Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İNTRO
00:13Sevgili izleyiciler, Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz Türkiye yaklaşık 1,5-2 aydır oldukça kritik bir dönemden geçiyor.
00:21Bir taraftan CHP'nin cumhurbaşkanı adayı ve aynı zamanda İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu'nun tutuklanması.
00:29Bir taraftan kitlesel hareketler, büyükçaplı protestolar ve mitingler, bir taraftan boykot çağrıları, bir taraftan da anayasal hakkını kullandığı için ve sesini duyurmaya çalıştığı için hala tutuklu bulunan 299 öğrenci.
00:44Peki Türkiye şu anda tam olarak neler yaşıyor, Türkiye nereye doğru gidiyor? Bütün bunları Doçent Doktor Fatih Yaşlı ile konuşacağız.
00:51Sayın Yaşlı hoş geldiniz öncelikle.
00:53Hoş bulduk merhabalar.
00:56Şimdi en sıcak gelişme ile başlayalım istiyorsanız.
00:5918 Mart'ta bir süreç başlamıştı diploma iptali ile.
01:02Bu süreç CHP'nin 21. olağanüstü kurultayına gitmesine kadar uzandı.
01:08Bir kayyum riskine karşılık yönetim bir kurultay kararı aldı.
01:13Bu kurultay da dün yapıldı ve sonuçlandı.
01:15Şimdi bir siyaset bilimci olarak, bir akademisyen olarak dün yapılan kurultaya ve kurultaydan sonra yaşanabilecek sürece nasıl bakıyorsunuz, neler söyleyebilirsiniz?
01:26Şimdi gerek sizinle burada yaptığımız programlarda gerek başka yerlerdeki programlar ve yazılarda ben yaklaşmakta olan sürecin adını daha 18 Mart'tan önce bir seçimsizleştirme süreci olarak koymuştum.
01:38Bununla kastettiğimiz şey de şuydu yani Türkiye'de inşa edilen rejim resmi olarak seçimleri ortadan kaldırmayacak ama sandığı formaliteden ibaret bir hale getirecek planlar peşinde koşuyor.
01:50Bunu daha önceden söylemiştik gerçekten de.
01:52İmamoğlu'na yönelik hamle doğrudan bununla ilgiliydi yani seçme ve seçilme hakkının gaspına yönelik bir müdahaleydi.
01:59Önce üniversite diploması geçersiz sayıldı fakat bununla yetinilmedi.
02:03Aynı zamanda bir de yolsuzluk dosyasından tutuklanarak cezaevine kondu İBB'deki birçok yöneticiyle birlikte.
02:10Terör soruşturmasından ise tutukluluk kararı çıkartılmadı.
02:14O da bilinçli bir karardı aslında bir yerlerde duruyor belki bir gün çıkarılır.
02:18Bir koz olarak mı kullanılıyor o terör soruşturması?
02:22Evet muhtemelen orada bir yerde duracak ve eğer zamanı geldiğinde uygun görüldüğünde böyle bir olasılık ortaya çıktığında kullanılma ihtimali var.
02:32Muhtemelen aslında plan biraz daha genişti.
02:36Yani 1. diplomanın iptali, 2. İmamoğlu'nun cezaevine atılması, 3. İBB'ye kayyum atanması ve 4. CHP'nin kurultayının iptal edilmesi ve bugünkü Özel Yönetim'inin tasfiye edilmesi.
02:53Plan bence daha geniş bir plandı.
02:57Fakat bana göre iktidarın oyununu bozan şey 19 Mart günü İstanbul Üniversitesi öğrencilerinin Beyazıt'ta o polis barikatını yıkıp geçtikleri an oldu.
03:08Çünkü sabah saatlerinde CHP'den gelen ilk açıklamalarda biraz da belki olayın şaşkınlığı ya da şoku diye iyi niyetli bir okuma yapmış olayım.
03:17İlk yapılan açıklamalarda örneğin şöyle deniliyordu.
03:21İşte bu karar üst mahkemeden döner.
03:23Türkiye'yi erken seçim kurtarır.
03:25Yani pazar günü gidelim sandıkları patlatalım İmamoğlu'nun ön seçimi ile ilgili.
