Category
📺
TVTranscript
00:00Если украинское правительство и украинская армия находятся на содержании у других государств,
00:08то это просто сервисы, привязанные к международной поддержке.
00:11О какой самостоятельной войне может идти речь?
00:14Если международная поддержка пошатнется, то Украина просто развалится.
00:17МУЗЫКАЛЬНАЯ ЗАСТАВКА
00:47В 2009 году Хо подал в отставку со своего поста сотрудника Госдепартамента в Афганистане
00:56в знак протеста против эскалации войны со стороны Америки.
00:59В своем заявлении об отставке Мэтью Хо написал.
01:02Я потерял понимание и уверенность в стратегических целях присутствия Соединенных Штатов в Афганистане.
01:08Моя отставка основана не на том, как мы ведем эту войну, а на том, почему и с какой целью.
01:14Он обвинил американские СМИ в том, что большая часть освещения событий в Афганистане
01:19была наполнена полной ложью и измышлением.
01:23Соединенные Штаты действительно пытались бороться с терроризмом.
01:26Это означало бомбардировку деревень и ночные рейды.
01:2920 раз за ночь команды посылали в афганские деревни, чтобы выбивать двери и убивать людей.
01:35В результате с каждым годом талибы становились сильнее.
01:38С каждым годом получали все большую поддержку.
01:40Сегодня Мэтью Хо заместитель директора медиа-сети Эйзенхаура.
01:54В составе экспертов ветераны подразделений нацбезопасности и армии США.
01:58Они командовали войсками в боях в Ираке и Афганистане.
02:01Служили в разведке, были специальными агентами ФБР.
02:04Теперь они могут быть откровенными, поскольку не являются частью военной машины США.
02:08Украинцы станут следующими афганцами.
02:14Их забудут и бросят, как только они станут политически неуместными для США.
02:18Как только США увидят иной путь в Восточной Европе.
02:22Мэтью, вы боевой офицер, хоть и в отставке.
02:28Вы видите во всем происходящем намного больше, чем мы гражданские.
02:35Можно ли доверять администрации Трампа в том, что они искренне хотят мира?
02:40Хотят. Можно.
02:45Но при этом я должен сказать, что Трамп, наверное, слишком сложный.
02:49Но сложный — это очень простое слово для того, чтобы описать Трампа.
02:53Трамп, он транзакционный, как принято говорить.
02:56Это значит, что он находится постоянно в каком-то состоянии сделки, изменения.
03:00Он может менять свое мнение, да.
03:03Он может злиться.
03:06И он смотрит на мир отлично от большинства американских президентов.
03:12Его взгляды на то, какова роль США, сосредоточены больше на возможностях.
03:18США для него равно возможности.
03:20США — это рынок, большой рынок.
03:23И он хочет работать как на рынке, а не в рамках традиционной империи,
03:27которая что-то там завоевывает и тому подобное.
03:29Поэтому для Трампа идея мира заключается в том, что он в мире видит выгоду.
03:34Выгоду для себя, выгоду для своего наследства, исторического наследства.
03:39Потому что, ну, честно, он хочет, чтобы его запомнили как человека мира.
03:44Ясное дело, что он хочет получить Нобелевскую премию мира.
03:48Это очевидно.
03:48И мы видим это в его действиях.
03:50Трамп практически чуть ли не в прямом эфире наблюдает за тем, как бомбят Йемен.
03:55Это означает, что он никакой не президент мира?
03:57Когда Трамп говорит про мир, что он имеет в виду конкретно?
04:02Это огромный вопрос.
04:03Обратимся к опыту римлян.
04:06Мир — это вопрос силы.
04:09Мир приходит с победой.
04:12Когда он говорит про мир в Палестине, он говорит про ту разруху, которую Израиль привнес в Палестинские области.
04:18Как Израиль разрушил Палестину.
04:22И вот смотрите, Йемен.
04:23Вы правильно сказали про Йемен?
04:24Это десятки тысяч жизней, которые сейчас отправляются в топ-куп войны.
04:29Трамп с его пониманием мира, он считает, что мир значит, когда Трамп выигрывает.
04:36Он ждет своего выигрыша.
04:38Но в чем опасность?
04:40Опасность заключается в том, что многие люди, которые находятся в администрации Трампа, это та самая свита, которая делает короля, они скорее милитаристы.
04:50Они любят силу.
04:51Они любят обман, силу, а не дипломатию, не переговоры.
04:55Поэтому это основной страх, который есть у меня.
04:59И я очень переживаю, когда мы говорим про переговоры между Трампом, Путиным и Зеленским.
