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NoticiasTranscripción
00:00Muy buenos días, ¿cómo estáis? Bienvenidos a esta generación euro martes ya 8 de abril de 2025.
00:17Nuestro arranque como cada día con el formato económico con generación euro de las emisiones
00:23del canal de youtube de periodista digital. Hoy más que nunca siempre os recuerdo que este
00:29formato económico al igual que algunos otros de los que producimos pues se graba unas horas antes
00:35de su emisión por tanto los comentarios que podemos hacer lo digo porque las turbulencias
00:41bursátiles desde la pasada semana están siendo bestiales se habla abiertamente ya y de hecho
00:47ayer lo tratamos de esa forma de un sell-off que como sabéis incluso los que no estéis
00:53excesivamente familiarizados con la terminología bursátil pues bueno pues son ventas masivas
00:59normalmente por un fin de ciclo o por un pánico en los mercados motivado por algún tipo de
01:05sospecha de entrar en una recesión global o una crisis global como ya la vivimos en 2020 por
01:13aquella maldita tragedia sanitaria que nos secuestró años de nuestra vida y que nos cambió
01:18para siempre o de la última gran crisis está de carácter financiero que habíamos vivido cuál fue
01:24la que me dio entre los años 2008 y 2012 2013 aproximadamente por tanto en una situación como
01:31la actual no vamos a hacer referencias concretas porque a lo mejor hoy martes cuando estéis viendo
01:35esto os despertáis pues con un cierto repunte de la bolsa lo cual no va a empezar ni muchísimo
01:42menos las caídas producidas el jueves el viernes y el lunes que aunque a media sesión pues parece
01:51que recuperaban algo los índices el intradía y más en estas situaciones y la volatilidad
01:56atended al mix también los que ya sepáis más específicamente de lo que estamos hablando
02:02fluctúa muchísimo pero probablemente a estas horas todavía no ha cerrado la bolsa estamos
02:09todavía el lunes un ratito antes de que cierre la bolsa pero probablemente a última hora las
02:14caídas sigan sigan profundizándose y los índices sigan dejándose pues buena parte que no es todo
02:22ni muchísimo menos de lo que habían subido en el último año en el último año y medio y sobre
02:26todo en los últimos meses cuando se alude cuando se bueno pues producen informaciones quizás muy
02:33apresuradas o para el gran público en muchos casos incluso desde el desconocimiento en las
02:38que se señalan los miles de millones que están perdiendo los grandes magnates las grandes
02:42fortunas norteamericanas por ejemplo que apoyaron a donald trump lo que no se dice es que desde un
02:50segmento solo un poquito más amplio tampoco en los últimos 10 o 20 años segmentos tipo warren
02:55buffett las acciones en algunos casos se habían duplicado y habían triplicado su valor esto como
03:04mínimo por tanto no es que han perdido y al pasado fin de semana en el mundo me parece bueno me da
03:09igual porque la prensa generalista yo creo que cada día es menos selectivo a la hora de elegir
03:15analistas económicos no así en la prensa digital de calidad ahora voy a saludar a santiago sánchez
03:21que es un gran economista y asesor parlamentario pero en la segunda mitad de este programa pues
03:26saludaré a carmen obregón a una de nuestras mejores periodistas económicas y analistas económicas
03:32y objective pero en la prensa generalista digo la prensa de papel pues fuera de destacadas
03:38individualidades no sé muy bien a quién ponen no tanto como para dedicarle una página pues eso
03:46a los 2.000 millones que están perdiendo 20.000 millones 200.000 millones 2 millones que están
03:53perdiendo los los grandes más grandes norteamericanos ignorando todo lo que habían
03:57ganado hasta ahora bien por tanto digo las referencias que hagamos a mercados serán serán
04:02genéricas si me gustaría preguntar primero a santiago sánchez y después a carmen obregón
04:07una idea general o que nos den su opinión general acerca de la política nacional y en el caso de
04:13santiago también a continuar hablando que parece que se nos ha olvidado los primeros meses el primer
04:18año que aquello era como una novedad los fondos europeos donde van cómo se reparten y con qué
04:24criterios si vamos más retrasados o menos retrasados que otros países europeos pues a lo mejor es bueno
04:29pararnos aquí y recapitular precisamente por morde la que está cayendo y todo está relacionado en
04:35política pero también en economía como en la vida en general que está pasando con los fondos
04:39europeos don santiago sánchez economista y asesor parlamentario del partido popular muy
04:43buenos días y bienvenido a generación euro cómo estamos qué tal muy buenos días pues encantado
04:49de compartir un rato contigo un placer justo de saludarte después de muchos meses por por
04:55una feliz noticia y cuál es la de que la de que tienes menos tiempo por alegrías por alegrías
05:00familiares propias de tu edad por las cuales pues te sigo felicitando y te sigo deseando que
05:06disfrutes que disfrutes durante mucho tiempo porque los críos siempre son una bendición
05:11santiago pero bueno hoy te he pescado y hoy te voy a exprimir a base de bien lo primero pánico