03:30Yani doğrudan sokağı ve güçlü bir direnci işaret etmeyen biraz daha böyle çekingen mesafeli duran sokağa bir anlayış söz konusuydu.
03:41Ancak dediğim gibi 19 Mart günü İstanbul Üniversitesi'nde o barikatların yıkılması sembolik önemi son derece büyük bir hadisedir.
03:49O barikatların yıkılması ve ardından Türkiye'nin farklı üniversitelerinde farklı yerlerde öğrencilerinin sokağa çıkıp
03:55o öğrencilerin aynı zamanda akşamki yapılan özellikle Saraçhane ve diğer yerlerde yapılan eylemlerin başını çekmesi
04:04bence iktidarın planını da gözden geçirmesini beraberinde getirdi.
04:08Yani sokakta özellikle ve hele hele öğrenci hareketinden böylesine yüksek bir direnç beklenmiyordu.
04:15Çünkü geziden beri sokak kriminalize edilmişti.
04:17Sokak tukak olarak görülüyordu.
04:19Sokak adeta sandığın antitezi ve üstelik antidemokratik bir yer olarak kodlanmıştı.
04:25Oysa insanların anayasal demokratik hakları var ve sokak siyaseti de siyasete içkindir.
04:31Ve hiçbir şekilde öyle cuntacılık, darbecilik, yağmacılık vs. diye kodlanamaz.
04:35Tam tersine en az sandık kadar meşru olan yer alanlardır, meydanlardır, sokaklardır.
04:40İktidar orayı büyük ölçüde kapatmıştı geziden duyduğu korkuyla.
04:45Buna bir önceki dönem CHP'si de bir şekilde yardımcı olmuştu.
04:49Aman sokağa çıkmayalım bizi sokağa dökmek istiyorlar vs. diye.
04:52Yani muhalif kesimi yurttaşı sokaktan soğuttular sanırım.
04:56Evet tabi soğumuştu hepimiz öyle düşünüyorduk.
04:59Üniversiteler üzerinde, öğrenciler üzerinde çok ciddi bir baskı vardı.
05:02Ama ne oldu?
05:04Ekrem Manoğlu'nun diploma ve aynı zamanda cezaevi süreciyle karşılaşması bardağa taşıran damla oldu.
05:12Türkiye'de halk ve öğrenci gençlik üzerindeki ölü toprağını bir şekilde atmayı başardı ve sokaklara çıktı.
05:19Sokaklara çıkılmasını dediğim gibi kıvılcımı tutuşturan şey elbette ki İmamoğlu meselesi.
05:25Ama çok net bir şekilde İmamoğlu'nu ve CHP'yi aşan başka şeyler var.
05:29Özellikle üniversite gençliğinin Türkiye'deki son 4-5 yıllık derin yoksullaşmanın en önemli muhataplarından biri olması.
05:36İşsizlik sorunu, genç işsizliğinin %30'lara doğru yaklaşmış olması.
05:42İş bulunsa dahi ortalama ücretlerin asgari ücrete yakınsaması gibi problemler üniversite gençliğini daha önceki yıllardaki politize oluş biçimlerinden farklı biçimde politize ediyordu zaten.
05:53Yani burada bir takım ideolojik sayıklar vesaire yoktu.
05:56Doğrudan yaşananlara bakarak, doğrudan kendi hayatındaki deneyimine bakarak bir öfke birikmesi vardı.
06:0219 Mart günü elbette ki tüm o kortejlerin başını politik öğrenciler, solcu, sosyalist, devrinci öğrenciler çekti.
06:10Ama kalabalığın bu kadar büyük olmasının nedeni, geçmişteki eylemlerden daha kalabalık olmasının nedeni aslında özellikle Şimşek programının Türkiye'de yarattığı yoksulluğu en derin bir şekilde yaşayan kesimlerin genç arkadaşlarımız olmasıydı.
06:24O yüzden onlar sokağa çıktılar.
06:26Onların sokağa çıkmasıyla birlikte alanların meydanların hareketlenmesiyle birlikte benim görebildiğim kadarıyla iktidar kayyum sürecini yani hem İBB'ye kayyum sürecini hem de CHP kurultayının yenilenmesi sürecini ertelemek zorunda kaldı.
