Un conductor de emergencias registró en redes una tensa escena en el acceso sudeste, donde un grupo de facinerosos bloqueó el tránsito y exigía dinero a los automovilistas para dejarlos pasar.
“Esto pasa en el acceso sudeste. Manguean plata”, relató el chofer mientras filmaba. En las imágenes se ve a un joven acercarse a los vehículos y pedir “una monedita, 200 pesos, lo que puedan”.
Al advertir que lo estaba grabando, el joven cambió su versión y alegó: “Estamos haciendo una colecta porque mataron a un nene, a mi primo”. Ante la negativa del conductor, se alejó y continuó pidiendo a otros autos.
“Esto pasa en el acceso sudeste. Manguean plata”, relató el chofer mientras filmaba. En las imágenes se ve a un joven acercarse a los vehículos y pedir “una monedita, 200 pesos, lo que puedan”.
Al advertir que lo estaba grabando, el joven cambió su versión y alegó: “Estamos haciendo una colecta porque mataron a un nene, a mi primo”. Ante la negativa del conductor, se alejó y continuó pidiendo a otros autos.
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00:00Máxima atención, policía versus vecinos, intentan cortar acceso sudeste.
00:07Pedían peaje para el velorio del pibe asesinado, o sea, la abuela le dijo que no, eh.
00:12Los efectivos se lo impidieron, obvio, no era para el pibe, eh.
00:17Exclusivo habla la familia de Pacho.
00:25Envío en directo, estamos laburando ahí, Matías, dale, estamos con vos.
00:29Así es, Tomás, estamos con María, la abuela de Isaías Monzón.
00:33Bueno, María, para retomar esta conversación, te está escuchando también Tomás.
00:37Y bueno, ¿qué tenías ahí para decir que estabas escuchando?
00:41No, yo lo único que quiero es justicia, nada más.
00:45Lo que más pedís vos. Tomás, también te está escuchando María.
00:48Quiero justicia para Isaías Monzón, que es mi nieto.
00:5216 años tenía él y me lo mataron, solo uno.
00:56Y quiero que si este paraguayo de mierda está mirando la tele...
01:01¿Pero quién es, señora?
01:02Que nunca le pase lo que me está pasando a mí, de sacarle la vida a mi nieto.
01:09Pero aguantá, María, María.
01:11Que si él está mirando...
01:13¿Quién es el señor que lo mató? ¿Vos lo tenés identificado? ¿Quién es?
01:17No, no sé quién es, no sé quién es.
01:20Sé que es un paraguayo porque todos ahí en Itaquí son todos paraguayos.
01:25Todos venden mercas, todos venden de todo, ¿me entendés?
01:29Porque él hizo ruido con la moto, le sacó la vida a mi nieto, ¿me entendés?
01:3516 años tenía.
01:37No está identificado. ¿Se mata mucho, María, en el barrio?
01:40¿Se asesina mucho en el barrio?
01:43Acá a las 24 horas, todos los días matan a un inocente.
01:47Matan criaturas, criaturas matan.
01:51Todos los días.
01:53Y la policía, ellos están para estar con nosotros, ¿no?
01:57Ellos están con ellos, ¿sabés por qué? Porque les pagan.
02:01Porque les pagan eso lo que pasa.
02:03¿Y por qué se mata, María? ¿Por qué cosas se matan en el barrio?
02:07Porque ellos tienen prohibido de pasar para acá
02:10y nosotros prohibido de pasar para allá.
02:12Ah, que si pasa uno lo mata.
02:14Siempre con la ley así.
02:16Pará, pará, pará. ¿Cómo una ley?
02:18María, si uno pasa para el barrio del otro lado,
02:20tienen la autorización de matar y ustedes lo matan
02:22si uno de los otros pasa para el lado de ustedes.
02:25Es que no tienen derecho porque así es.
02:28¿Y hace cuánto es así, María, esto?
02:30Si van a un lugar, los matan del otro lado.
02:33¿Hace cuánto están organizados?
02:36¿Están organizados así?
02:39Hace un montón. Eso después hace un montón.
02:42Pero no viene en el caso eso.
02:44Yo lo que quiero es justicia para Isaías y nada más.
02:48Pero para Isaías pasó para el otro lado, María.
02:51¿Pasó para el barrio del frente?
02:53Claro, para pasar con la moto, sí, señor, sí.
02:56Él pasó, hizo ruido tres veces con la moto.
02:59Y los paraguayos, si él está mirando.
03:03Pero vos dijiste que la ley es así, María.
03:05Dijiste que nadie pasa de tu barrio para el otro lado.
03:08Es así, es así.
03:10Siempre fue así, siempre fue así.
03:13Toda la vida fue así.
03:15Pero María, es una locura lo que estás diciendo.
03:17¿Cómo mierda la policía no hace nada?
03:19Porque es así.
03:21Pero no puede pasar.
03:23La policía es una mierda.
03:25Son unos soretes porque no hacen nada.
03:27Ellos están más con los transas que con la gente,
03:30con los vecinos.
03:32Ellos no hacen nada, ellos miran.
03:33Si uno está matando al otro, ellos van a seguir mirando.
03:37Porque no hacen nada, no hay justicia.
03:39Porque somos villeros, ¿entendés?
03:42Porque somos pobres.
03:44Y sí, lamentablemente sí, María.
03:46Porque es así.
03:48Sí, tenés razón.
03:49Che, María, pero vos decís que del lado del frente se vende droga.
03:52¿En tu barrio no se vende droga, María?
03:55En todos lados.
03:57Es en todos lados, señor.
03:59En todos lados.
04:01Yo no justifico ni allá ni acá, pero somos todos iguales.
04:06Qué macana, María.
04:08Y la droga trae muerte, ¿no?
04:10Constantemente en el barrio es una cagada la droga, ¿no?
04:13Exactamente.
04:15Corre mucho acá.
04:17Y no es porque lo mataron por droga,
04:20lo mataron por un ajuste de cuentas.
04:22No, no es así.