05:16bursátil estamos en un sello en toda regla tú crees independientemente de cómo vaya a esta hora
05:21martes a las nueve y pico de la mañana martes 8 de abril dependientemente de cómo hayan abierto
05:26los mercados que a lo mejor han abierto ligeramente al alza o están repuntando después de fuertes
05:30caídas es lo normal pero en términos globales estamos ante un sello ante un pánico generalizado
05:36santiago hombre hemos vivido una reacción en los mercados negativa de las más importantes de los
05:43últimos 40 años evidentemente todo lo que se ha anunciado sobre política lancelaria sobre
05:50aranceles recíprocos tanto por donald trump como los asesores que han mantenido y reforzado los
05:57planteamientos de el presidente de los unidos en este mes menor crecimiento más inflación incluso
06:05la posibilidad de vislumbrar una recesión en eeuu que podría extenderse a otros mercados porque
06:11cuando se producen las ganas arancelarias evidentemente pues no hay ganadores en ningún
06:15lado y eso en los mercados pues lo recogen y evidentemente la respuesta con más incremento
06:24de los aranceles tanto de china como los anuncios de la unión europea lo único que hacen es
06:27retroalimentar esta esta posible guerra arancelaria potencial guerra arancelaria que ha hecho que los
06:33mercados pues evidentemente caigan que los índices de volatilidad se disparen en cifras
06:38de las que no veíamos desde hace mucho tiempo que haya caído el petróleo y que nos encontremos pues
06:45una situación que para los inversores minoristas sobre todo pues puede generar incertidumbre y
06:50preocupación posiblemente veremos recortes de tasas en los tipos en eeuu si el mercado sigue
06:56sobre reaccionando de esta manera yo creo que a la reserva federal además de las indicaciones que
07:01está haciendo donald trump posiblemente no tenga otro remedio que se vea forzada a rebajar tipos
07:07que es en el fondo lo que lo que parece que requiere y es lo que parece que buscaba donald
07:12trump y ahí entramos en las motivaciones y en los comentarios acerca de a dónde nos pueden llevar
07:17estas políticas de donald trump comentaba yo ayer con riera con josé ramón riera con el gran josé
07:24ramón riera por cierto un éxito la presentación de su libro y el de ignacio vasco el libro de
07:29vasco y de riera en el ceu ya os ofreceremos dentro de unos minutos en la retaguardia imágenes ya en
07:37tiempo real en directo del del acto una presentación extraordinaria que contó con viento rubido
07:42director del debate con daniel la calle nuestro mejor economista sin ninguna duda y uno de los
07:47diez economistas siempre lo recuerdo según forbes más influyentes del mundo también alfonso buñuel
07:51de mendoza presidente de esa gran institución en la que estudiamos muchos que es el ceu y además
07:57presentación de gala digo que ayer riera yo le preguntaba directamente y con perdón de la
08:03vulgaridad calzón quitado como minuto de oro después de una charla larga con él si esto
08:08suponía un gran patinazo de donald trump o una jugada maestra y él decía que rebus y que
08:12estántibus dando las cosas de momento como están y a la espera de saber qué va a pasar en las
08:16próximas semanas en los próximos meses etcétera porque además todo esto luego se irá negociando
08:22y se irá limando muchas cuestiones el comercio internacional es probablemente uno de los
08:26aspectos salteo me corregirá que ese economista yo no lo soy aunque llevemos 30 años ya robando y
08:31matando en el buen sentido de la palabra una de las cuestiones más endiabladas más endiabladas
08:36y con múltiples ramificaciones que existen en el ámbito económico en el ámbito político y en un
08:43mundo global como el que como el que vivimos ya desde hace desde hace muchos desde hace muchos
08:48años pero digo le pregunto exactamente lo mismo a santiago que arriera lo mejor es atornillarles
08:55demasiado esto es una jugada maestra de trump o es un gran patinazo porque claro hay quien dice
09:00primero los defensores de trump y perdón perdona que haga esta pregunta tan larga o esta sé que
09:06exista larga normalmente vienen recurriendo prácticamente desde el principio la idea la
09:10he tomado de rayo pero pero es que creo que tiene razón o bien a decir bueno esto es que
09:16trump es un negociador muy bueno y tal es un águila y siempre parte de máximos para luego
09:21ir puliendo o ve no os estáis enterando trablo de los aranceles le viene dando un poco lo mismo
09:27porque su objetivo no es un poco equilibrar las balanzas comerciales etcétera sino que su objetivo
09:32es incluso pues que haya un cierto caos durante controlado en los mercados para forzar a bajar
09:40los tipos de interés como acabas de decir a la reserva federal para además primar el apetito y
09:45rebajar el interés sobre el bono americano de 10 años porque él tiene de los 36 millones que debe
09:519 millones o 8 y pico que tienen que ser abonados de deuda digo de deuda de los estados unidos de
09:57américa antes del final de este año y le interesa hacerlo pues en condiciones más favorables y a
10:02tipos de interés mucho más mucho más livianos les saldrá bien la jugada al final santiago