06:43Yani eğer yarın bir gün güç dengeleri değişirse belki bunlar yeniden devreye sokulabilir.
06:47Ama şimdilik bunlar durduruldu.
06:49Buna aynı zamanda neden olan başka bir şey daha var.
06:53Yani iktidarın kayyumlarda geri adım atmasına sebep olan başka bir şey de ekonominin kırılganlığı.
07:01Ekonominin ne kadar kırılgan olduğu çok net bir şekilde daha ilk gün yaşanan kur atağında görüldü.
07:07Yani kur 36'dan 41'e yükseldi döviz kuru ve hemen onu durdurabilmek adına Merkez Bankası rezervlerinden sadece 3 gün içerisinde biz 30 milyar dolara yakın bir paranın satıldığını biliyoruz.
07:18Bu da son derece önemliydi.
07:20Yani aslında Şimşek programının iflası anlamına geliyordu.
07:24Çünkü Şimşek programı enflasyonla mücadelenin yükünü halkın omzuna yıkarken aynı zamanda doları belli bir seviyede tutarak enflasyonu düşürebileceğine inanıyordu.
07:33Uzunca bir süredir dolar belli bir seviyede tutuluyordu.
07:35Ama o günkü kur şoku ile birlikte dediğim gibi çok büyük bir rezerv satmak zorunda kaldı Merkez Bankası.
07:41Şöyle kıyaslama yapabiliriz.
07:43Bundan birkaç sene önce 128 milyar dolar nerede diye soruluyordu.
07:46Yani Belat Albayrak ekonomi bakanı iken Merkez Bankası 128 milyar dolar satmıştı dolar kurunu bir yerde tutabilmek için.
07:53Fakat o 128 milyar dolar 20 ay boyunca satılmıştı.
07:57Şimdi ise 128 milyar doların dörtte biri diyebileceğimiz bir para sadece 3 gün içerisinde satılmak zorunda kaldı.
08:04Eğer kayyum ve CHP'ye yönelik kayyum belediye ve CHP'ye yönelik kayyum gelmiş olsaydı muhtemelen onun birkaç katı daha belki de rezerv satmak zorunda kalacaklardı.
08:13Bu yüzden şimdilik durdular.
08:15Yani sokak toplumun direnci toplumun CHP'yi de dirençli bir politika izlemeye yöneltmesi öğrenci gençliğin ve aynı zamanda ekonominin kırılganlığı iktidarın elini zayıflattı ve iktidar projenin tamamını hayata geçiremedi.
08:29Şu an için hayata geçiremedi.
08:31Ben fırsatını buldukları anda tekrar planı yürürlüğe koyacaklarım için.
08:36Yani hala bir kayyum riski var hem Cumhuriyet Halk Partisi'ne hem de İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ne.
08:42Elbette ki yani eğer Ekrem İmamoğlu'na yönelik terör soruşturmasından da örneğin bir tutuklama kararı çıkartırlarsa oradan İBB'ye kayyumun önü açılabilir.
08:52Benzer bir şekilde eğer örneğin CHP'nin İstanbul İl Kongresi'nin şahibeli olduğu yönünde bir yargı kararı çıkartırlarsa önce sonrasında İstanbul İl Kongresi'ndeki deleget yoğunluğu nedeniyle bunu büyük kurultaya bağlayabilirler.
09:08Ve o kurultay üzerinden de derler ki Özgür Özel'in seçildiği kurultayı biz iptal ediyoruz.
09:12Dolayısıyla Özgür Özel'in seçildiği kurultayı iptal edilirse dün toplanan olağanüstü kurultay da Özgür Özel yönetiminin aldığı bütün kararlar geçersiz denilerek geçersiz sayılabilir.
09:23Çünkü artık Türkiye'de hukuk tamamen politize olmuş durumdadır.
09:27Kanunlar tamamen ucu açık ve tamamen yoruma açık ve üstelik iktidar lehine muhalefet aleyhine olacak şekilde yorumlanmaktadır.
09:35Bu yüzden de bu saatten sonra Türkiye'de şu olmaz, bu olmaz, asla bunları yapamazlar diyebileceğimiz hiçbir şey yok.
09:42Ben aylar boyunca bir Kırmızı Pazartesi'den bahsetmiştim.