04:24Lo mataron porque pasó para el otro lado,
04:26lo cual es una locura, María.
04:28Porque pasó con la moto, no sé si me estás entendiendo.
04:29Sí, te entiendo, claro.
04:31Pasó con la moto, hizo ruido tres veces.
04:35Y este paraguayo, hijo de puta, me lo mató.
04:39Me lo mató y la policía estaba ahí.
04:41¿Qué hizo? No hizo nada.
04:43Ni siquiera fue capaz de correr.
04:46Y tirales a ellos también.
04:48María, hay mucha gente armada.
04:50¿Por qué les tuvieron que sacar la vida a una criatura?
04:53María, hay mucha gente armada en el barrio.
04:56¿En serio me estás diciendo?
04:58Hay un montón de este lado y de aquel lado.
05:01Es igual, es igual.
05:03Che, María.
05:04Es igual, todos tienen armas.
05:06Todos tienen armas, todos venden drogas, ¿entendés?
05:09Ahí está, es que ese es el problema, Miguel.
05:11Si vos vendés falopa, tenés arma.
05:13Y bueno, es así, digamos.
05:15Si no, que no podés vender falopa.
05:17Ahora, lo increíble que María te dice,
05:19si cruzás para el otro lado, así es la ley, te matan.
05:22Y si venís para este lado, nosotros te matamos, sería.
05:25Che, el puente peatonal, me dice nuestro director,
05:28que hay como dos puentes peatonales.
05:30¿Que es uno para cada barrio? ¿Cómo es eso?
05:32¿Es así?
05:34Sí, es uno para cada barrio.
05:36No, no te puedo creer.
05:38Es así, como usted dice.
05:40No te puedo creer.
05:41¿Por qué? ¿Porque si te cruzás en el puente...
05:43Es uno para cada barrio, para eso pusieron los puentes.
05:45Porque si no te matás, no podés compartir...
05:47Es uno para ti y otro para nosotros.
05:49Ah, es una locura, entonces.
05:51Bueno, esto se retroalimenta, ¿no?, de esta forma.
05:54Me voy a buscar un poco la unión,
05:56para que todos puedan vivir tranquilos.
05:58Hay un puente para cada uno.
06:00¿Hay un puente para cada uno? Porque si te cruzás, te matás.
06:03María, en caso que vaya una persona que es desconocida del barrio,
06:07y que ingrese ahí, ¿lo matan también?
06:10Yo tengo hijos que van a la escuela del otro lado.
06:13¿Ahí?
06:14Y tengo que estar mirando para todos los costados,
06:17para que no lo roben, para que no lo maten.
06:20La policía está en la escuela, cinco minutos, se van,
06:24roban, lo matan.
06:25María, no sé si me escucha. ¿Me escucha, María?
06:28Sí, sí, dale, dale.
06:30María le preguntaba recién.
06:32En caso de que vaya un desconocido, un ciudadano que se pierda,
06:36ingresa al barrio de los paraguayos, donde usted menciona,
06:39¿también lo matan? ¿Nadie puede ingresar ahí?
06:41Es que no vas a salir.
06:43Es que no vas a salir.
06:45Es peligrosísimo, es una locura, entonces.
06:47Porque ya no es barrio contra barrio,
06:49cualquier persona que ingrese...
06:51A una persona desconocida no salís de ahí.
06:53María, pero vos decís...
06:55Vos decís, María, recién decís, así es la ley.
06:58Nosotros no cruzamos, ellos no cruzan,
07:01hay dos puentes peatonales, tu nieto cruzó,
07:04bueno, sin querer, me imagino, lo mataron por el solo hecho
07:08de cruzar, es una locura. Ahora...
07:10Es que tenés que tener algo para cruzar,
07:13o tenés que tener una moto o un auto para cruzar.
07:17¿Me entendés lo que te digo?
07:19O sea que él estaba bien, entonces, cruzando.
07:20Si no, sos...
07:22Si no, ¿qué?
07:24Te matan.
07:25Si no te matan.
07:27Si no tenés auto o una moto para pasar por ahí, te matan.
07:29Oh, qué feo, qué horrible, María.
07:31Che, esto es lo que se está viviendo hoy en la Argentina.
07:34Es la pobreza extrema, se mezcla con la droga, con las armas.
07:38Los pibes dejan de ir a la escuela para vender droga, María, ¿ahí o no?
07:44No, yo lo que veo es que van chicos a la escuela.
07:47Van a la escuela, menos mal.
07:49Pero siempre tenés que tener un ojo en la espalda, ¿entendés?
07:53Qué feo.
07:54Para ver si tu hijo llega o no llega de escuela.
07:57Porque la policía no hace nada.
07:59Che, María.
08:00Ahí, ahí yo quiero que vean.
08:03Todos los patrulleros acá, ¿están haciendo algo por mi nieto?
08:07No están haciendo nada, nada.
08:09Bueno, me imagino que lo van a...
08:11Que siquiera son capaces de ir a Itatí a averiguar, a hacer algo.
08:14No, no están haciendo nada.
08:16Che, María, ¿qué se vende?
08:18Y a mi nieto está bajo tierra.
08:20Nadie me lo va a devolver.
08:23¿Qué se vende acá en el barrio?
08:25Acá se vende todo.
08:27Todo se vende.
08:29¿Y enfrente?
08:31Lo mismo.
08:32Es lo mismo.
08:34Bueno, muchachos, ya está.
08:35No sé.
08:37Ya está, pobrecita, María.
08:39La verdad que es muy difícil.
08:41Te agradezco la sinceridad con la que hablás.
08:43Es la manera de hablar, porque la verdad que si no vamos a seguir perdiendo
08:46más pachos, más chicos, hay que hablar así, a calzón quitado,
08:50hay que decir que la policía está con la merca,
08:52que estos tipos matan porque se les ocurre matar.
08:55El jefe de calle, que no está ahora,
08:58él tiene un búnker también,
09:01ahí en Itatí.
09:03¿El jefe de calle?
09:04Que pagó ese búnker para vender droga.