10:10bueno estos son juegos son juegos peligrosos los que entran en factor ya no solo las decisiones
10:16que pueda tomar el gobierno norteamericano sino la reacción que pueda tener el resto de
10:21mercados internacionales vamos a ver partimos de un hecho obvio y es que hereda una situación fiscal
10:31en eeuu una deuda desorbitada un desequilibrio muy importante y eso es un hecho y que evidentemente
10:38el abarratamiento de la deuda supondría un beneficio importante para estos niños es un
10:44factor que no debemos de perder en esta en este conjunto de análisis la situación de déficit
10:50comercial es una situación que puede ser preocupante pero en mi opinión no es la mayor
10:55emergencia que tiene eeuu lleva décadas en situación de déficit comercial porque atrae
11:00mucha inversión es un mercado que invierte continuamente se genera menos ahorro quizás a
11:06generar más ahorro privado y sobre todo ahorro público en eeuu y están continuos procesos de
11:11inversión es decir hay una parte de deuda hay una parte que sí que puede tener que ver con déficit
11:16comercial pero yo creo que no es lo más importante y hay un entorno geopolítico complejo en el que
11:20eeuu sí que quiere reorientar la localización de las cadenas de valor industriales y potenciar
11:29la industrialización de eeuu en un mundo complejo y que ha cambiado eso es el marco
11:37general en mi opinión es peligroso como decía y sobre todo porque es que está rompiendo con
11:44toda la tradición liberal de defensa del libre mercado de eeuu a mí me gusta recordar que el
11:50año que viene se cumplirán los 250 años de la publicación de la riqueza de las naciones
11:55y parece que estamos volviendo a 150 años es decir la teoría económica nos ha demostrado
12:02que el proteccionismo sólo conduce a la pobreza y que el libre mercado y así ha conseguido reducirse
12:08sobre todo desde el año 1980 hasta ahora los índices de pobreza mundial y es complejo que
12:15entremos en una deriva de acción reacción y de guerra arancelaria porque evidentemente no sólo
12:21van a perder los consumidores y las empresas norteamericanas sino que también vamos a perder
12:25los consumidores y las empresas europeas España tiene una situación compleja porque venimos una
12:31situación inflacionaria importante nosotros no somos el país más que genere más déficit comercial
12:39al contrario eeuu tiene con nosotros un superávit comercial de 10.000 millones en el año 2024 y no
12:47somos realmente el problema con la unión europea en global sí que tiene un déficit de 235 mil millones
12:51pero para nosotros la guerra arancelaria supone nuestras exportaciones a eeuu un 4,7 por ciento
12:5818 mil millones no es nuestro mercado más importante nuestro mercado más importante es Europa pero ya
13:03no es sólo lo que podamos perder especialmente en el sector agroalimentario y en determinados áreas
13:09donde los aranceles te expulsan automáticamente del mercado norteamericano sino el efecto indirecto
13:14que puede tener sobre nuestra economía Europa Francia efectivamente Francia Europa asume el 73
13:22por ciento de nuestras exportaciones si Europa se atasca nosotros o la demanda interna europea se
13:28debilita en nuestras exportaciones hacia el resto de Europa van a sufrir y tendremos no sólo el
13:34efecto indirecto sino sobre todo un peligroso efecto indirecto así es a menos que me corrija
13:38Santiago recuerdo al respetable que no todo el mundo tiene por qué saberlo estos días surgen
13:43otra vez como las setas los expertos en economía lo digo con respeto pero bueno es el de igual que
13:48cuando estalla una guerra la última fue la de Ucrania hace ya tres años o va a hacer tres
13:53años digo que el mayor volumen en cuanto a nuestro comercio internacional se pase que lo tenemos con
14:01diferencia con Francia que es un dato que a lo mejor no es muy conocido y lo que dice santiago
14:05es verdad hombre yo ayer decía que no les engañen y que nos di que no les digan que por el hecho de
14:11que nuestro volumen comercial con eeuu es testimonial pero relativamente muy acotado
14:16pero que esto no nos va a afectar porque nos va a afectar y mucho porque efectivamente
14:20indirectamente si Europa tiene un problema y la unión europea tiene un problema nosotros la
14:25economía española tiene un problema dicho lo cual no me parece a mí desde una perspectiva igualmente
14:29liberal porque en mi visión del mundo de las cosas de la política y por supuesto de la economía no es
14:36que sea lo que mejor funciona es que es para mí el único esquema posible que funciona por eso nunca
14:43ha sido estatista y nunca ha sido conservador o conservador al uso siempre me he considerado un
14:49liberal y creo que lo he demostrado sobradamente dentro de mi humilde humilde ámbito no sé si me
14:55parece a mí la mejor solución el responder con la misma moneda responder con el mismo volumen de
15:00aranceles por parte digo de la unión europea porque llevo escuchando la señora bonder leyen
15:05los últimos días y qué quieres que te diga santiago no me convence primero por la espiral
15:10que eso va a generar y segundo porque es que es muy mal son malos los americanos porque nos están
