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00:00En el livingdeldia.com recibimos visitas nuevamente, en este caso recibimos a Roberto y a Claudia,
00:07ellos son los abuelos de Mateo Yagame, un jovencito de 18 años que fue brutalmente asesinado en los hornos,
00:15dentro de unos días se cumplen ya otro aniversario de ese hecho, en manos de un adolescente de 14 años.
00:23Bueno, ellos tienen un recorrido de varios meses ya para contarnos, más allá de la tragedia,
00:30todo lo que están viviendo después del asesinato de Mateo y les agradecemos sobre todo la visita aquí al diario El Día.
00:38¿Cómo están Roberto, Claudia?
00:40Buen día.
00:41Hola.
00:41Bueno, lo primero que pregunto, que me parece que es lo que corresponde, es cómo están hoy.
00:48Esto es un día a día, así que hoy, ¿cómo están?
00:53El 11 van a ser tres meses que empezamos la agonía y el 13 van a ser tres meses que morimos.
01:06Así estamos, vacíos, sin nada, sin respuesta.
01:17Viste que en estos tres meses yo nunca lloré.
01:32Recién ahora estoy cayendo.
01:36¿Qué es lo que está pasando en realidad?
01:38¿Qué es lo que está pasando en realidad?
01:38Ir los domingos a la tumba de Mateo y no entender el porqué, no entender de por qué recibir un mensaje a las 10 y cuarto de la mañana.
01:59Mami avisarle a la abuela a qué hora preparó el pastón, qué sé yo, y a las 3, 4 horas recibir un mensaje.
02:10A Mateo le dieron una puñalada.
02:12Son cosas, viste, que uno no, qué sé yo, no entendés cómo de un ratito, de estar haciendo algo bueno, en un ratito pasás a una catástrofe.
02:28Porque es como una catástrofe.
02:33Yo me siento como la tragedia que pasó en Bahía Blanca el otro día, una catástrofe.
02:41¿Viste? Así te sentís.
02:44Viene la vida y ¡faf!
02:46Te lleva como si fuese una inundación o se te prende fuego la casa, que perdés todo, perdés todo.
03:00Si querés alguna respuesta de algo, vas a buscarla, no la encontrás en ningún lado, porque donde vas,
03:11encontrás mucho para el lado del mal y vos estás en nada, porque vos no tenés justicia, no tenés derechos,
03:30leyes a favor, tú ya no tenés ninguna, pero tenés leyes que cumplir para el otro.
03:40Órdenes que cumplir, digamos.
03:41Órdenes que cumplir para el otro.
03:42En este caso porque tenemos como responsable de la muerte de Mateo, del asesinato de Mateo, a un chico de 14 años, a un menor.
03:53Sí. Y creo que, mira, hasta creo que tenemos un responsable, porque apenas yo llegué a la puerta de la casa de mi hija,
04:08los mismos vecinos automáticamente me dieron nombre, apellido y donde vivía.
04:13Creo que tenemos un responsable también por eso, porque si no hoy, tal vez con todo lo que yo vivía hasta ahora,
04:21en estos tres meses, capaz que lo estaríamos buscando todavía.
04:26Roberto, Mateo tiene hermanitos, ¿cómo está la familia? ¿Cómo está su mamá? ¿Cómo está su papá? ¿Cómo la van llevando?
04:34Mirá, la mamá todavía no pudo empezar a trabajar. Está con psicólogo, con psiquiatra, está medicada.
04:43Y los chicos tienen momentos. Gracias a Dios, retomaron los estudios, empezaron las clases, están en la escuela, están con sus amigos,
04:55están un poquito más acompañados.
04:58Pero cuando llega la noche que se encuentran solos con su mamá, ahí es una desidia para ellos, estar solos, mirarse, culparse por lo que le pasó al hermano.
05:15Es muy difícil, muy difícil.
05:17Emilio es el que está condenado a cadena perpetua.
05:26¿Por qué? Porque Emilio se pregunta, ¿por qué vine a pedir ayuda? ¿Por qué vine a pedir ayuda? ¿Por qué me salió a defender?
05:34Porque contá cómo fueron los hechos, estaban haciendo qué.
05:38Emilio salió, Noelia llega a dos y media, tres menos cuarto de la tarde a la casa.
05:46Pleno verano, los chicos se levantan, más o menos ahora, bueno, se iban a preparar para hacer un sándwich, qué sé yo.
05:52Emilio le dice, mami, ¿me das para comprar mayonesa y jugo?
05:56Bueno, Emi, agarra el celular, anda, media cuadra queda el kiosco de la casa.