09:07Y es un jefe de calle, que no me acuerdo cómo se llama.
09:10Claro.
09:11Y estás con ellos, y es paraguayo también.
09:14Qué desastre.
09:15¿Qué desastre?
09:16¿Cuánto cuesta un gramo de droga, de cocaína, María?
09:19¿Cuánto cuesta más o menos?
09:21Ni idea, porque yo no me drogo, no tomo nada.
09:25¿Entendés? Yo no sé.
09:28¿Alguna vez pensaste que esto te iba a pasar,
09:30que te iba a pasar al barrio, que se iba a llenar de droga?
09:33Es que nunca pensé que esto me iba a suceder a mí.
09:36Porque vi chicos que mataron, que atropellaron,
09:40que la policía no hizo nada y que no sigue haciendo nada.
09:42¿Por qué?
09:43Porque somos villeros, somos gente de nadie,
09:46que no estamos protegidos por ellos.
09:49Es más, ellos, si es capaz,
09:52pueden matar a todos los que estamos acá.
09:54Te banco, María.
09:56Por eso son así, porque ellos no hacen nada.
09:58Te banco, María, en serio, te banco.
10:00Estás hablando muy de corazón, te banco.
10:02Estás describiendo a tu barrio, el del frente.
10:04La verdad que te banco mucho, en serio.
10:06Bien, bien, Matías, está donde tenés que estar.
10:08Aguantame un segundito, antes de consigo,
10:10le pregunto a Robeli.
10:11Hablamos mucho de economía,
10:13hablamos mucho de, bueno, de lo que está haciendo Trump.
10:16Y mirá lo que pasa a dos cuadras de nuestras casas, digamos, ¿no?
10:19¿Entendés?
10:21O sea, no podés entrar a un barrio
10:22porque sos del barrio del frente y te matan.
10:24Es una locura.
10:27El retiro del Estado.
10:30El retiro del Estado provoca esto,
10:33provoca que los narcos, los que venden droga, etc.,
10:36hacen comercio con la gente,
10:39con los pobres para poder ahorrar a la gente.
10:40Sí, bueno, pero el Estado está presente,
10:42dice la policía que regula el negocio.
10:44El retiro del Estado se demuestra que la policía no hace nada.
10:48El retiro del Estado,
10:49si hubiera un Estado que regulara esto,
10:51la función del Estado es establecer las reglas de juego, regular.
10:55Y si vos me estás diciendo que no,
10:57que las leyes las ponen ellos mismos.
10:59¿Cómo te dicen? ¿Acá no se puede pasar así la ley en el barrio?
11:01El Estado está muy presente cuando hay marchas
11:03como la de los jubilados.
11:05Eso sí es cierto.
11:06Es cierto, tenés razón.
11:08Se presenta cuando quiere, verdad.
11:11Y las fuerzas federales que podrían estar acá en el caso de droga.
11:13Vamos a un consejo y volvemos con María.
11:16Gracias, Tomás.
11:18Y para vos que necesitas renovar tus bolsos, mochilas,
11:20carrión de viaje,
11:21en todas las valijas tenés una variedad enorme
11:23de modelos y marcas y colores
11:24con los mejores precios del mercado.
11:26Los encontrás en Corrientes, 221011
11:28y también en Escalabrín Ortiz, 160.
11:35Bueno, nos vamos al vivo y en directo.
11:37Está Matías López haciendo un gran trabajo.
11:39Gran trabajo, Matías, con María,
11:41que es la abuela de Pachu, de Isaías,
11:44quien ha sido asesinado.
11:46Ella dice que por el barrio El Frente.
11:48En el barrio El Frente, según ella,
11:50se vende mucha droga.
11:52Según ella, son ciudadanos de origen paraguayo.
11:55Y según ella, no se puede cruzar la gente
11:57de su barrio El Frente porque los matan.
12:00Y viceversa, es una ley que tienen
12:02no escrita entre ambos barrios.
12:04Una locura, ¿no?
12:05Matías Dares, seguimos con vos.
12:08Sí, aquí seguimos charlando con María.
12:10Contanos el hecho en sí.
12:12¿Cómo fue? ¿En qué horario?
12:13¿Qué día?
12:15Esto fue el domingo, ¿no es cierto?
12:19El domingo antes o a las 11 de la noche.
12:23A las 11 y media de la noche fue esto.
12:27El domingo.
12:29Ahí te está escuchando Tomás.
12:30Fue más o menos a esa hora del domingo.
12:33Y hoy lo enterraron cerca de las 10 de la mañana, ¿no?
12:35Hoy lo enterramos a las 10 de la mañana.
12:37Sí, 10 y media de la mañana.
12:39Claro, claro.
12:41Che, María.
12:42Ahora, la situación del barrio, ¿cómo sigue?
12:45¿Ustedes van a quedarse acá?
12:47¿Siguen en este pedido de justicia?
12:49Nosotros vamos a pedir justicia.
12:51No vamos a cortar la calle.
12:53Eso que quede bien en claro.
12:55No vamos a cortar la calle.
12:56Vamos a pedir justicia acá donde estamos.
13:00Y nada más.
13:01Yo lo que quiero es justicia.
13:03Y que lo agarren al paraguayo,
13:04a los que lo mataron, a mi nieto.
13:08Nada más.
13:09María, ¿quién cortó la calle?
13:12¿Quién cortó la calle y por qué?
13:13¿Por qué cortaron la avenida ahí?
13:15La ruta, va.
13:18No sé, porque cuando yo vine hubo un redes pelote.
13:22Había un redes pelote y bueno...
13:24A veces yo entiendo el dolor también de los parientes acá.
13:29De nuestros parientes.
13:30Sí, pero fue eso...
13:32Porque era muy querido.
13:34Él jugaba a la pelota en un club.
13:36Está bien, pero María...
13:38¿Fueron tus parientes los que cortaron?
13:40¿O es gente del barrio que no tiene nada que ver con eso?
13:42Los vecinos, todos vecinos.
13:44Vecinos también.
13:46Vecinos, nosotros también.
