febrero.
02:53Que lo liberó, el Rapa de septiembre, este de febrero.
02:56Mirá, ¿y por qué le dije a la producción que pusiera esta foto en negro, Rolo?
03:00Vos decís, bueno, la verdad, no trabajó la producción, no encontró la foto.
03:04No encontró la foto.
03:04Gustavo Pieretti, perdón.
03:07Claro, sí, no, la encontró, se la pasó buscando, no la encontró efectivamente.
03:11Y es el gran problema, para mí, de por qué los jueces, estos tipos, pueden hacer lo que hacen sin costo alguno.
03:18¿Por qué?
03:18Porque salen a la calle, van al cine, van al restaurante, no se someten al ida y vuelta con la gente.
03:26No tienen costo alguno por lo que hacen.
03:28Ninguno, eso es, Gustavo Pieretti es el último que lo libera, el que lo libera en marzo.
03:33De los 13 es el que tiene más responsabilidad, porque...
03:35En 48 horas lo liberó.
03:36Sí, y el anterior en 24, el anterior en 24.
03:39Pero lo que quiero marcar es, Pieretti ya tenía los dos antecedentes.
03:43Pieretti libera a un chorro que ya había sido detenido al menos dos veces.
03:47Pieretti, como tantos otros jueces, lo que dice es, yo hablo por mis fallos.
03:53Yo no hablo con los periodistas, ustedes son seres inferiores, yo hablo por mis fallos.
03:57Claro.
03:57Sería hora de que empezaran a hablar por sus fallas, que son muchas y que están costando vidas.
04:03Pero para que hablen por sus fallas, el sistema les tiene que hacer juicio político también, Nacho.
04:08Insisto con esto.
04:09Está muy bien lo que dijo Maximiliano Piñeiro, secretario de Seguridad, en el día de hoy,
04:13diciendo, esto es obra de un juez, de otro juez.
04:16Claro, está perfecto.
04:16Entonces, planteenle el juicio político.
04:18Claro.
04:18Pasemos del discurso a la acción, que Pieretti se siente frente a una comisión investigadora
04:24de disciplina de jueces, Lucía lo conoce mejor que ninguno de nosotros, y que dé explicaciones,
04:29que diga, ¿por qué lo liberó?
04:31¿Cuál fue su criterio, doctor?
04:32Porque si nos lo explica, quizás hay una verdad oculta, Nacho.
04:35Pero si es lo que parece, él en realidad es un cómplice de los chorros.
04:39Rolo, mirá, tenemos la imagen abajo de lo que pasó hoy, este hombre lamentablemente
04:44que fue a increpar a dos fisuras, a dos chacales, uno que tendría que haber estado detenido,
04:50por esa situación le claman la faca, pierde el control a las cuatro cuadras
04:53y termina atropellando y matando a una mujer que iba a trabajar.
04:58La tragedia en primera persona, esto.
05:00Ahora, el otro día en Bernal, lo que vos bien nos recordabas, el chiquito con el cuchillo,
05:07blandiendo el cuchillo contra el policía, que de milagro no se lo clavó,
05:11de milagro no tuvimos que lamentar una muerte, y la misma inacción del Estado.
05:16¿Dónde está la posibilidad de que el Estado agarre ese chiquito,
05:19que se iba a lo más tranquilo de la zona, y que estaba amenazando de muerte a un policía?
05:26¿Y qué hacemos, y qué hacen los argentinos, y qué hacen los políticos con estos casos?
05:31Absolutamente nada, Rolo.
05:32Nada, bueno, es que en esa clase política, entre otros, está Juan Grabois,
05:36que dijo que pobre pibito que había salido con el cuchillo a protestar
05:40porque no había plata para hacer el sepelio de su amiguito,
05:44al cual también nosotros desinfantilizamos diciendo que en realidad era un chorro
05:49que andaba en una moto robada y que lo mataron cuando fue a comprar droga.
05:52Pero digo, mucha de nuestra clase política tiene esa mirada,
05:56a los chicos que delinquen, hay que tratarlos no como delincuentes,
06:00sino solamente como chicos, y esta es parte del drama argentino, Nacho.