15:14subiendo los impuestos nosotros lo subimos también jopeta peta o jolines jopelines pues al final
15:21los que nos vamos a seguir fastidiando y cada vez en una escala creciente y no decreciente vamos a
15:28ser los consumidores europeos dime si estoy equivocado no estás equivocado al final entrar
15:35en estos círculos proteccionistas y esto es que lo único que conduce es al empobrecimiento general
15:41de empresas y de ciudadanos que van a tener que pagar mucho más por productos y servicios
15:46seguramente peores y menos competitivos a nivel global es un desastre yo creo que tenemos que
15:53tener mucho cuidado con la manera de responder evidentemente yo creo que hay que actuar con
15:58inteligencia en tener la posición negociadora que tiene poner en valor nuestro mercado interior
16:04que tiene 450 millones de habitantes y que es un mercado muy potente y que condiciona mucho
16:11también las exportaciones sobre todo de servicios y tecnológicas de eeuu e intentar desescalar este
16:19proceso y no echar más leña al fuego porque insisto lo único que puede hacer es empobrecernos
16:24y yo lo que pediría es pues sobre todo actuar con inteligencia y con diplomacia y con capacidad
16:30negociadora y luego independientemente de la situación que se produzca hay posibilidades
16:38de actuar dentro de la propia unión europea dentro también seguramente de españa que no sólo tiene
16:44que ver con respuestas ancillarias podemos trabajar sobre todo en todo lo que tiene que ver en el
16:49ámbito de la competitividad de nuestras empresas que eso depende de nosotros no depende de nadie
16:53hacerlas mucho más competitivas independientemente de cómo evolucionan los mercados globales y no al
16:57contrario porque aquí lo único que tenemos es mayor presión fiscal mayores costes energéticos
17:02dificultades para retener talento abandono de la innovación especialmente en españa con una
17:08brecha enorme con el resto de unión europea ya no te digo con estados unidos y así es muy complicado
17:13y una fiscalidad que de verdad deje de grabar a las empresas queremos hacerlas más competitivas
17:17podemos bajar automáticamente impuestos podemos reducir cotizaciones claro más allá de respuestas
17:23puras y duras ancillarias actuemos con inteligencia que es lo que tenemos que hacer
17:28lo que pasa que montemos un gobierno con un desorden brutal sobre las cuentas públicas
17:33endeudado que presume de incrementar cada vez más los niveles de gasto a verso a realizar
17:39cualquier análisis de la eficiencia del gasto público y de intentar hacerlo mucho más óptimo
17:44más eficiente y tener capacidad fiscal para ayudar donde hay que ayudar pues es un complicado
17:49está está claro santiago no quiero dejar esta charla y despedirte sin aprovecharte los minutos
17:58que creas necesarios dentro de que tenemos un tiempo acotado pero porque tú eres precisamente
18:04uno de los mayores expertos y especialistas desde hace ya años en esta materia por preguntarte
18:10digo por fondos europeos por el primero mar cuando puedas el pantallazo de un tuit bueno
18:16en su cuenta particular de x que subía que subía a santiago hay no lo leo desde aquí gracias omar
18:23la gran decepción de los fondos europeos la ejecución presupuestaria en 2024 es la peor
18:29desde que se inició el plan de recuperación confirmando el desastre en la gestión de los
18:34163 mil millones de euros de los fondos de generación por parte del gobierno de sánchez
18:40y bueno y ahí anuncias un hilo vamos con los datos y ahora directamente tú serás el que nos
18:45des los principales inputs de ese hilo que pusiste y después que esto es de ayer una portada de libre
18:52mercado también el mismo sentido el gran fiasco de sánchez un de la ejecución de los fondos
18:57europeos en 2024 de que estamos hablando exactamente santiago para que nos entienda respetable bueno
19:04llevamos ya cuatro años de ejecución de los fondos europeos y la bola de nieve se ha ido
19:12haciendo cada vez más grande de fondo sin ejecutar hasta que tenemos un embudo donde cada año pues
19:17el desempeño es peor y 2024 de todo desde el inicio del plan de recuperación ha sido el peor
19:22año en capacidad de ejecutar los fondos europeos hemos sido únicamente capaces de liberar pagos
19:29por el 26 por ciento de lo que teníamos presupuestado y además estos fondos que son 9.000
19:34millones lo que realmente se ha liberado en pagos o mejor dicho en transferencias sobre todo pues a
19:39comunidades autónomas o a otros organismos para que inicien ese proceso de ejecución ha sido el
19:43peor desde el inicio del plan de recuperación 2024 ha sido un año nefasto con un abandono
19:49sustancial del gobierno a la hora de ejecutar presupuestariamente llevar a cabo las inversiones
19:56del plan de recuperación hemos recibido los desembolsos el cuarto que fue el último con un
20:01año de retraso tenemos empantanado el quinto desembolso van a hacer dos años desde que los
20:06objetivos que liberaban el quinto desembolso tenía que estar cumplidos pero todavía tenemos leyes que
20:13no están aprobadas que van en el quinto desembolso por ejemplo el impuesto al 10 y algunas más que