13:48Cuando yo llegué del veratorio ya había pasado un montón de cosas.
13:52No sé qué hicieron.
13:53Quisieron cortar la calle, pero bueno...
13:56Eso ya depende de ellos, de lo que querían hacer.
13:59Pero yo y mi hija dijimos que no.
14:02¿Es la primera vez que cortan para pedir dinero y dejar pasar a los autos?
14:09No, nosotros no pedimos dinero para nada.
14:12Para nada, solamente pedíamos justicia.
14:15Yo eso quiero que quede bien en claro a todos los que hacen noticias.
14:21Porque hay versiones que dijeron que nosotros pedimos plata.
14:25Que robamos y todo eso.
14:27Eso es todo mentira.
14:29Y que fue un ajuste de cuentas tampoco, ni por droga ni por nada.
14:33Vos ya aclaraste que ustedes no fueron.
14:35Pero alguien, que no fueron ustedes la familia,
14:38se ve que se aprovechó de la situación de tu sobrino.
14:41Exactamente, exactamente.
14:43Qué cagada, che.
14:45Exactamente.
14:47¿Y los conocés a los tipos? ¿Los conocés a los que pedían plata?
14:51Sí, sí, los sacábamos.
14:53Porque eran también personas del otro lado.
14:56Que nada que ver, que ellos no tenían por qué estar acá.
14:59Ah, eran del otro lado, del lado que vos decís de Itatí, digamos,
15:02de la vice Itatí.
15:04Exactamente.
15:06De la vice Itatí, claro.
15:07Che, bueno, vamos a repasar los mensajes que nos llegan a Crónica.
15:10Mucha gente está escribiendo, nos está diciendo
15:12qué es lo que están viendo en los barrios.
15:14Pero básicamente esto que decía Miguel.
15:15Droga, muchas armas.
15:18María lo confirmaba, el que se cruza lo matan.
15:21Es increíble esto de la doble pasarela
15:23que le hace el Estado para que no se crucen los vecinos,
15:26no se maten, Robeli.
15:28Bueno, esa parte dentro del desastre, esa parte también.
15:31Porque si no, encima se iban a matar.
15:33Está bien, tenés razón.
15:35Dale, Caro, qué dice nuestra gente, vamos.
15:37La gente igual también está opinando de otros temas.
15:39Por ejemplo, acá hablaban de ser retirado de la Gendarmería Nacional,
15:4335 años que fui de servicio.
15:45Y mi salario ronda el millón y mi heladera
15:48tengo nada más que una manzana y dos kilos de puchero.
15:50Esto fue con respecto a la economía
15:51y con respecto a la inseguridad también.
15:53La gente está cansada de la inseguridad, está muy enojada.
15:56Y lo que siempre dicen es lo mismo, ¿no?
15:58Que se haga justicia, lógicamente, por el caso de este chico.
16:01Tremendo, es tremendo.
16:03Bueno, volvemos con María, ¿les parece?
16:05Volvemos a hablar con la abuela de este pibe.
16:08Esto es una noticia...
16:09Mirá lo que es eso, ¿eh?
16:11Miren lo que es eso, muchachos.
16:13Miren debajo de ese puente.
16:14Exactamente.
16:16Acaban de matar a un pibe.
16:17Acaban de matar a un pibe.
16:19Un pibe de 6 años, ¿no?
16:21La abuela está hablando con todo su dolor ahí, ¿no?
16:24Y al lado hay niños que están como en un cumpleaños, no entienden.
16:28O sea, no les importa la muerte.
16:30No lo estoy culpando, pará, ¿eh?
16:32Pero le han naturalizado la muerte.
16:34O sea, el pibe que tiraba con el cuchillo
16:36me parece que está dando vueltas ahí.
16:38Y es como que no entienden la muerte.
16:41No comprenden el hecho de morir.
16:43El mismo tipo que le decía, bueno, pizame.
16:45¿Qué importa? Pizame.
16:47Si muero, muero, tengo que morir.
16:48Es así, la vida es una cagada.
16:49Imagínate cómo viven en el barrio.
16:51La verdad que, María, la descripción que está haciendo María,
16:54¿para qué mierda vas a vivir?
16:56O sea, esta es la verdad.
16:57O sea, vos me decís, bueno, pero los pibes están jugando.
16:59Y sí, están jugando, hermano.
17:01Preguntan a María si no están jugando.
17:03Miramos el puente peatonal
17:05y hay un tipo que se mete abajo para dormir.
17:07Hay otro que está comiendo de la basura.
17:09¿Qué creen, que no se muera ese tipo?
17:11¿Querés que tenga ganas de vivir?
17:13¿Cómo serían las ganas de vivir
17:14de un tipo que está comiendo de la basura?
17:16Y que no tiene para pagarle cajón a un nieto.
17:18Dejen de joder, muchachos.
17:20También entendamos un poco la situación.
17:22Además, en esto que vos estás contando.
17:23Si hay una situación que lleva
17:26que varios de los que están en un territorio
17:28se dedican al narcotráfico,
17:31eso se va resolviendo con violencia.
17:34Las ventas se resuelven con violencia,
17:36el territorio se resuelve con violencia
17:38y después empieza a ser natural y habitual
17:41que haya varios muertos al mes en el lugar.
17:43Entonces, ¿por qué se van a sorprender de un muerto?
17:46Lamentablemente, es parte de lo que están acostumbrados.
17:48Vamos al vivo, vamos al vivo.
17:50Te escuchamos, Matías, dale.
17:51Vamos con la abuela, vamos.
17:53Sí, esta situación, ¿no?
17:55De la violencia que se vive,
17:56¿cómo la atraviesan ustedes?
17:59Y normalmente.
18:01¿Claro?
18:02Normalmente.
18:03¿Claro?
18:04Es así, es así.
18:06Han naturalizado todo esto que va pasando.
18:08Y bueno, en el día a día, ¿los chicos, no?
18:11¿Qué les dicen ustedes a los chicos por ahí
18:14para que, bueno, no se metan en la droga,
18:16para que tengan también otra perspectiva?