05:05Если эти переговоры будут провалены, тогда я боюсь, что Трамп обратится к своим советникам в администрации, самому верхнему уровню.
05:16А они поддерживают роль США на войне на Украине.
05:21И он может вернуться обратно к этой позиции, которая уже была разработана и поддерживалась в прошлой администрации несколько месяцев назад буквально.
05:29Мэтью, еще в 2023 году вы говорили, что Украина – второй Афганистан для США.
05:35В том, что происходит сейчас, вы видите аналогию с Афганистаном?
05:40Мы, американцы, пытались найти путь к победе.
05:44И в Афганистане, например, не только во время американской оккупации Афганистана, которая длилась 20 лет, но и во время советской оккупации в 80-е годы СССР, Америка тогда мечтала только о победе.
05:57Точно так же, как и Украину использовали сегодня для того, чтобы достичь как бы победы, полной победы над Россией, не срослось, не сложилось.
06:05Потому что Россию представляли себе как Советский Союз конца своего существования.
06:10Но победы над Россией не было достигнуто.
06:14И Афганистан был использован тогда как такой набор инструментов, которые можно очень легко сбросить для больших ценностей какой-то внешней политики США.
06:27Точно так же смотрели и на украинцев, что их тоже можно сбросить при первой же возможности.
06:32И украинцы сейчас правильно чувствуют, что их предали в их ожиданиях.
06:36Но ведь знали уже об этом и 20 лет назад, и много лет назад о том, что США своих так называемых союзников бросят, кинут, предадут.
06:44Так случится и с Украиной.
06:47И будут эти обвинения, здесь можно не гадать об этом.
06:51Это скорее вопрос к украинцам о том, почему вы не смотрите на историю.
06:57Потому что, ну, здесь нужно учитывать, что американцы ведут себя так.
07:01США заточены под это.
07:03Генри Кистинджер однажды сказал, что опасно быть противником США и смертельно опасно быть союзником США.
07:12И я думаю, это катастрофа, которая сейчас и разыгрывается с очередным союзником.
07:16Вот смотрите, Вьетнам, Афганистан, Украина.
07:19История показывает, что побед у Соединенных Штатов не было.
07:23Почему бы от этого не отказаться уже?
07:27Это вопрос про развитие экономики.
07:30Про то, что война приносит прибыль.
07:33К сожалению, так оно и есть.
07:34Американская экономика стала самым крупным экспортером.
07:38Американская империя.
07:41И одна из идей, на самом деле, войны, революции внутри США против Великобритании заключалась в том,
07:50что мы хотим, чтобы наши налоги шли к нам.
07:55Чтобы мы не платили налоги, чтобы мы зарабатывали деньги вне зависимости от Великобритании.
07:59Чтобы мы могли постоянно развиваться.
08:02В том числе за счет колоний и поселений индейцев.
08:06То есть, грубо говоря, Америка, как только подчинит себе всех индейцев,
08:12она должна, строго говоря, нападать на всех других.
08:15То есть, как только мы, американцы, победили последнего индейца,
08:19мы устроили военный захват власти в Гавайях.
08:22То есть, Америка начала расплескивать вот этот экспансионизм, свой имперский рост,
08:28вовне, с Гавайев и далее везде.
08:31Поэтому это американская военная катастрофа.
08:37Потому что так империи живут.
08:39Империи высасывают соки из своих подчиненных.
08:41Ну и, конечно же, соки, я имею в виду деньги.
08:44Американская империя, как мы все видим, мы все чувствуем по всему миру,
08:48становится более слабой.
08:49Американцы на международном уровне все меньшую и меньшую роль играют.
08:53И мы видим, что этот процесс за последние несколько лет, он ускорился.
08:57Десятилетия, почти целый век, это век американских войн.
09:01Либо во прямых, либо войн через прокси, через представителя.
09:04А ведь это все те самые деньги, которые были закачаны в войну.
09:08Если Трамп сможет остановить войну на Украине,
09:12он сможет перевести, переориентировать интересы США с интернациональных на национальные.
09:20Ну, одно дело говорить, а другое дело делать.
09:25Как вы думаете, Трампу это удастся?
09:27Вот, например, американский ведущий, Алекс Джонс, заявил, что он обладает информацией,
09:35что семье Трампа угрожает опасность.
09:38В списке мишеней украинского правительства Илон Маск.
09:42Они убили Гонсала Лиру и очень гордятся и хвастаются этим.
09:46Заказы есть и на семью Трампа.
09:48Пожалуйста, молитесь за него изо всех сил.