09:45Kırmızı Pazartesi geliyor, Kırmızı Pazartesi geliyor.
09:48O söylediğim şey seçimsizleştirme süreciydi Türkiye'nin.
09:51Kırmızı Pazartesi için önemli bir adım atıp muhalefetin cumhurbaşkanını cezaevine attılar.
09:56Ama eğer o cezaevine atmaya karşı büyük bir toplumsal patlama olmasaydı emin olun biz bugün aynı zamanda İBB'ye de el koyduklarını
10:05ve CHP'deki kurultayı da yenileyip kendilerine yakın kontrol edilebilir bir muhalefeti yaratmaya çalışacaklarını varsayabilirdik.
10:13Ama dediğim gibi bu plan bence henüz kapanmadı.
10:15Uygun bir fırsat bulduklarında bence bunları yeniden deneyeceklerdir.
10:19Yani o zaman 19 Mart'ta o barikatları yıkan gençler aslında bir bakıma tarihe de yön verdi.
10:24Yani ülkenin hala bir süre daha demokratik bir şekilde kalmasına,
10:30seçim olacaksa eğer bu süreci muhalefeti yönetebilirse ve iktidara bu şartlar altında baskı kurabilirse bunun öncüsü gençler.
10:38Bence de çok doğru hocam.
10:40Peki şimdi burada şunu sormak istiyorum ben.
10:42Yani şöyle bir ihtimal var mı?
10:44Yavaş yavaş İmamoğlu'na gelmek istiyorum da buradan.
10:47Mesela 18 Mart'ta diplomayı iptal ettiler.
10:49Zaten yasaya göre normalde cumhurbaşkanı adayı olamaması gerekiyor diploma iptali olduğu için.
10:55Peki iktidar bir paniğe mi kapıldı?
10:57Yani 18 Mart'ta akşam üzere diplomayı iptal ettiler.
11:0119 Mart'ta sabaha karşı Şafak operasyonuyla 30'u aşkın polis aracıyla İmamoğlu'nun ailesiyle yaşadığı konuta gittiler.
11:09Ve gözaltına aldılar.
11:104 gün gözaltında tuttular.
11:12Ardından 2 farklı dosya hakkında yargılandı.
11:15Birisi dediğiniz gibi terör soruşturmasıydı.
11:17Birisi mali suçlardı.
11:19Mali suçlardan tutuklandı.
11:21Terör suçlamasından da tutuksuz yargılanmasına karar verildi.
11:25Yani iktidar bir paniğe mi kapıldı burada?
11:28Çok hızlı adım attı.
11:29Hem diploma iptali hem gözaltı ve tutuklama süreci hakkında.
11:35Ben paniğe kapıldıklarını düşünmüyorum.
11:37Adım adım Tahirsen Yurt Belediyesi'ne kayyum atanmasıyla başlayan bir süreç.
11:42Buna aynı zamanda 1 Ekim'den itibaren Dem Parti'yle yürütülen, İmralı'yla yürütülen görüşmeleri de eklemek lazım.
11:49Hemen öncesinde örneğin Beşiktaş Belediyesi'ne yapılan operasyonu hatırlamak lazım.
11:55Bu iki operasyonun, yani önce diplomanın alınmasının hemen ardından da cezaevi sürecinin gelmesinin birbirinden ayrıştırılabilir bir yönü yok bence.
12:04Çünkü diplomanın elinden alınması, geçersiz sayılması kanunen ucu açık bir süreçti ve halen devam ediyor.
12:12Yani ona itiraz edilecek, yüksek mahkemeye bir takım belgeler sunulacak.
12:17Yani şu an itibariyle o diploma iptal edildi ama yüksek yargıdan kesinleşmiş bir süreç yok burada.
12:22O bir yandan devam edecek.
12:24Ama öte yandan diplomanın iptalinin yetersiz olduğunu, güç mücadelenin neticesinde yargıdan dönebileceğini düşündükleri için
12:32adeta şey yaptılar, işi sağlama almak adına ve aynı zamanda İmamoğlu'nu kriminalize etmek adına böyle bir operasyona giriştiler.
12:40Çünkü durup dururken bir kişinin 20 sene önceki diplomasını iptal etmek, tek başına onun cumhurbaşkanı olmasını engellemek açısından yeterince toplumda meşru görülemez.