20:19están en tramitación y creo la debilidad parlamentaria de sánchez es muy claro no lo
20:22pueden sacar no lo pueden sacar adelante tenemos un problema porque además el plan se acaba en
20:28agosto de 2026 a pesar de que están buscando subterfugios a través de organismos públicos
20:34ya una interpretación muy laxa del mecanismo de recuperación para poder estirar un poco más la
20:39ejecución lo cierto es que el programa se acaba y tenemos muchos fondos sin ejecutar prácticamente
20:44el 65% de los 163.000 millones con todos los bloques de préstamos prácticamente sin utilizar
20:51todavía eso decir perdóname que te interrumpa un instante santiago quiere eso decir que podría
20:56darse la circunstancia de que buena parte de ese dinero lo tuviéramos que devolver
21:01eso es un riesgo absolutamente real por eso siempre que surge cualquier modificación del
21:08plan como hemos tenido en los últimos año y medio aproximadamente y ha habido que hacer ajustes a
21:14pesar del relato del gobierno siempre había sobrantes para poder destinar a otras partidas
21:18de nuevo parte de vivienda una respuesta que hacía falta para la adana con un nuevo componente
21:24ahora 5.000 millones que vamos a redirigir para paliar los problemas derivados de la guerra
21:30arancelaria luego nos ponemos y empiezan a salir los remanentes pero si no había remanentes y todo
21:34estaba súper bien ejecutado luego cuando acudes a los datos te das cuenta que este relato es
21:38absolutamente falso y claro que hay un riesgo real si no somos capaces de movilizar los fondos
21:45muy rápido especialmente el bloque de préstamos por eso los grandes proyectos están atascados por
21:50eso el gobierno está utilizando organismos intermedios y una interpretación pues eso
21:55muy laxa de la comisión para considerar como ejecutado prácticamente el enviar los fondos
22:02a un organismo intermedio que posteriormente tendrá que ser el que lo ejecute ejemplo el
22:07ministerio de industria ya no ejecuta el parte del vehículo eléctrico ni el de descarbonización ni
22:11le pasa el dinero a sepides la comisión europea validará como ejecutado en la transferencia a
22:18sepides que es una entidad pública y ya sepides tendrá que encargarse de intentar ejecutar esos
22:23fondos aunque sea más allá de 2026 es un desastre absoluto y lamentablemente es la pérdida de una
22:30oportunidad histórica para españa es que hemos tenido el 13 por ciento del tipo a nuestra
22:34disposición para de verdad utilizarlo utilizarlo bien y que sirviera de un elemento transformador
22:40de nuestro tejido productivo última ultimísima santiago y a modo de titular el día que bueno
22:46pues que será el a lo largo del siguiente ejercicio en el peor de los escenarios se nos
22:52acaba esa pasta ese chorro de pasta de europa por hablar en castizo que va a ser de nuestra deuda de
22:57nuestro déficit y de la salud en términos generales de la economía del reino de españa
23:04pues tendremos la pérdida de una parte que ha servido en cierta manera para impulsar ese
23:10a pesar de que hayan estado mal ejecutados sólo por el efecto acumulación sobre toda la partida
23:16de las ayudas que son los que computan como deuda en función de lo que utilicemos veremos pero
23:21perderemos algo que nos ha ayudado a elevar un poquito las tasas del pie y a complementar el
23:27ingente gasto público cuando este gobierno adicto al gasto no cuente con fondos europeos para poder
23:33utilizar vamos a perder una de las grandes palancas en las que se ha sustentado tenemos
23:39una inversión privada muy retrasada prácticamente estancada el consumo de los hogares prácticamente
23:44estancados con respecto a niveles de 2019 y aquí el pibe ha crecido gracias al gasto público al
23:50impulso del turismo las exportaciones y el propio crecimiento poblacional de gran parte de extranjeros
23:55que se han incorporado a nuestro país y eso es la parte que sustenta y eso es y es de barro para
24:00cimentar de verdad un crecimiento sano y a seguir emitiendo papelitos deuda casco porro
24:06total mientras te la compren claro el problema es a qué interés
24:11ya se han carecido mucho o sea ya estamos en 40.000 millones de euros de gasto en intereses
24:18hace dos o tres años estábamos en 30.000 y el coste de la deuda sigue subiendo y va a seguir
24:24subiendo y más con esta situación geopolítica tan compleja que lo único que hace es elevar la
24:29rentabilidad exigida a la deuda pública es decir es que esa factura va a seguir incrementándose y
24:35si se incrementa el servicio de la deuda como se incrementa el gasto en pensiones como se
24:38incrementa otra serie partidas es menos dinero que está disponible para políticas de bienestar
24:43social para sanidad para educación para infraestructura para otra serie de cosas por
24:47eso tener las cuentas saneadas y una deuda en términos razonables es tan importante y no y
24:52sobre todo tener unos buenos fundamentos de crecimiento que sea la inversión la innovación
24:56el consumo de los hogares apoyada por un gasto público razonable el que te impulsa el crecimiento
25:01económico santiago sánchez economista asesor parlamentario del grupo popular y amigo muchísimas