09:50Я не верю Алексу Джонсу во многом, но я могу верить основной идее,
09:57основному посланию Алексу Джонса.
09:59Потому что те, кто разжигают войну, заинтересованы в ее продолжении.
10:03И если война будет прекращена, они очень многое потеряют.
10:07И за это они готовы бороться.
10:08У нас есть примеры в истории.
10:10Очень много материалов есть по убийству Кеннеди.
10:13Естественно, есть множество теорий о том, что он хотел завершить войну во Вьетнаме.
10:21Там, где силы США просто горели впустую.
10:26И те, кто увидели президента, того президента США,
10:29как угрозу своей силе, своим ресурсам, своей идеологии,
10:34которая отличается, идеология войны, идеология мира,
10:37естественно, они заинтересованы в физическом устранении президента.
10:40Того, тогда и сегодня.
10:43Трамп устроил чистки в рядах сотрудников ЦРУ.
10:47Как вы считаете, он правильно сделал или зашел сам себе в тыл?
10:53The Wall Street Journal сообщает, что администрация ЦРУ
10:57предложила всем сотрудникам уволиться по собственному желанию
11:00и предложила откупные.
11:02В сообщении говорится, что будет выплачена 8-месячная заработная плата
11:06и сохранятся льготы, если они уйдут из разведывательного агентства.
11:11Усилия Трампа по сокращению правительства, в том числе и ЦРУ,
11:14связаны с тем, что позиция госслужащих расходится со взглядами новой администрации.
11:19Но там нужна чистка.
11:23В этих авгивах, конечно, нужна чистка.
11:26И очень часто такие организации, как Центральное разведывательное управление США
11:30или другие организации, секретные организации,
11:33они работают как бы сами по себе.
11:34Они не спрашивают о разрешении у президента США, у Конгресса.
11:39Они как бы как хакеры поступают.
11:42Представьте себе, политические хакеры.
11:43Они, например, в ЦРУ просто вскрывали информацию на компьютерах сенаторов в Сенате США.
11:52То есть они поставили себя выше закона.
11:54Они стали правительством в правительстве.
11:57Есть то, в чем я точно согласен с Трампом.
12:00Результаты работы разведки США — это Афганистан, это Ирак, это Ливия, это Сирия, это Йемен и так далее, и так далее, и так далее.
12:10Это ужасные результаты.
12:11Они пропитаны кровью, точно так же, как пропитана кровью и Украина.
12:15Поэтому, да, нужно было прочистить это болото.
12:17Болото под названием Пентагон, болото под названием ЦРУ.
12:21Давайте представим, что война на Украине закончилась взаимовыгодным миром и для России, и для США.
12:28Сможет ли Россия стать полноправным партнером для Соединенных Штатов?
12:35Или Россия всегда будет целью?
12:37Ну, конечно, Россия была очень политически выгодным врагом, противником для Запада в течение последних ста лет.
12:52Для британцев русские были просто идеальной пугалкой.
12:58Грубо говоря, на Россию можно было бы списать все свои проблемы, внутренние проблемы, внешние проблемы.
13:03Это все русские виноваты.
13:04Британцы научили этому американцев, да, уже больше, чем 200 лет назад.
13:08Вы знаете, есть такой афоризм, да, что если ты хочешь увидеть, как все сложится в будущем, посмотри на то, как складывалось в прошлом.
13:18США сегодня это умирающая империя, а умирающая империя, разрушающаяся империя, это империя, которая опасная.
13:26Трамп уже не в первый раз пугает партнеров по НАТО тем, что выйдут США из альянса.
13:34Как вы считаете, это может произойти на самом деле?
13:37Количество денег, которые Америка делает на продаже вооружений, в частности, европейским странам, это огромные бюджеты.
13:48Совсем недавно была опубликована эта сумма, что США продает миру 43% своего производства.
13:56США продает вооружений в 7-8 раз больше, чем условная среднестатистическая страна.
14:05То есть после нефти, после газа, самый большой экспорт США — это оружие.
14:10Можно себе представить роль ВПК в США.
14:13Поэтому, ну что это такое выйти из НАТО в тот момент, когда армии НАТО покупают американские винтовки, американские танки и так далее, самолеты и прочее.
14:23Ну, никто в Конгрессе не скажет «да» на это, никто в Конгрессе не проголосует.
14:28Однако Стармер и Макрон, видимо, опасаются этого, поэтому собираются создать новый военный альянс.
14:36Если мы посмотрим на таких людей, как Стармер или Макрон или Фридрих Мерц, который будет, скорее всего, канцлером в Германии,
14:47мы видим, что они не хотят, чтобы США были лидерами в ЕС.