12:50Ama amaç İmamoğlu'nu diploması da sahte, yolsuzluk da yapıyor, terörle de bağlantısı var, dış güçlerle de irtibatlı vs. diyerek
12:584-5 yerden kuşatmak ve o itibarsızlaştırma üzerinden aday olamaz hale getirmekti.
13:05Daha çok güç kazanmadı mı böyle İmamoğlu?
13:07Efendim?
13:09Toplum nezdinde, yurttaş nezdinde daha fazla güç kazanmadı mı bu süreçle birlikte?
13:14Kesinlikle kazandı ama seçime giremezsek o gücün bir karşılığı olmayacak.
13:19Zaten bence Erdoğan'ın amacı da bunu biliyordur.
13:22Yani İmamoğlu'nun hem mağduriyeti hem aynı zamanda cezaevindeki dik duruşu şu an toplum nezdinde CHP'nin birinci parti olduğunu, İmamoğlu'nun da anketlerde birinci olduğunu gösteriyor.
13:33O yüzden seçimsizleştirme dediğim şey tam da bu.
13:37Yani rakibin kim olacağını Erdoğan kendisi belirlemek istiyor.
13:40Bu süreçte İmamoğlu'nun toplum nezdindeki itibarı da meşruiyeti de çok çok çok daha güçlenecek.
13:47Ama cezaevinden çıkarmazlarsa ya da 5 yıllık bir ya da ömür boyu bir siyasi yasak getirmek gibi planların içerisine girip İmamoğlu'nun seçime hiçbir şekilde sokmazlarsa o zaman İmamoğlu'nun gücü de siyasi arenada bir işe yaramamış olacak.
14:01Sadece şu düşünülebilir İmamoğlu'nun işaret edeceği, destekleyeceği aday elbette ki şanslı olacaktır ama İmamoğlu'nun seçime girmesiyle İmamoğlu'nun destekleyeceği adayın seçime girmesi eninde sonunda aynı şey değildir.
14:15Peki Fatih Hocam şunu sormuş olayım size.
14:18Şimdi yavaş yavaş İmamoğlu'na geleceğim demiştim.
14:21Aslında siz benden önce denediniz, iyi de yaptınız.
14:23Şöyle, şimdi Ekrem İmamoğlu hala tutuklu, cezaevinde bulunuyor.
14:28İşte Silivri'de bugün avukatları tutukluluğuna itiraz ettiler.
14:32Bu hukuksuzluktur dediler.
14:35Peki mesela şunu öngörebiliyor musunuz?
14:38Yani iktidarın Ekrem İmamoğlu hakkındaki ileriye dönük planı nedir?
14:43Yani uzun bir süre cezaevinde mi tutacak yoksa toplumdan gelen baskıyla daha fazla karşı karşıya gelmek istemeyip İmamoğlu'nu cezaevinden çıkaracak ama yine de adaylığına bir şekilde engel mi olacak?
14:55Yani ilerleyen süreç hakkında çünkü Türkiye'nin şu anda ana öznesi Ekrem İmamoğlu oldu.
15:01Yani Cumhurbaşkanı Erdoğan'dan bile fazla konuşuluyor.
15:04Siyaset arenasında kamuoyunda en çok ses getiren isim.
15:09O yüzden bu öngörünüzü merak ediyorum.
15:11Çünkü genelde sizin söylediklerinizi biz yaşıyoruz dediğiniz gibi.
15:14Seçimsizleştirme sürecini aylar önceden söylemiştiniz dediğiniz gibi de oldu.
15:18Evet bence bunun güç mücadeleleri belirleyecek.
15:23Yani eğer toplum, gençlik ve CHP ve genel olarak tüm bir muhalif kesim bayram öncesindeki kararlılığıyla, boykotuyla, diğer eylemlilik biçimleriyle bu işi uzun vadiye yayabilirse o zaman iktidarın elinin biraz daha zayıflayacağını ve bir takım adımlar atmaya mecbur kalacağını düşünebiliriz.
15:43Ama öte yandan yok eğer yine klasik kürsi siyasetine dönülecekse, mitingler adet yerini bulsun diye yapılacaksa, CHP vites düşürecekse, toplumsal muhalefeti de sönümlendirecekse o zaman şundan emin olalım.