18:18Sí, sí, se le habla a cada familia.
18:21Tiene su hijo y supongo que se le habla a sus hijos,
18:25como yo hablo al mío.
18:27¿Qué le decían, por ejemplo, ustedes a Isaías?
18:30¿Cómo charlaban con él?
18:31¿Qué conversaban?
18:33Que no anden malas juntas,
18:35pero él, como yo te estaba diciendo,
18:39él jugaba a la pilota en Barrio Azul,
18:42¿me entendés?
18:43Sí, María.
18:44Y iba de escuela.
18:45María, te pregunto esto.
18:46Sí, te escucho.
18:48¿Cuántos chicos ha visto muertos en el barrio,
18:51en tu vida, digamos, así que se matan?
18:54Chicos, personas que se matan por droga, por lo que fuera.
18:58¿Ha visto mucha gente muerta?
19:02Sí, millones.
19:04Millones.
19:05¿Cómo, cómo, cómo, María?
19:09Que, o sea, millones.
19:11Millones, dice.
19:13Un montón.
19:14Bueno.
19:14Un montón, hasta policías también.
19:16Pobre María, viejo.
19:18Pobre María, pobre chico.
19:20¿Cómo es vivir en un barrio así, María?
19:23¿Cómo es para los pibes?
19:24Que los pibes también ven esas muertes.
19:27Debe ser muy feo, muy horrible.
19:29¿Cómo es, María?
19:33Porque no tenemos dinero para tener una buena casa,
19:37¿me entendés?
19:39Como ellos, que sí pueden.
19:41¿Por qué? Porque venden.
19:42Porque pueden levantar una casa.
19:44Nosotros somos tierra de nadie.
19:47Somos personas también.
19:49Somos seres humanos que tenemos derecho de seguir viviendo.
19:52Pero no respetan nada.
19:54Nada.
19:55Sí, María.
19:56Si vos tuvieras plata, ¿te irías del barrio?
19:59Decime la verdad.
20:00Mañana ganás la lotería.
20:01¿Te irías del barrio?
20:04No.
20:05¿No te irías?
20:06No me iría.
20:07Por más que me den el millón, que me den...
20:10Este es mi hogar.
20:11Este es mi hogar.
20:12Este es mi mundo.
20:13¿Y por qué, María?
20:14Si me decís que ves todos los días muertos,
20:16que ves policía, que ves pibes, que ves gente,
20:18¿por qué no te querés ir de ahí?
20:22¿Por qué no?
20:23Porque esta es mi casa, este es mi mundo.
20:25Ajá.
20:26No me iría.
20:27¿Tu casa es esa que vemos ahí atrás?
20:29¿Atrás tuyo?
20:32No, más adelante.
20:34Más adelante.
20:35Ajá.
20:36Che, María, ¿y tu hija?
20:37Soy humilde y no tengo nada, pero...
20:41Gracias a Dios estoy de pie.
20:43Che, María...
20:44Día a día le doy gracias a Dios que estoy de pie.
20:46Está bien, pero si tu nieto no hubiera vivido ahí,
20:49¿no se hubiera muerto?
20:54¿Cómo?
20:55Si tu nieto no viviera...
20:56Si tu nieto viviese acá, quizás él no hubiera muerto, ¿no?
21:00No lo sé, mirá.
21:02Solo Dios sabe eso.
21:04No lo sé.
21:05Claro.
21:06Che...
21:07Esto...
21:09No, no, no sé qué decir.
21:12Esto fue muy fuerte para mí.
21:15Ya no lo tengo más.
21:17Nadie me lo va a devolver porque ya está, ya se fue.
21:21¿Me entendés?
21:23¿De qué viven ustedes, María?
21:25No hay justicia.
21:26¿De qué viven, María, ustedes?
21:28¿De qué vivís vos, que te entra plata, tenés jubilación, una pensión?
21:33¿De qué vivís, María?
21:35Yo cartoneo.
21:39De eso vivo, de los cartones.
21:41¿Cómo es? ¿De qué vivís?
21:44Cartonea, dice Tomás.
21:45Ah, cartonera.
21:47Ah, sos cartonera.
21:48Sí.
21:49Sí, sí.
21:50¿Y los papás de Pacho qué hacían?
21:54No, mi hija, ella trabaja, trabaja en la municipalidad.
21:59Ah, mirá vos, trabaja en la municipalidad.
22:00Ella trabaja en la municipalidad.
22:04¿Y el esposo también labura o no?
22:06Bueno, yo no quiero hablar más.
22:08Está bien, está bien, está bien.
22:09Yo lo único que pido es justicia, nada más.
22:12Justicia por Pacho y nada más.
22:14Claro. ¿Tenés otros nietos, aparte de Pacho?
22:19Sí, tengo 17 nietos.
22:2217 nietos tenés, María, 17 nietos.
22:25Sí.
22:26¿De cuántos hijos más o menos vienen esos 17 nietos?
22:32De mis hijas y de mis hijos.
22:35Claro, ¿cuántos hijos tenés?
22:39Yo tengo 11.
22:41Ah, tenés 11 hijos vos.
22:44Es de mis hijos.
22:46Claro, tenés una familia grande, grande en serio.
22:49Nos aguantás, María, está bueno hablar con vos.
22:51Danos dos minutitos, por favor.
22:53Vamos a un consejo de Caro y volvemos con María, dale.
22:57Gracias, Tomás.
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23:26Estamos en vivo y en directo hablando con María.
23:29Ahí se suma gente, ahí están hablando.
23:33¿Está todo bien, Matías, no?
23:34¿Estamos bien con María?
23:36Sí, todo bien.
23:36¿Todo bien?
23:37Acaba de pasar la madre de Isaías, pero no quiere hablar,
23:41es entendible, están muy dolidos por toda esta situación, ¿no?
23:44Pasó recién para allá, ahora seguramente vuelve, pero...
23:47Bueno, esta situación, ¿no?