25:08gracias por haberte pasado este ratito por aquí por habernos ilustrado con tus análisis y con
25:13tus explicaciones buena parte de lo que nos está ocurriendo en el ámbito económico cuídate y
25:18disfruta de la familia te envío un abrazo santiago muchísimas gracias un abrazo muy grande un abrazo
25:24muy grande doña carmen obregón periodista de objetivo o de objetivo cómo estás muy buenas amiga
25:30oye gustazo gustazo santiago y lo bien que lo cuenta además fuiste tú la que nos presentaste
25:37si recuerdas hace ya como va pasando el tiempo desde aquella fiesta extraordinaria que compartimos
25:43cientos de personas que fuimos a felicitaros por por vuestro aniversario los amigos de
25:47objetivo y ahí fue donde conocía a santiago uno de nuestros mejores economistas y además un tío
25:53que lo cuenta dices incluso hasta los más lerdos en economía lerdos lo digo en el buen sentido la
25:59palabra en este caso los más en fin a todos aquellos que son no tienen por qué ser porque
26:04cada uno sabe de lo suyo no saben de derecho otros de periodismo otros de economía otros de otros de
26:08marketing otros de taldo incluso pues hasta las personas más legas en materia de economía te pega
26:15una teórica santiago como nos la nos la acaba de dar y oye sales con los conceptos por lo menos
26:21tres o cuatro días tremendamente claras vaya lío esto de trump carmen
26:25comparte todo lo que has dicho acerca de santiago sánchez lópez
26:30extraordinaria un economista impresionante pero en la categoría humana y el corazón que se desborda
26:38muy pedagógico muy bien las cosas además les explica como yo le digo santi antes siempre me
26:48dan los datos y tiene todo la cabeza claro y una visión global de las cosas para ir encajando
26:57la especie es muy es muy bueno oye no sé si has oído la parte que daba él bueno como liberal
27:05lógicamente pues lo de los aranceles le pasa lo que nos pasa a todos que venimos siendo poco
27:11partidarios tirando a nada a partir de ahí pues esto que es un borricamiento del nuevo
27:17conducator del nuevo comandante chif o una jugada maestra porque con esto va a revolcar de una forma
27:24controlada que ya veremos a ver por los pánicos bursátiles y los selloff se sabe cómo empiezan
27:28pero no cómo terminan va a revolcar un ratito los los mercados tampoco por el sótano 2 porque
27:35hombre habían subido los dos últimos ejercicios estaban los tres índices americanos el dado el
27:39nasdaq el sp 500 en máximos bueno los tres y todos los demás europa nos quiero ni contar
27:45hemos llegado a ver un 13.200 son 13.200 no hace no hace tantas jornadas vuelvo a repetir por si
27:52alguien se ha incorporado tarde a esta emisión estamos grabando esta conversación unas horas
27:56antes y probablemente probablemente hoy martes para ustedes ya hoy martes en la apertura puede
28:02haber repuntado un poco pero cuidado cuidado con precipitarse porque como dicen los analistas es
28:07muy peligroso cortar un coche tratar de coger un cuchillo cuando está cayendo y buscar y buscar
28:13suelos el cementerio de arruinados está lleno de tíos que buscaban el suelo bursátil no ahora
28:18como ya ha bajado un 13 por ciento un 15 por ciento en las últimas sesiones o un 18 es el
28:24momento de comprar cuidado que repuntes pero luego decía el gran joder que era un maestro hace
28:30muchísimos años que no le leo y no sé de él que especular con la tendencia terciaria es lo más
28:36peligroso que hay hombre no todo el mundo puede permitirse el lujo de ser warren buffett pero
28:39bueno lo que voy es una jugada maestra porque está consiguiendo despertar el apetito por el
28:47borde norteamericano cuyo interés ha llegado a estar ya por debajo del 4% el borde de 10 años
28:52que es lo que le interesa permitiéndole refinanciar la deuda de una forma más barata o realmente es
28:57un emburricamiento del comandante en jefe que está empeñado ahí en hacerle la puñeta a los
29:02chinos a la unión europea y en hacernos la puñeta a todos tú como lo estás viendo esto carmen
29:07yo creo que a una otra ocasión he dicho que entender a mí me parece complicado no soy capaz
29:16de traducir sus gestos como tu primera teoría de un presidente que ante estas estratagemas y
29:27este estilo de negociación quiere así de alguna manera pasar la deuda
29:35pero
29:40si no sé por qué razones o mar yo también lo único que te puedo sugerir o a lo mejor merece
29:46la pena que la pidemos que la pidamos como no tengo el pingarillo bar vamos a hacer esto que
29:50la pidamos que salga y que vuelva a entrar y mientras tanto yo continúo un minuto y medio
29:54hasta que retomemos a ver si mejoramos un poco la calidad de enlace sale y vuelve a entrar carmen
29:59porque si es verdad que te oímos un poquito entrecortada no decíamos eso es decir yo
30:03mientras carmen sale y vuelve a entrar vuelvo a repetir porque siempre hay personas y amigos
30:09que os incorporáis ya con el programa comenzado no sé si lo dije ayer con riera del formato
30:15político o os lo estoy comentando ahora la tesis que me ha morado a ella porque me parece sensata