06:00Salió Emilio, se encontró con este grupete, este chico lo agarró, lo cacheteó, le quiso robar el celular.
06:12Emilio salió corriendo, llega a la casa llorando, estos guachos me quisieron robar, me quisieron robar.
06:19El primero que sale es Pedro, ¿quién Emilio, quién Emilio? Esos guachos que están ahí, sale Pedro, sale Mateo, se encontraron con este grupo.
06:28Bueno, los chicos se agarraron ahí y Pedro dice, yo me acuerdo patente cuando Emilio, cuando Mateo me dice, yo los empujo y corre Pepe.
06:42Se ve que Mateo los ha empujado, salieron corriendo los dos para el lado de la casa,
06:48llegan a una tranquera que tienen que abrir para entrar al barrio y Emilio, que es el que quedó de frente, le dice, ahí viene el pibe, ahí viene el pibe.
06:59Y Mateo no se alcanzó a dar vuelta y le da la apuñalada de atrás.
07:04Lo apuñala.
07:05Lo apuñala, que le entra acá arriba y le sale acá abajo.
07:10Le dio una apuñalada de que lo pasó de lado a lado.
07:14Y bueno, Mateo hace un cachito que llega hasta la casa, cae en el piso y mami me desangro, mami me desangro.
07:25Mi hija, que sabe primeros auxilios, le quiso tapar para que, pero seguía, seguía.
07:32Le pide ayuda al vecino de al lado.
07:35Le pido que el vecino de al lado se pensó que los chicos estaban jugando porque juegan todo el tiempo a la pelota, a los pelotazos, siempre entre ellos cuatro, ahí en el patio.
07:45Yo pensé que estaban jugando.
07:46Los chicos como siempre juegan a los pelotazos, a la mancha, a la escondida.
07:50Y cuando la ve a mi hija que sale media desnuda porque estaba en un pantalón corto y corpiño pidiendo ayuda, entonces el chico viene, bueno, lo ayudan, lo llevan a la salita esa de Lupa.
08:06A la UPA.
08:07Y ahí empezó todo el desastre.
08:14Por eso vos decís, tu nieto tiene cadena perpetua, la sentencia, ¿no?
08:20Y es porque él se siente culpable de lo que le pasó al hermano porque cuando le pegan una cachetada para robarle el celular, él sale corriendo, gritando, los hermanos lo escuchan y los hermanos salen a defenderlo.
08:37Entonces él se siente culpable de haber gritado para que los hermanos lo escuchen.
08:45Bueno, en todo este recorrido de estos meses y con todo esto que están contando, ¿hubo una asistencia a la víctima?
08:51¿Ustedes tienen asistencia? ¿Ustedes, los chicos, los padres del nene?
08:56¿Cómo se portó, digamos, el Estado en esa parte que tiene que brindar?
09:01Mal.
09:03Muy mal.
09:06Asistencia.
09:07Desde el 9-11 que llamé el 11 de enero a las 16, 26 de la tarde, 9-11 que nunca llegó porque, gracias a Dios, fue Mateo solo, que no pasó a mayores.
09:26Porque después el chiquito ese vino con su papá, hermanos y qué sé yo qué, a seguir queriendo hacer más problemas.
09:38Y los vecinos lo pararon diciéndole, encima que tu hijo apuñaló al pibe, venís a hacer más quilombo.
09:50Se frenó ahí.
09:53Yo en el trayecto que iba para la casa de mi hija, llamo al 9-11 porque en ese interín, Pedro me dice, abuela apurate que viene gente, abuela apurate que viene gente.
10:03Yo desesperada en llegar, llamo al 9-11.
10:08¿Nunca fue?
10:09No.
10:10Todavía yo fui al Ministerio de Seguridad, supuestamente iban a poner en investigación porque el 9-11 nunca acudió, nunca llegó.
10:18Porque encima yo me quedé con mis nietos ahí, desesperada, que no sabía si volvían, no volvían o qué iba a pasar.
10:28Y cuando los chicos me dijeron, mi mamá se fue con Mateo al hospital, le digo, yo me quedo con los chicos, andá, fíjate vos qué pasó.
10:37Bueno, y bueno, nunca vi policía, nunca vi 9-11, nunca vi llegar una ambulancia, más que los vecinos.
10:50¿Y después la asistencia a la víctima o tampoco?
10:53¿La contención psicológica, el acompañamiento para todos ustedes?
10:56Sí, aparecieron, creo que fueron dos veces que hablaron con Noelia y después no aparecieron más.