23:49Acá están algunos hijos también de María, algunos nietos
23:52y el dolor tan grande que están atravesando, ¿no?
23:55Sí, sí, es demasiado grande.
23:58Es demasiado grande y duele por dentro, duele el alma,
24:01el corazón de que Pacho ya no esté más con nosotros.
24:06Duele demasiado.
24:07María, ¿quién lo encontró a Pacho?
24:09Y espero que todo esto se hable bien claro,
24:13que no fue por ajuste de cuentas, que no fue por drogas,
24:16que no fue por nada, fue solamente por un ruido de mierda de moto.
24:20Está bien.
24:21Y que le quitaron la vida y pido justicia, nada más.
24:24Es todo.
24:25María, vos cartoneas, sos recicladora, digamos,
24:29pero buscás cartón.
24:30¿Cómo?
24:31Sos recicladora, digamos, vos buscás cartón en la calle.
24:34Le corto un poquito la señal, te preguntaba a qué te dedicabas,
24:37se cartoneabas, cómo lo hacés.
24:39Sí, yo cartoneo con un carro que lo tengo ahí,
24:42todavía tengo las cosas ahí para vender
24:45y nada, con eso sobrevivo.
24:48¿Y en cuánto vendés el carro?
24:50Lo podemos filmar de ahí nomás, podemos ver, está el carrito ahí.
24:53¿En cuánto vendés un carro lleno de cartón?
24:55¿Hace cuánto tiempo trabajás?
24:58¿Cómo?
25:00¿Hace cuánto tiempo trabajás cartoneando?
25:03Hace mucho.
25:04¿Hace mucho?
25:05Sí, desde los 19 años.
25:07¿19 años?
25:08Tengo 53 años cumplidos.
25:11Ahí te recuperamos, Tomás.
25:13Bien, bien, no, le preguntaba en cuánto se vende un carrito lleno,
25:16más o menos, de cartón hoy.
25:17María, ha bajado el precio, ¿no?
25:21Sí, bajó el precio del cartón, de todo.
25:23Claro.
25:24¿Cuánto sacás por día, María?
25:26¿Cuánto te queda por día?
25:284.000 pesos, 5.000, mínimo.
25:31Claro, imposible, imposible.
25:35No podés vivir, María, hoy.
25:39Y no, pero bueno, se vive lo que se puede.
25:4234 años haciendo cartoneo.
25:4434 años haciendo cartoneo, sí, sí, claro.
25:47Muchísimo.
25:48Muchísimo tiempo, muchísimo tiempo, la verdad que sí.
25:51Sí.
25:52¿Y qué comes, María?
25:53¿Qué comes por día? ¿Cómo vas a comer?
25:55¿Y qué comes, María?
25:56¿Qué comes por día? ¿Cómo vas a hacer para enfrentar el día?
26:01Y bueno, y a veces con la ayuda de la escuela,
26:03que nos dan la caja de mercadería.
26:06Y con los cartones, con eso.
26:08Claro.
26:09Con eso, y bueno, cuando voy a cartonear, la gente me ayuda.
26:13Mirá vos.
26:14Con un poco de carne.
26:16Mirá vos.
26:17Verduras.
26:18O le tiro la basura.
26:19Claro.
26:21¿Vos buscás en la basura también, María?
26:23¿Buscás en la basura comida?
26:26No, los cartones.
26:27Los cartones.
26:28Los cartones.
26:29Cartones, botellas, diarios.
26:33Pero hay mucha gente que vive de la basura, ¿no?
26:35Que come, que come directamente la basura.
26:38Recién veíamos un vecino tuyo.
26:39Sí, sí, sí.
26:40Claro.
26:41Sí, sí, conozco ya gente que son así, sí.
26:43Y ahí lo veíamos al frente de tu casa.
26:45Papá, donde están ustedes ahí al frente,
26:47hay una persona buscando la basura y comiendo.
26:51¿Cómo la ves a la Argentina, María?
26:52¿Cómo está viendo la Argentina?
26:56La Argentina se está yendo cada vez más abajo.
26:59Más abajo.
27:01Ya está todo mal la Argentina.
27:03Claro.
27:04Ya no hay respeto de nada.
27:06¿No, no?
27:07¿No?
27:08No.
27:09¿Y qué, digamos, hoy conviene ser narco,
27:11conviene ser almacenero, cartonero?
27:13¿Qué conviene ser hoy?
27:17¿Qué es lo que conviene?
27:18Solo lo que diga Jesús y nada más.
27:21Seguir adelante, nada más.
27:23Son muy creyentes, María.
27:26Sí.
27:27Son muy creyentes, está bien.
27:29Creo en Dios, no en la justicia, solo en Dios.
27:33Porque la justicia no está haciendo nada, nada.
27:38¿Cómo lo viste a tu nieto?
27:39Como ya te dije anterior.
27:41María, esa imagen de tu nieto,
27:42que no esperaba ver nunca en tu vida.
27:46¿Vos lo pudiste ver?
27:48¿Cómo fue que se dieron con tu nieto?
27:50¿Quién lo encontró?
27:52Entre todos, todos corrimos,
27:55corrimos cuando escuchábamos los tiros,
27:57corrimos a ver a quién era,
28:00y lamentablemente era mi nieto.
28:03¿Cómo era?
28:04Ah, no sabían que era tu nieto.
28:05Ustedes no sabían para qué corrían
28:07o a quién le habían pegado esos cuatro balazos.
28:09Y cuando lo viste a tu nieto, ¿qué pasó, María?
28:15Y no sé, es algo...
28:18Algo que no...
28:20Algo que no puedo explicar.
28:23Claro.
28:24Es algo muy fuerte, muy duro.
28:27María, ¿cómo era la vida de su nieto, de esa guía?
28:32La acompañaba...
28:33Bueno, y como le estaba diciendo anteriormente,
28:35él jugaba a la pelota, iba a la escuela.
28:39¿Lo entendés?
28:41La acompañaba a veces a puntagatos.
28:45No, no, él se quedaba,
28:47llevaba a los hermanos a la escuela.