30:21rayo me parece también uno de los mejores economistas de los que disponemos hasta ahora
30:26juan rayo para quien no lo conozca porque sé que mucho de mi público de nuestro público es muy
30:31político también es un extraordinario economista en fin doctor en varias universidades muy joven
30:38y rayo decía una cosa el otro día hola carmen ahora ahora continuamos a ver si hemos mejorado
30:43un poquito el audio sube también un poco el volumen o aproximate porque de esa forma siempre
30:48te escucharemos mejor no decía rayo que existía una tendencia entre los defensores de trump en
30:53primer término pues los que optan por la opción sencilla de sin entrar en onduras técnicas de
30:59carácter económico no no es que es un negociador de la leche y es un águila y el tío parte siempre
31:05de máximos aunque parezca una locura para luego ir modulando ir bajando ir con cada negociador o con
31:11cada contraparte pues ir negociando y partiendo de una postura de máximas llegar a posiciones
31:17más asumibles para todos y tal es una forma de buscarle una defensa al personaje en este caso
31:23al protagonista de todo este lío o ve todo lo que os acabo de os acabamos de volver a reiterar en fin
31:30con afán de bajar en último término el coste de la refinanciación de su deuda que volvemos a repetir
31:36por enésima vez de 36 millones o trillones en función de que hablemos en términos norteamericanos
31:42o de la unión europea lo llamaría jesús se va usted a consultar la diferencia entre un billardo
31:47y un millón o doña iré de montero pero estamos aquí para para dar clases nueve de los cuales le
31:53vencen en este ejercicio y me decías carmen que te parecía todo difícil de entender yo me resulta
32:00una persona muy difícil de comprender me sigo yendo doble pero bueno yo intento un presidente
32:06de eeuu que no es así de fin de burkina faso un presidente que aparece como si fuera el club
32:15de la comedia en su despacho val con un tipo que yo no sé de dónde había salido eso era un payaso
32:21o que era esa caja llena de rotuladores los rotuladores que hace esas firmas esas cosas
32:26tan raras pues yo la verdad es que me quita todo tipo de seriedad entonces claro lo que pasa que
32:32dices que está jugando con el pan de mucha gente no y ya no hablo de la bolsa es que no todas las
32:39empresas están cotizando en bolsa pero me parece me parece absurdo y no sé si me oís o porque yo no
32:48me oigo
32:52una cosita mientras estabas dame dame dame plano mar cuando puedas cuando llegues ha salido un
32:59momento bar y hemos hecho aquí una cosa de modo y manera que ahora probablemente te dejes de escuchar
33:04doble porque estabas oyendo la reverberación porque yo no tenía puesto un pingarillo y te
33:10estabas oyendo a ti misma por el sonido de los bafles que tenemos en el estudio lo que siempre
33:15produce un delay mínimo que sea de medio segundo te escuchas un poco mejor ahora carmen continúa
33:22cuando hablo sólo me oigo a mí en mi casa o quiere decir que no no oigo como si yo para la
33:28pantalla vamos a hacer una cosa perdona yo te pregunto procuro no interrumpirte yo te
33:36pregunto y tú contestas y no te preocupes que en la calidad de tu sonido de cada el exterior es
33:41perfecta me decías perdona y rematamos ya que te había parecido un espectáculo macarrón y con el
33:50los rotuladores y ese personaje que parecía un payaso no crees que sea un presidente de
33:58eeuu parece una una par no sé una comedia una parodia es que es que me imaginaba fíjate lo
34:05que estaba pensando a josé mota nuestro viejo se nota imitando a torrenta haciendo sus tonterías
34:10que hace y no sé no le no me no tengo ninguna seriedad hacia esta persona que además tomará
34:16unas decisiones y que en un cuarto de hora cambiará otra vez de nuevo el daño que está
34:21haciendo la economía no sabemos que es que lo mejor tiene una llave magistral para hacer un
34:26truco y que desaparezca la deuda pero las empresas no van a volver de vietnam a eeuu van a necesitar
34:33tiempo y si él no es un presidente serio va a tener muchos problemas en su país nosotros vamos
34:40a sufrir como siempre decimos no un resfriado de las consecuencias de lo que pase allí pero
34:44va a tener unos problemas muy serios y no muy bien el calendario pero dentro poco hay unas
34:50elecciones de estas no que te miden un poco sirven de test en eeuu para ver cómo funciona
34:57ese gobierno y no creo que no vaya a tener muy buenos resultados es que las consecuencias de
35:04todo esto que está haciendo los primeros que la van a sufrir van a ser sus votantes esa clase
35:08trabajadora por la que tanto ha puesto él bueno pues no sé si tiene cabeza o no tiene cabeza es
35:15que ya no sabe si donald trump es un espía ruso que trabaja para putin en fin a boscal es ya
35:25comunista no es de dolor de cabeza a mí me parece todo muy muy bueno oye carmen
35:34últimos minutos nada simplemente en qué estáis qué última hora qué noticias más interesantes
35:40tenéis no sólo en dios jeff team sino también en el liberal no en las páginas económicas de tu
35:47diario con qué con qué asuntos estáis bueno pues mira yo hoy está con un tema que está
35:52bastante bien y es un estudio que hace la fundación sacando utilizando datos de la