11:05Pero aparecieron en el momento que nosotros, después de lo que pasó con Mateo, quisimos visibilizar el caso.
11:13Habíamos organizado un movimiento para la calle 137 de Los Hornos.
11:17Bueno, se enteró la policía y la policía nos entró a llamar por teléfono, la llamaba a ella, me llamaban a mí,
11:26diciéndonos que no era el lugar, que no era para ir a manifestar.
11:33Cuando nosotros no somos una familia problemática, no queríamos ir a hacer desorden, a romper, nada, queríamos que se visibilice.
11:42Y bueno, la policía nos entró a decir que por las redes se estaba organizando, que iba a venir gente de la toma, a romper, a destrozar.
11:53Tal cual es así que al otro día la comisaría apareció toda vallada.
11:59Y bueno, nosotros desistimos de hacer la marcha que después se hizo en otro lado.
12:05Pero ahí empezó a aparecer la policía, ahí apareció gente de asistencia a la víctima,
12:18que con ellos nos contactaron para ir a la jefatura, ir al Ministerio de Seguridad, hablar con la secretaria del ministro.
12:27Pero para eso apareció nomás, como para que nosotros no hiciéramos lío, digamos, por decirlo de alguna forma.
12:36¿Y qué pasó con la justicia? Porque si yo no tengo mal el dato, ¿ya tienen abogado? ¿O todavía no?
12:43Bueno, mira, todo lo que, lo poco, poco, nada que tengo logrado es porque yo voy.
12:55Porque si tengo que esperar, al ver, nosotros fuimos un día que nos citó la jueza,
13:07que dijimos, bueno, algo positivo va a salir de esto, nos cita la jueza, qué sé yo qué, bueno, bárbaro.
13:13No, la jueza nos citó para, viste, cuando vos sentís que tranquilizate, lo vos.
13:25Y después nos dio un montón de leyes que tenemos que cumplir y restringir,
13:35que no podemos hacer publicaciones, que no esto, que no lo otro, que no de acá, que no de allá, bueno.
13:40Todas cosas relacionadas con el menor, que no lo pueden nombrar, que no pueden nombrar.
13:43Con el menor y su familia, sí, porque la mamá del niño está muy afligida que su hijo esté en las redes sociales,
13:52y qué sé yo qué, pero también la mamá del niño tendría que estar preocupada con todos los videos que su hijo tiene
14:01en las redes sociales japtándose de todo lo que viene haciendo.
14:07Porque como ve una foto que pongo yo, o pone mi hija, y no ve todas las fotos japtándose de las cosas que hace el hijo,
14:18ponele.
14:19O sea, ven unas cosas y no ven otras.
14:20Vos dijiste en una nota, Claudia, como para cerrar y para que los conceptos queden bien claros, ¿no?
14:28Sí.
14:29La justicia de mi nieto vale 180 días.
14:34Se terminan los 180 días, ¿verdad?
14:37Sí.
14:37¿Siguen pensando lo mismo?
14:39Sí.
14:39Sí.
14:40Sí, sí, te digo, justicia, qué palabra, yo no la conozco, ¿sabés por qué no la conozco?
15:00Porque vos estás con el corazón en la boca pensando que son 180 días nada más.
15:06Fuimos a la fiscalía y vos escuchás y ellos van leyendo ahí que todo lo que está mal
15:14tiene juez, tiene abogado, tiene psicólogo, tiene psiquiatra, tiene visitas,
15:26tiene clases porque el chico había abandonado la escuela y todo y ahora está yendo a clase,
15:34tiene deporte, tiene todo y vos te ves del otro lado de la vereda yendo a hacer una nota
15:44para ser visibilizado.
15:48¿Por qué vos tenés que ir a la televisión, a la radio, al diario para que alguien te vea?
15:54Cuando vos no haces nada malo.
15:57Y cuando sos la víctima.
15:58Y cuando sos la víctima.
16:00¿Por qué vos tenés que ir a pedir justicia?
16:06A un lado que en realidad no corresponde porque los medios están para noticias,
16:14no para darte la justicia.
16:16Y aparte porque sentado frente a la jueza, charlando con la jueza, ellos mismos te lo dicen.
16:28La jueza nos dijo que ella se iba a encargar de que este chico se encamine,
16:32de que se reinserte en la sociedad.
16:35Me parece bárbaro, me parece bárbaro.
16:37Pero ella tiene la potestad de que este chico se quede mínimo hasta los 18 años.
16:46Sí que la tiene.
16:47Por el crimen que cometió.
16:50No 180 días.