28:49Claro.
28:50Siempre llevaba a los hermanos a la escuela.
28:52Mamita mía, qué desastre, María, qué feo.
28:55Sabés que estamos con una economista,
28:56uno de los mejores que hay.
28:58Es profesor de la UBA, es un tipo grosso.
29:00Y hablamos siempre de cuánto es,
29:02cómo vive la Argentina,
29:04pero claro, a vos nunca te registraron,
29:06nunca te preguntaron si laburabas, si no trabajabas.
29:09¿Ha pasado alguien del INDEC?
29:11¿Alguien alguna vez te preguntó si vos trabajabas
29:13para una estadística?
29:14No.
29:15No, ¿no?
29:16No, nadie, nadie.
29:18Claro, claro.
29:18No, lamentablemente nadie.
29:20Claro, porque imaginate que María te dice yo trabajo.
29:22Acá nadie.
29:23Y nadie se va a venir a acercar,
29:25¿eh, trabajás?
29:26¿Querés un trabajo? ¿Querés algo?
29:28No, nadie.
29:30Porque somos gente que a nadie les importa.
29:33Che, y escuchá, María, ¿y en el censo?
29:36¿Te tocó alguna vez un censo?
29:38¿Te preguntaron quién sos? ¿Cuánto viven en tu casa?
29:41¿Cómo vivís? ¿Y eso?
29:42Sí, sí, sí.
29:43Eso sí.
29:44Sí.
29:45¿Y vos qué respondés cuando te dicen usted trabaja?
29:47Yo tenía 19 años.
29:4919 años tenía cuando me censaron.
29:52Ah.
29:53Tengo 54 años.
29:55Ah, ¿en el último censo no?
29:57¿A los 19 fue la última vez?
29:59Sí.
30:00Tomás, esto es impresionante, ¿no?
30:02A los 19 años fue la última vez que la censaron.
30:04Pero ¿dónde vivían? ¿O vivían ahí o sí?
30:06Ahí ni censan.
30:09Claro, a ver, cuando María te dice...
30:11No, no.
30:12Cuando María te dice somos invisibles,
30:14es real.
30:15No te estás jodiendo.
30:16No te estás jodiendo.
30:17A ver, la gente corta la calle.
30:20Y está bien que la corta.
30:21Yo, la verdad, sinceramente, no que cobren.
30:23No, pero pará, Luca.
30:25Pero ¿cómo vas a vivir así?
30:26¿Cómo vas a vivir con tipos que se matan
30:28porque se cruzan de una calle?
30:30Nunca la censaron.
30:31Ella cobra 4 lucas por día.
30:34Nunca le dijeron, che, a ver, ¿cómo hacemos?
30:36Come con la comida de los nietos, de los hijos de la escuela.
30:40Y está bien.
30:41¿Qué querés que haga?
30:43Cobra 4 lucas por día, viejo, y es cartonera.
30:45Andá a laburar vos de cartonero.
30:47¿Sabés lo qué? Eso sí que es laburar en serio, ¿eh?
30:50Cuando me hablás de laburo insalubre,
30:52eso es laburar, viejo.
30:54Por 4 lucas por día.
30:55Nunca la censaron.
30:57Dejen de joder, loco.
30:58Pero, a ver, acá es la culpa del Estado, siempre.
31:01Es de todo, Luca.
31:02Un Estado ausente.
31:04¿Me vas a decir que un Estado no ve esto?
31:05¿No pasa todos los días por ese lugar?
31:07Y sí, claro, obvio.
31:08Y está a la bajada de una autopista,
31:10donde todos pasan por ahí.
31:11Pero así no estuviera en la bajada de la autopista, Luca.
31:13En lugar de la Argentina, tenés que registrarlo.
31:15Si el cámara mueve un poquito la cámara,
31:17¿sabés qué vamos a ver?
31:19Montón de personas viviendo abajo del puente que recién mencionaba.
31:22Entonces, no es solamente una familia.
31:24Son muchas familias que viven en la calle, en ese lugar.
31:27¿Y el Estado dónde está?
31:28Che, María, vos estás segura que en el último censo
31:30no te preguntaron nada, ¿no?
31:33No.
31:35No te preguntaron.
31:36Está todo en espera, todo en espera.
31:38Che, María, y si yo voy a tu casa,
31:40como un, digamos, soy un censista,
31:42y te pregunto a vos,
31:43María, ¿usted trabaja o no trabaja?
31:45¿Vos qué me respondés?
31:48No.
31:49No.
31:50No, soy cartonera.
31:52Pero eso es un laburo, María.
31:54Eso es un trabajo.
31:56Sí, es un laburo.
31:57Pero vos...
31:59Yo estoy bien orgullosa de eso.
32:00Claro, vos responderías que no laburás.
32:03Exactamente, porque no laburo y es un trabajo igual.
32:06Es un trabajo, cartoneando es un trabajo.
32:09¿Cuánto laburás por día?
32:10Por día.
32:11De comer a mis hijos.
32:12¿Cuánto laburás por día, María?
32:13Y a veces tres, a veces toda la semana,
32:16tres veces o a veces toda la semana.
32:19¿Cuántas veces comés a las seis?
32:22Me voy a las diez de la mañana
32:24y vengo a las cinco de la tarde.
32:26María, ¿le puedo preguntar cuántas veces por día comés?
32:32Todos los días, gracias a Dios.
32:33Hay días que no.
32:35Hay días tomamos mate y con pan y ya está.
32:38¿Cómo hace para vivir?
32:39Vamos a dormir así.
32:40¿Cómo hace para vivir con 4.000 pesos por día?
32:43¿Con muy poco?
32:44¿Se puede comprar dos alfajores,
32:46no les llega un kilo de carne,
32:47no les llega medio kilo de carne?
32:49Se vive, se vive.
32:50¿Cómo hace?
32:52Para otro día, Dios dirá.
32:53¿Se junta entre varias familias?
32:55¿Cómo hacen?
32:56Sí, compartimos.
32:58Compartimos la comida, compartimos el pan.