14:51Они хотят сами стать лидерами Европейского Союза.
14:53И мы видим, что руководство Европейского Союза, такие одиозные персонали, как Урсула фон дер Ляйен, Кая Калас и прочие,
15:02они хотят сами стать пастырями ЕС.
15:05Они начинают отрываться от США, а не США, уходят из них.
15:09То есть европейцы сегодня видят возможность для ЕС, возможность равного диалога за одним столом с США, с Китаем, с Россией.
15:20Но для этого им нужна своя собственная армия, которой сейчас нет.
15:24Для Европы сегодня мир на Украине – это угроза.
15:27Мир на Украине для европейцев – это опасно.
15:31А мир на Украине сегодня могут сделать русские и американцы.
15:34Поэтому они становятся такими как бы врагами, как бы противниками.
15:38И Европа теперь сама по себе.
15:40Многие военные эксперты, в том числе и европейские, говорят о том,
15:44что боеспособность армии Британии, Германии и других европейских стран находится на низком уровне.
15:51А что вы думаете по этому поводу?
15:56Европейская армия, армии европейских государств, они вообще маленькие, они незначительные.
16:02Я думаю, что условно армию Великобритании, знаете, это расхожее выражение,
16:10что можно всю армию Великобритании посадить на большой американский стадион,
16:13и еще останутся места для команды поддержки.
16:16Такая маленькая армия в Великобритании.
16:19Европейские армии тоже, они опорожнили свои склады вооружений очень быстро.
16:25Они слишком много поставили на Украину.
16:27Опасность это плюс 5, плюс 7 лет.
16:31Представим, что это случится через 5-7 лет, что у Европы будет своя собственная армия,
16:34свои собственные военно-промышленные комплексы получат определенный приоритет.
16:41Тогда мы увидим Европу перекачанную оружием, перекачанную вооружением.
16:46И тогда через 5-7 лет уже Европа становится угрозой Российской Федерации.
16:51Я думаю, что русские понимают это.
16:52Именно поэтому гарантии безопасности нужны всем.
16:55Мэтью, сейчас самое время сказать самые главные слова.
16:59У меня есть друг, который постоянно повторяет «Верь, мир возможен».
17:07Я знаю сейчас это забавно говорить после нашего разговора.
17:10Мы сегодня говорили с вами о том, можно ли доверять американцам.
17:12Это тяжелый вопрос.
17:14Это вопрос, в котором есть свой собственный демонизм.
17:18Тематически мне это не очень нравится.
17:20Но я безумно благодарен вам за возможность поговорить с вами,
17:23а через вас и со всей российской аудиторией.
17:26Это сверхценно.
17:27Нам нужно больше такого делать, больше такой дипломатии,
17:30народной дипломатии, дипломатии граждан, отдельных граждан.
17:34Последние десятилетия наши лидеры по факту не говорили друг с другом.
17:38И вот результат.
17:39Мы видим, насколько это опасно.
17:41Поэтому мы должны говорить друг с другом.
17:42Мы должны показывать друг другу в нашей жизни,
17:46вот в таких сессиях, разговорах, как сегодня с вами, о том, что мир возможен.
17:49Это было самое время Мэтью Хо.
17:52Время покажет, кто есть кто и расставит все на свои места.
17:56У меня так называемое невидимое ранение, что называется.
18:05Когда ты принимаешь участие в войне,
18:08это сегодня называется чувство вины,
18:13чувство соучастия в преступной войне.
18:17Война в Ираке, она основана на лжи, на обмане.
18:21Эта война стоила миллионам людей их жизни.
18:26И, конечно, когда один год твоей жизни ты буквально тратишь на то,
18:30что ты охотишься за одними людьми, а другие люди охотятся за тобой,
18:34ты не можешь так легко вернуться в это общество.
18:36Самое ужасное — это та травма, которая синяком остается в твоем сознании, на твоем мозге.
18:45Вот возле тебя где-то был взрыв, возле тебя кого-то убили, ты получил ранение.
18:51И этот шум, шум смерти, шум взрывов, шум ожидания того, что смерть придет к тебе,
18:56он закрепляется в твоем сознании.
19:00И вот где-то 250 тысяч американских ветеранов на сегодняшний день,
19:06они сегодня живут с этим посттравматическим расстройством.
19:10У меня сердце разбивается, когда я подумаю о тех русских,
19:14о тех украинцах, которые вынуждены воевать друг против друга.
19:17Что случится с ними?
19:19Что случится с их семьями?
19:21Именно поэтому я выступаю за мир.
19:23Субтитры создавал DimaTorzok