36:01donde como no ha vuelto a suspender a españa en derechos de propiedad debido en todas cosas al
36:08fenómeno cupa un estudio muy bien hecho como te decía que tengo además aquí y que ha reflejado
36:16el instituto de estudios económicos como siempre que suele hacer sus informes mensuales el problema
36:22de la ocupación ilegal en españa índice internacional de derechos de propiedad bueno
36:27pues estamos en uno de los peores niveles de la osea estamos siempre en el fútbol de cola porque
36:32pues porque españa aplica muchos impuestos a la propiedad y eso desde luego agrava muchísimo la
36:42situación aplica muchos impuestos y además luego tenemos una política de alquiler que ya sabes tú
36:46que gusta mucho a pedros antes controlar el alquiler de la vivienda y esto ha sido en fin
36:54una piedra un obstáculo más en el camino de la vivienda como te decía este trabajo que es muy
37:00interesante además está colgado en la web y se puede ver me parece bueno lo que viene a resumir
37:07el trabajo es que españa tiene que hacer un ejercicio y un verdadero análisis para corregir
37:12todos estos problemas que finalmente afectan a la vivienda y que afectan a las personas que se
37:16quieren comprar una casa porque la gente entre otras cosas tiene miedo incluso para comprar ya
37:21no una casa como pensión porque sabes que muchas veces es el refugio de los españoles comprar una
37:25vivienda para luego poder tener tu pequeña pensión con ese alquiler bueno esto cada vez es más
37:31difícil porque la gente tiene miedo a que se ocupe esa vivienda a que se ocupe esa vivienda o a que
37:36se intervenga con la política de pedros sánchez de esa intervención que tiene aquí les y te voy
37:41a dejar porque también si te tienes mucha prisa pero este fin de semana hemos tratado un tema
37:46que andará por ahí y que tiene que ver con un informe que hizo la iref y que tiene que ver con
37:52las pensiones sánchez sánchez lópez nuestro querido amigo santi antes te he hablado de los
37:58fondos europeos verdad y de la gestión de los fondos y del fracaso bueno efectivamente el quinto
38:04desembolso de los fondos europeos aún no lo hemos recibido porque hay algunas cuestiones pendientes
38:09que el gobierno tiene que arreglar y sabes que recientemente pues la iref ha tenido que hacer
38:15un estudio un balance un análisis una evaluación porque así lo pide la unión europea sobre nuestra
38:22reforma de pensiones bueno pues ese estudio oficial ha salido con un aprobado y ese estudio
38:29oficial se ha enviado a bruselas bruselas lo estudiará y dirá pues si la iref ha aprobado
38:34este estudio finalmente la reforma de pensiones es sostenible en españa pero no contento la
38:40iref y sabiendo que ha tenido que cambiar la metodología porque el gobierno ha cambiado la
38:45metodología a través de un real decreto de tal forma que al final las cuentas te salen como el
38:49gobierno quiere que le salgan es decir que la reforma es positiva pues ha hecho otro informe
38:53más un informe que se llama opinión y esa opinión ha llegado a bruselas y aunque es muy difícil
38:59porque la comisión se mueve ya sabes de aquella manera finalmente ha aceptado estudiar el primer
39:05informe y además la opinión una opinión en la que suspendemos todo no se avala la reforma de las
39:12pensiones y te voy a dar un dato impresionante la iref dibuja un horizonte de deuda pública para
39:192070 del 181 por ciento que te parece 181 por ciento decir nuestras pensiones no son para nada
39:27sostenibles bruselas que ahora pues no lo sabemos porque es cierto que aquí lo que insisten es que
39:33hay que repetir que los fondos next generation han funcionado muy bien y han sido todo un éxito
39:38pero a la escuela nos remitimos a españa que poco le ha aportado al crecimiento económico cuántos
39:46fondos está sin ejecutar habrá incluso es posible que haya que devolver dinero y bueno al pie pues
39:54poco hemos visto que el nuestro pib básicamente funciona por consumo
40:02una auténtica catástrofe como no a la que nos tiene acostumbrados este gobierno carmen
40:07obregón periodista en the objective periodista económica compañera y amiga muchísimas gracias
40:12por tus análisis y tus valoraciones te envío un abrazo cuídate y hasta dentro de unos días
40:17gracias y no os vayáis porque dentro de unos minutos arrancamos la retaguardia hoy como como
40:27yo os cebaba ayer como ya os decía ayer al final de la retaguardia también con luis maría pardo
40:32ahora mismo dentro de unos minutos ya charlaremos con luis maría pardo y después en la segunda
40:36mitad del programa con álvaro peñas periodista consultor experto en geopolítica que nos va a
40:42poner al día no solamente los aspectos económicos que estos días pues nos están comiendo vivos sino
40:48pues en fin de cómo sigue la geopolítica en términos estrictos no china unión europea
40:56eeuu por supuesto como sigue lo de ucrania que parece que se nos está olvidando con el
41:00pánico bursátil y los aranceles parece que nos hemos olvidado de ucrania y unas cuantas
41:05cuestiones más no os perdáis la retaguardia porque hoy de verdad que viene atractiva hasta