15:56Nasıl ki Selahattin Demirtaş yıllar boyunca cezaevinde kaldıysa İmamoğlu da yıllar boyunca cezaevinde kalır.
16:02Ama öte yandan dediğim gibi bu güç mücadeleleri ve pazarlıklarının neticesinde, örneğin İmamoğlu'nun diplomasıyla ilgili süreç bütün bir yargıyı tüketirse ve yüksek mahkemeden de artık diplomasının olmadığına dair net bir karar, kesin bir karar çıkartılırsa, gidilecek merci kalmazsa o zaman zaten YSK'nın seçime girmesine izin vermeyeceğini, çünkü anayasal koşulları karşılamadığını düşünerek belki de İmamoğlu'nu bir süre sonra bırakabilirler.
16:31Ama ben şu saatten sonra iktidarın kendiliğinden alacağı bir inisiyatifle İmamoğlu'nun salınacağını düşünmüyorum.
16:38Bu hiçbir şekilde olmayacak.
16:39Çünkü buradan atılacak geri adım zaten az önce sizin de söylemiş olduğunuz üzere son derece güçlenmiş bir İmamoğlu'nu toplumda çok daha popüler hale getirir.
16:49Oradan suçsuz olduğu anlaşılarak tahliye edildiği için ve İmamoğlu tıpkı 12 Eylül öncesinin Ecevit'i gibi bir halk kahramanına dönüşür.
16:56Buna herhangi bir şekilde ben iktidarın izin vermeyeceğini düşünüyorum.
17:00Ama İmamoğlu'nun da diğer siyasi mahkumların da tahliye edilmesi meselesi siyasetten ayrı bir şekilde, siyasi güç ilişkilerinden ayrı bir şekilde değerlendirilemez.
17:11Nasıl ki az önce anlattığım plan dört başı mağmuru bir şekilde hayata geçirilemediyse İmamoğlu'nun yıllar boyunca cezaevinde tutma projesi de toplumsal basınçla halk kitlelerinin dinamiklerinin harekete geçirilmesiyle ve doğru bir muhalif yöntemle bir şekilde durdurulabilir.
17:29Yani CHP'nin ve genel olarak muhalefetin alacağı inisiyatif bundan sonra iktidarın atacağı adımları da belirleyecektir.
17:37Eğer bir geri çekilme olursa, bir pasifizasyon olursa Erdoğan bildiğini okumaya ve kendi yola ithasını sürdürmeye devam eder.
17:46Ama yok işte nasıl ki 19 Mart günü o gençliğin sahneye çıkışını, denkleme dahil oluşunu nasıl öngöremedilerse ve planlar bozulduysa önümüzdeki süreçte öngörülemeyecek bazı muhalif dinamikler Erdoğan'ı farklı şekillerde hareket etmeye zorlayabilir.
18:01Bunun tek yolu bu şu an için.
18:04Bir de şunu sorayım size.
18:06Şu ana kadar hem muhalefetin süreci nasıl yönettiğini düşünüyorsunuz hem de çok vaktimiz olmadığı için bazen iki soruyu bir arada soruyorum kusura bakmayın lütfen.
18:15Bir de hocam İVB'den bahsettik, kaygım riskinden bahsettik, terör soruşturması hala bekletiliyor dedik.
18:21Peki iktidarın şöyle bir planı olabilir mi?
18:23Şu anki yönetime, Özgür Özel yönetimine ab altından tırnak içinde söylüyorum sopa gösterip de sen İmamoğlu'nu kriminalize et, pasifize et ben de İVB'ye dokunmayayım, kaygım atamayayım sen de seçimlere İVB ile birlikte gir.
18:39Yani böyle bir pazarlığa yeltenebilir mi iktidar sizce?
18:44Şu saate kadar CHP kendisinden beklenmeyecek derecede bence iyi bir performans gösterdi.
18:49Özgür Özel de aynısı ama bu performansın ortaya çıkışında CHP'nin kendi iş dinamiklerinden ziyade sokağın ve gençliğin CHP'yi belli bir yere yönlendirmesi olduğunu görmemiz lazım.
19:00Yani tarihsel olarak da böyledir.