33:00Oye, María, me quedé muy choqueado
33:03con lo que dijiste recién
33:05de que nunca te habían registrado,
33:06que en el censo vos no estabas.
33:07¿Es para todo el barrio igual?
33:09¿Nadie entra al barrio a censar?
33:11¿Nunca nadie entró a censar al barrio?
33:15Sí, entraron, entraron, entraron.
33:18Claro, a algunos censan y a otros no.
33:20Pero a mí me censaron hace como 6 años.
33:24Tengo el número de la casa.
33:26Ah, bueno, bueno, bueno.
33:28Está bien, bueno, bueno, ahí está.
33:29Che, y María, la relación con el barrio del frente,
33:34que recién decía, bueno, aquellos son narcos,
33:35si vienen nosotros los matamos,
33:38si nosotros vamos, ellos nos matan.
33:39Con el barrio ese, donde voy a decir que está toda la droga,
33:43que está concentrada la droga,
33:44en mi barrio también hay,
33:46pero no es como allá que hay mucha violencia.
33:48La gente de qué vive en general.
33:52¿Aquel barrio?
33:54Sí.
33:56O sea, y a ti me estás preguntando.
33:58Sí, señora, sí, señora.
34:01Ni idea.
34:02Ni idea.
34:03Ni idea porque yo no vivo de aquel lado.
34:07No pisas.
34:08No los conozco.
34:10No pisas, claro, está bien.
34:11María, ¿ves mucha gente cartoneando?
34:13¿Ves mucha gente buscando laburar con el cartón?
34:16¿Hay mucha gente laburando con el cartón como vos?
34:19Sí.
34:21Sí.
34:22Acá alrededor, igual que en Itatí también,
34:24hay gente también de Itatí que cartonea.
34:26Que trabaja, claro.
34:27¿Y aumentó la cantidad de gente,
34:29aumenta la cantidad de gente que labura con el cartón,
34:30reciclando?
34:33Bastante, bastante.
34:35Bueno, a ver, Matías.
34:37Se gana, pero es de lo que uno vive.
34:40María, ¿lo acompañarías un poquito a Matías por ahí?
34:43¿A dónde es que muere tu nieto?
34:47¿En dónde es que muere él?
34:48¿A dónde es que le pegan los cuatro tiros?
34:50No, no me pidas eso.
34:53No me pidas eso.
34:54Pero es lejos, María, de ahí.
34:56Es peligroso.
34:57No, no es lejos.
34:59No es lejos.
35:00¿Es del otro lado, María?
35:02Es de la otra calle.
35:03Ah, en la otra calle.
35:05Yo creo que María dijo que si entran ahí no salen.
35:07María, cuando vos, digamos, vos decís,
35:10yo he visto millones de personas que han muerto,
35:12pero también he visto policías.
35:13Mirá vos, fuiste sincera en eso,
35:15porque podría haber dicho, nunca murió un policía.
35:17Veo que usted tiene un enfrentamiento con la policía,
35:19y digo, no, también he visto muchos policías muertos.
35:21¿Y por qué mueren los policías?
35:23¿Quiénes los matan a los policías?
35:27No sé, porque no sé.
35:30No sé, en aquel tiempo cuando había mucha guerra acá adentro,
35:35bueno, así era.
35:36¿Guerra por qué?
35:38¿Por qué se da una guerra?
35:41Y había muchas peleas, muchas peleas.
35:44Ajá.
35:45Tiempos de antes, estoy hablando.
35:47Claro. ¿Y por qué ahora, digamos, la guerra sigue?
35:50Vos dijiste recién, la guerra sigue de un lado para el otro,
35:52digamos, básicamente sigue la guerra esa.
35:55Es que es.
35:57Sí, porque estamos juntas, somos dos villas ahí.
36:01Claro, claro.
36:02Es un centímetro nomás.
36:04Claro. Si yo entro a la villa, ¿puedo comprar droga?
36:07Si yo entro a la villa, ¿puedo comprar un arma?
36:09Por ejemplo, voy yo y quiero comprar un arma,
36:11¿puedo comprar un arma ahí, en la villa?
36:15Sí, la compras, pero después, ¿cómo salís?
36:18¿Cómo, después cómo salgo? ¿Salgo con el arma?
36:20Como entrés, claro.
36:23¿Vos decís que no salgo?
36:24Simplemente la tengo que usar, decís vos.
36:27Sí.
36:29Mamita mía, qué difícil, María.
36:31Qué difícil vida que tenés.
36:33Estamos en un bote, en una vida de mierda.
36:35La verdad que por ahí, nosotros abrimos juicio de valor
36:38muy rápidamente sobre ustedes.
36:41La verdad que ha sido muy clara.
36:43Te podemos entender.
36:45Podemos entender el hecho gracias a tu visión,
36:48gracias a lo que has hablado.
36:50Es extraordinario lo que has dicho.
36:52No perdiste el tiempo, María.
36:53Nos hiciste entender a todos los que te están viendo
36:55qué es lo que pasa en ese lugar.
36:58Que no todos son malos.
36:59Que la cosa no es que hay extorsionadores,
37:01que hay narcos.
37:03Bueno, que así se vive.
37:04Que esta es la Argentina.
37:06Que es la Argentina que vive con 4.000 pesos.
37:08Que labura 10, 7 horas por día.
37:10No importa.
37:11Que hace de los 19 años que sos cartonera.
37:14Está buenísimo escucharte.
37:15Porque entendemos que es todo lo que ocurrió.
37:17Si no, es bueno.
37:19Un pibe quiso acuchillar a un policía.
37:20No, mirá qué malos que son.
37:22No es así.
37:24Y si son malos es por algo también.
37:26Es muy difícil no ser malo en el barrio.
37:29Si sos bueno, te matan.
37:31Si sos bueno, no vivís.
37:33¿Cómo es, María, eso?
37:35Es así.
37:37Es así.
37:39Es así, ¿no?
37:41Qué cagada, María.
37:42Quedate un segundito, María, por favor.