16:52180 días no...
16:56Por más que esté toda la vida preso, nosotros los Mateos no nos devuelven más.
17:00Pero algo tiene que cambiar en este país.
17:01¿Vos lo escuchaste al presidente cuando dijo que una de las primicias iba a ser bajar la edad de imputabilidad?
17:09Sí.
17:09Ni bien pasó lo de Kim.
17:10Sí.
17:11¿Se volvió a hablar de ese tema?
17:12No.
17:12No.
17:14¿Sabés qué pasó?
17:15Yo te voy a dar un ejemplo.
17:19El caso de Kim, por ejemplo, empezaron a moverse la política, digamos, o la justicia.
17:29¿A moverse por qué?
17:31Porque hay una cámara.
17:34Entonces, como hay una cámara y lo vio todo el mundo, entonces va a decir, bueno, che, vamos a hacer algo porque, a ver, lo vio todo el mundo esto.
17:43Pero a Mateo no lo vio todo el mundo.
17:46Entonces, como a Mateo no lo vio todo el mundo porque no hay una cámara...
17:52Los recorridos son distintos.
17:54Son distintos.
17:55Y lo que vive cada uno es distinto.
17:57Como lo de Mateo no se vio, como lo del chico este que lo mataron en 10 y 63, el enfermero, no se vio.
18:11Son casos que van quedando, van quedando porque vos no tenés una cámara.
18:18Si vos tenés una cámara que ve el desastre, entonces todo el mundo se mueve porque hay algo, che, vamos a hacer algo porque, mirá, estamos en el ojo de la tormenta.
18:28A la política no le importan.
18:32Nosotros pedimos hablar con ALAC.
18:36Nosotros pedimos porque nadie vino, ¿eh?
18:39En la puerta del municipio nos anotamos para hablar.
18:42Pedimos reuniones con, ¿cómo fue el nombre?
18:49¿El gobernador?
18:50¿El gobernador?
18:51Sí.
18:53No, no, no.
18:54No hay forma, o sea, la única forma debe ser tener que agarrar y esposarnos en la puerta de la Casa de Gobierno como para llamar la atención y a ver si alguno te atiende.
19:07Pero si no, no, no, no.
19:09Te encontrás solo, solo, solo.
19:11Bueno, chicos, esperemos que la justicia finalmente llegue, viene lenta por lo visto, pero que llegue.
19:19Les agradecemos mucho este rato acá.
19:21Obviamente estamos para lo que sea que necesiten y que sumen.
19:25Y bueno, vamos a seguir pidiendo justicia por Mateo, por supuesto, por cada una de las víctimas de la inseguridad que vivimos y padecemos, lamentablemente, en la ciudad.
19:35Lo que pasa es que acá en la ciudad de La Plata hay miles de casos, miles de casos y no hay cámaras que los firmen.
19:45Entonces, como no hay cámaras que los firmen, no pasaron, pero sí pasaron.
19:50Hoy la política está discutiendo si vamos una lista, dos listas, diez listas y a nosotros nos están matando acá.
19:59Pero no es porque lo digo yo, nos están matando de verdad.
20:03Y no pasa nada, absolutamente nada, absolutamente nada.
20:18Vos ves los videos que hay de las cosas que pasan.
20:22¿Quién permite que pasen esas cosas?
20:24En todos los lugares donde caen estos chicos, los tiran como carne a los leones.
20:34Entonces, ¿vos qué podés esperar que esos chicos corrijan?
20:39Nada.
20:40Acá todo el mundo permite todo, ¿entendés?
20:45Todo el mundo es el país que hace lo que quieras.
20:48¿Qué sé yo?
20:51No es así.
20:53Yo hoy, mirá, en lo que va del año, en el caso, en el colegio donde va Lucio, San Benjamín,
21:01en lo que va del año, van cinco casos alrededor de la escuela.
21:06Cinco casos con un chico lastimado porque le cortaron el brazo, casi le cortan la arteria.
21:14¿Sabés cuántos días hubo un móvil policial?
21:17Tres días.
21:19Y ahora estamos otra vez en la nada misma.
21:22Hablamos de los hornos, en el mismo lugar donde mataron a Mateo.
21:24Hablamos de los hornos.
21:26Gracias, chicos.
21:27Gracias, Marisa.
21:27Gracias por venir.
21:28Muchas gracias.
21:29Gracias.
21:29Gracias.
21:29Gracias.
21:30Gracias.
21:30Gracias.
21:31Gracias.
21:32Gracias.
21:33Gracias.
21:34Gracias.