06:04Además, sumale el hecho de que salís a la calle y te puede pasar cualquier cosa.
06:08Porque esto que ocurre en la capital, que tiene la seguridad en un lugar muy crítico en este momento,
06:15es, vos saliste a la calle con tu mujer en tu auto y aparecen dos drogadictos,
06:20te tiran un piedrazo en el parabrisa, te lo destruyen,
06:24y vos, cuando vas a reclamarles, te encontrás con cualquier cosa.
06:28O sea, tu vida depende de la voluntad de dos drogadictos que andan dando vueltas por la calle,
06:33de dos drogadictos que están sueltos porque hay un juez al cual lo único que le importa es ver cómo los hace Zafar.
06:39¿Te acordás como decía Zafaroni, Nacho?
06:40Sí, sí.
06:41Yo agarro un expediente y empiezo a mirar cómo hago Zafar a los pibes.
06:43Ahora, Rolo, ¿qué pasa?
06:45Poneme la imagen de ese auto con los fisuras.
06:49¿Qué pasa si un automovilista, en uso de su, bueno, buen manejo,
06:55sigue derecho, no los esquiva a estos dos chacales, a estos dos hijos de puta?
07:00¿Qué pasa si se los lleva puesto a estos dos hijos de puta, que después lo termina matando?
07:04¿Qué hace la justicia?
07:06¿Qué hacen los políticos?
07:08¿Qué hace Ofelita Fernández?
07:09¿Qué hace Grabois?
07:11¿Qué hace Grabois?
07:12Bueno, no, este es un imprudente, este es un opulento de la ciudad de Buenos Aires
07:16que se los llevó puesto al pobre compañero, al pobre compañero que está en una situación de marginalidad
07:22por el, bueno, no voy a entrar en calificativos que diría el kirchnerismo,
07:28pero por Javier Milei, por las políticas neoliberales, por la falta de empatía, de solidaridad.
07:34Estos tipos convierten a la víctima, a todos los que somos potenciales víctimas,
07:39cualquiera de nosotros pudo haber sido este hombre, Leandro, ¿no?
07:43Sí, Leandro Camarena, 44 años.
07:45Cualquiera de nosotros, Rolo, cualquiera de nosotros, el que te dice, no, yo mantengo la templanza,
07:51yo no hubiera vuelto, bueno, es que evidentemente está mintiendo.
07:55Todos estamos siempre a tiro en esta situación de, che, pará, ¿qué pasó?
07:59Encima me tirás una piedra de reaccionar.
08:02Hay dos situaciones acá.
08:03Perdés la vida.
08:04Vuelvo a lo que vos planteabas, de qué pasaba si los atropellaba.
08:07Sí.
08:07Leandro les tocó bocina a estos dosis horas.
08:11Le toca bocina.
08:12¿Y por qué les toca bocina?
08:13Porque tiene miedo a atropellarlo.
08:15O sea, che, córranse porque a ver si los atropello.
08:18Y el que le tira la piedra, se lo tira como venganza por haberle tocado bocina.
08:23Porque él hizo las cosas bien, iba manejando, ve a dos tipos que cruzan en diagonal, el cruce de dos avenidas,
08:28le toca bocina, como diciendo, che, correte que te puede atropellar.
08:32Y ahí le tiran una piedra.
08:35O sea, todo al revés.
08:37Todo el mundo del revés absoluto, Lucía.
08:39Pero también ahí, Rolo y Nacho, lo que sucede es que el kirchnerismo realiza una crítica muy acotada
08:47porque si amplía el foco, los interpela directamente a ellos.
08:51Porque es la clase de jueces que designaron, las políticas que implementaron,
08:57un discurso que era contrario a la realidad donde la pobreza crecía,
09:02donde más pibes quedaban fuera del sistema.
09:05Entonces, la verdad que circunscribir este tipo de hechos solo a una política neoliberal
09:11es una mirada muy pequeña de un problema que es mucho más integral y que data de mucho más años.
09:17Ahora, Rolo, volvamos a ese episodio.
09:19Yo lo llevo puesto.
09:20Yo me voy a poner el lugar delante.
09:21Lo llevo puesto a estos dos hijos de puta.
09:23¿Qué hacen conmigo?
09:24¿Qué hacen conmigo?
09:25¿Estoy preso?
09:26Ahora estoy preso.
09:27Sí.
09:27Ahora estoy preso.
09:28Vos preso, en principio, por homicidio culposo.
09:30Claro.
09:31Aunque que te acusen de una figura más grave, como puede ser el homicidio simple con dolor eventual.
09:35No, y aparte, y ahí Osvaldo Rapa no me larga.
09:37No.
09:38Ahí Osvaldo Rapa.
09:39Ah, es de recolenta.
09:41A ver si tenía la patente paga, a ver el seguro, a ver si tenías antecedente de tránsito.
09:45Te demora mucho más que lo que demoraba estas personas por robo.
09:49Es muy despareja la ley en esto.
09:51Es muy despareja.
09:51Muy despareja con los que buscamos vivir cumpliéndola y los que se cagan en la ley todos los días.
09:57Claro.
09:57Este es el grave problema.
09:59Que vos ves que les va mejor ante determinados jueces a los que viven de quebrar la ley.
10:04Claro.
10:04Es el problema que tenemos en la Argentina, la diferencia entre buenos jueces, que tenemos
10:08muy pocos, y estos jueces buenos.
10:10Los jueces buenos con los chorros.
10:12Es el juez bueno.
10:13Viste, Rapa dice, uy, bueno, pobre pibe, lo largo, le tiro una onda.
10:17No tiene oportunidades.
10:19No tuvo oportunidades, vive y prospergado.
10:21Es vulnerable, es vulnerable, chicos.
10:22Es vulnerable, no tiene oportunidades, nadie pensó en él.
10:26Políticas neoliberales, mi ley, bueno, nada.
10:29Bueno, pero igual es la misma línea que llevaba Juan Grabois, que habla mucho de la criminalización
10:33de la pobreza, cuando Juan Grabois hace...
10:35Busca ese corte de Grabois porque habla de lo que es este paso político.
10:38Hace uno o dos años ha dicho, yo si soy pobre, agarro un chumbo sin problema.
10:42Palabras más, palabras menos.
10:44En América, en este canal.
10:45Salgo de Caño, había dicho, ¿no?
10:46Y ellos hablan mucho sobre la criminalización de la pobreza, que yo estoy completamente de
10:51acuerdo con eso, pero digo, sus discursos marcan completamente contradicciones.
10:56A ver, escuchemos a Grabois, el filósofo contemporáneo, tristemente, celebre.
11:01Y después, porque, a ver, yo si me hubiese tocado esa situación, lo digo sin ninguna
11:06vergüenza, me hubiese tocado esa situación, yo estaría choreando, no estaría laburando.
11:11Si a mí me hubiese tocado la situación de tener que salir a juntar cartones, yo voy
11:15de Caño, estoy seguro, a los 18, 19 años, 17.
11:20Bueno, yo salgo de Caño, ¿qué querés?
11:23Yo salgo de Caño.
11:24Nadie lo duda, ¿eh?
11:24Nadie lo duda, ¿eh?
11:27Pará, ¿cómo?
11:29Yo no lo dudo, ¿eh?
11:31Le creo, Juan, o sea, ni siquiera hacía falta que lo dijeran, ¿no, Nocho?
11:35Es increíble.
11:36Bueno, si no le crean...
11:38Qué difícil.
11:40Digo, estos son los dirigentes que tenemos.
11:42Escuchémoslo de vuelta, porque la verdad es que este tipo dice, salgo de Caño y si
11:45tenés razón, ya sabemos lo que harías.
11:47Y después, porque, a ver, yo si me hubiese tocado esa situación, lo digo sin ninguna
11:52vergüenza, me hubiese tocado esa situación, yo estaría choreando, no estaría laburando.
11:57Si a mí me hubiese tocado la situación de tener que salir a juntar cartones, yo voy
12:01de Caño, estoy seguro, a los 18, 19 años, 17.
12:06Bueno, saldría de Caño el señor Carabino.
12:07Confesión de parte, ¿no?
12:08Yo también le creo, yo también le creo.
12:09Sí, le recreemos, Nacho.
12:10Sí, sí, sí.
12:11De hecho, si no lo hizo, digo, porque su forma de vida, de avalar todo el tiempo el
12:16delito, es un tema, ¿no?, para hablar.
12:18Sí, claro.
12:19Porque yo recuerdo en este país se armó un escándalo cuando Andrés Calamaro dijo
12:23en un escenario, qué linda noche, para fumarse un porro.
12:26Sí, imagínate.
12:26Hicieron la causa por apología del delito.
12:29Es este país, es el mismo.
12:30Exactamente.
12:31Y acá aparece Juan Grabois diciendo, yo salgo de Caño.
12:34No, bueno, streaming de...
12:35Hay que salir de Caño.
12:36Esperá que tenemos las imágenes del recorrido del auto, vamos a analizarlo.
12:39Vale.
12:40Tenemos el recorrido del auto, mirá.
12:43Sí.
12:43A ver, Agus, contanos.
12:45Bueno, ahí comienza a todos, porque en este lugar es donde lo apuñalan a Leandro Camarena.
12:53Esto es el comienzo de la avenida Cobo, que antes del cruce se llama Corea.
12:59Él es apuñalado delante de su mujer, en este punto exacto, y aquí va a comenzar a acelerar
13:06buscando salvar su vida.
13:08Tiene una apuñalada en las costillas, una apuñalada que le tocó el corazón.
13:12La sangre le empieza a salir a chorros, Nacho.
13:15Es una situación tremenda de imaginar.
13:18Su esposa está a su lado, él acelera, ubica que muy cerca de ahí está el hospital Piñero,
13:24y va a empezar a avanzar por Cobo.
13:26¿Qué es lo que está buscando?
13:27Por supuesto, salvar su vida.
13:30Claro.
13:30Y en esa desesperación donde él va yendo, va avanzando.
13:34Los fisuras quedaron atrás, ya lo apuñalaron, siguen drogados por la zona,
13:38por eso la policía los atrapa rápidamente, él va a tratar de salvarse.
13:42¿Cuál va a ser el tema?
13:43Que en un momento, por lógica, por la hemorragia, se desvanece.
13:47Pierde el control del auto, Nacho no llega al hospital.
13:51Pierde el control del coche y el coche se va a ir sobre una vereda.
13:55Claro.
13:56Él llega a ser 400 metros.
13:58Se sube a la vereda, Nacho, el coche.
14:00A ver, Rolo, quiero compartir con vos, con Lucía Salinas, con Lula,
14:03un documento que da más detalles de este chacal, de este chacal.
14:08¿Qué es un chacal?
14:09Si quieren ponerlo con C, lo pueden poner con C, con K, con lo que quieran.
14:12Es un chacal.
14:13Este es el prontuario de este chacal, mirá.
14:17Este es el hombre que apuñaló a Leandro, Matías Nahuel Pérez.
14:21Exactamente, el que liberó Rapa.
14:22Mirá, el doctor Rapa acá.
14:24Bien, mucho gusto, doctor Rapa.
14:26Lautaro y Balbastro, División Investigaciones Comuna 7.
14:30En esta oportunidad, el imputado, es decir, Matías Pérez,
14:33juntamente con un femenino, comenzaron a hablar con el damnificado,
14:37con alguien que, evidentemente, quisieron robarle,
14:39para luego sustraerle sus objetos personales,
14:41tales como teléfono celular, camper y dinero en efectivo, dándose la fuga.
14:45El damnificado, en esa oportunidad, los corrió.
14:48Sí, la víctima los corre a los chorros.
14:50Dándole alcanza a los pocos metros, tomándose a golpe de puño.
14:53Es decir, ya había pasado por una situación similar, Pérez.
14:56Pérez, evidentemente, se quedó con esta situación,
15:00de que, gracias a que este damnificado lo corrió, lo agarró y terminó preso,
15:05dijo, probablemente, la próxima vez fue armado.
15:08Y sí, la próxima vez voy a evitar que me agarren, que me detengan,
15:11que me delaten y declaren en mi contra.
15:12Es decir, el juez Rapa fue el que generó que este tipo siguiera dando vuelta,
15:18porque ya con este episodio, este episodio podría haber quedado preso
15:22y tranquilamente tener que purgar uno, dos, tres años,
15:25lo que considerara el juez Rapa, que veo que no le preocupó mucho la causa,
15:29y no estaría hoy liberado este hombre y no hubiera matado a Leandro.
15:34Lo que yo me pregunto es, ese es el primer sumario y abajo tenés el segundo,
15:37pero el juez Rapa, cuando libera a este delincuente,
15:42que va a robar con una chica, le roba el celular a la campeona persona,
15:45cuando lo libera, ¿qué cree que va a hacer al otro día Matías Nahuel Pérez?
15:49Sí, claro.
15:49Su proyección.
15:50A estudiar no va a ir, Rolo.
15:51Quiera buscar trabajo.
15:52¿Qué piensa? ¿Va a ir a la parroquia? ¿A los Boy Scout?
15:56¿Eso es lo que piensa el juez?
15:57Parte 2. Esta es muy importante. ¿Y por qué la separamos?
16:00Porque, claro, acá fue detenido junto a dos personas
16:02por haber intentado robar dos ruedas de un vehículo estacionado.
16:05¿Y por qué lo marco esto?
16:07Porque no hace falta salir y robar con un cuchillo blandiendo
16:11para ser considerado peligroso.
16:13El robo también hormiga, el robo romantizado por Ofelita Fernández,
16:17que es, bueno, tiene que comer, es un cizura.
16:19No tenía ningún arma.
16:21No tenía arma, pobrecito.
16:23Esto genera, es parte de la carrera del delito.
16:26Rolo, ¿cuántos casos has visto vos en tu carrera
16:29de personas que roban o que cometen delitos menores,
16:33luego delitos mayores, que van intercalando?
16:35Es una escalera, Nacho.
16:36Es una escalerita que obviamente se acentúa con la impunidad.
16:41Vos empezás con el delito menor.
16:43Caes preso, te agarra un juez como rapa, te libera.
16:47¿Cuál es el mensaje que vos internalizás?
16:49No pasa nada.
16:50Me voy a animar a más, porque si me llevaron preso
16:52y no pasó nada, voy a robar algo más grande,
16:55más fuerte, voy a usar arma.
16:57Entonces, van subiendo en el nivel de delitos que cometen
17:00y en la violencia que utilizan para cometer esos delitos
17:03hasta llegar a situaciones donde además hay daño físico.
17:06Si mirás bien el acta que tenés atrás,
17:09que es espectacular porque sintetiza el garantismo
17:13de todo este acto, tenés la hora a la que lo detuvieron,
17:15el segundo episodio, el de Bonano,
17:17y la hora a la que lo liberaron.
17:18Fíjate, arriba dice, carátula robo aprendido en calle,
17:2213 de febrero de 2025, 6 menos 5 de la mañana,
17:27que es un horario cercano al cual cometió hoy el crimen,
17:30es su horario de salir.
17:32Claro, es su hora pico.
17:33Es su hora pico, está choreando,
17:365.56 lo detienen del 13 de febrero.
17:38Y lo liberaron a las 6, menos de 12 horas.
17:41No, claro, del otro día, pero digo, son las 6 y 20 del 14.
17:45Tenés 36 horas entre una, al resto de otro,
17:48esto lo estamos dando con horario.
17:50No, qué increíble.
17:51Se supone que la detención tiene que tener un fin,
17:55que es que además de sacarlo de la sociedad al detenido,
17:57que el tipo reflexione sobre lo que hizo, Nacho.
18:00Eso es darle una oportunidad real.
18:02Pero qué puede reflexionar en 36 horas,
18:03y seguro no llegó ni a superar el estado de drogadicción
18:08en el que estaba.
18:09Lo último que había consumido todavía lo tenía encima.
18:11Prologue.
18:12Prologue.