19:02CHP biraz statükocu bir partidir ama ne zamanki alttan, tabandan, toplumdan onu harekete geçirecek bir rüzgar ortaya çıkar o zaman da CHP o rüzgarla yelkenini şişirir.
19:12Şimdi de yine benzer bir süreç var.
19:14Gerçekten de toplumun muhalefetin yönlendirmesiyle, gençliğin yönlendirmesiyle bu süreci şu an için iyi yönetiyorlar.
19:20Yani boykot listeleri, mitingler, şunlar bunlar aslında iktidarın işini kolaylaştıran şey bayram tatili oldu.
19:26Yani iki günlük bayram tatilinin 9 güne çıkarılmasının ve üniversitelerin kapatılmasının en önemli nedeni gençleri evlerine yollamak ve dolayısıyla alanları ıssızlaştırmaktı.
19:35Bunda büyük ölçüde başarılı da oldular ama bugünden itibaren işte okullar yeniden açılıyor, bayram bitti.
19:41Şu saatten sonra biz toplumsal muhalefetin süreci nasıl yöneteceğini, geçen haftaki çarşamba günü yapılan boykotun bir benzerinin bu hafta yapılıp yapılamayacağını bunları göreceğiz.
19:50Yani dediğim gibi siyaset bu saatten sonra çok büyük olasılıkla kürsülerin, meclislerin, salonların dışına taşacak, oralarda yapılacak ve özellikle eğer öğrenci gençliğin hoşnutsuzluğu ile
20:03Türkiye toplumunun genelinin şimşek programının yoksullaştırıcı etkisine yönelik öfkesi bir araya gelirse bu muhalefeti de harekete geçirir, sokağı da hareketlendirir ve halk dediğimiz o geniş kitleleri, geniş yığınları uzun yıllar sonra siyasetin bir parçası yapar.
20:19Bu son derece önemlidir. Dolayısıyla önümüzdeki süreçte gidişat buraya doğru gibi görünüyor.
20:24Muhtemelen elbette ki AKP kapalı kapılar ardında CHP ile bir takım pazarlıklar yapıyordur. Deniliyordur ki işte İBB'ye dokunmayalım ama siz de Ekrem'den vazgeçin vs. İmamoğlu'ndan vazgeçin ama bu noktadan sonra YSK reddedene kadar İmamoğlu'nun adaylık başvurusunu ben CHP'de hiçbir geri çekiliş olacağını düşünmüyorum.
20:45CHP'nin adayı Ekrem İmamoğlu'dur. Son güne kadar bu zorlanacaktır. Ne zamanki YSK aday olamaz şeklinde bir açıklama yapacaktır o zaman Ekrem İmamoğlu cezaevinden Özgür Özel ile birlikte birini işaret edecektir ve Türkiye seçimi öyle gidecektir.
21:00Bu benim öngörüm. Bu saatten sonra CHP'nin İmamoğlu'nu yarı yolda bırakması, CHP'nin de yarı yolda kalması anlamına gelir. Bunu denerlerse çok büyük bir yanılgı içerisine girmiş olurlar bence.
21:12Sayın hocam şimdi son sorumu soracağım. Bu soruyu bilerek en sona bıraktım çünkü programın başından beri aslında muhalefetin başarısından daha çok muhalefeti başarıya itmek zorunda bırakanların gençler olduğunu konuştuk.
21:26Şimdi bunu söylerken ben üzülüyorum çünkü birçoğu benim yaşıma yakın hatta belki ben üniversiteyi biraz erken bitirdim belki benden de büyükler hala öğrenci olanlar vardır haklarını aradılar.
21:38Anayasal haklarını kullandılar, sokaklara çıktılar, seslerini duyurmaya çalıştılar, vandallık yapmadılar, yağmacılık yapmadılar, bir takım kesimler gibi gidip o kafeyi bu kafeyi yağmalayalım aman camlarını kıralım bunu yapmadılar, kimseye saldırmadılar.
21:53Şimdi biz gazeteciler olarak sürekli saraçhanedeydik o kalabalığın içindeydik hani o basın tarafında da durmadık hiç sürekli şeydeydik herkes birbirine karşı çok kibardı geçerken işte omzu çarpıyor özür dilerimler havada uçuşuyor bir kişinin bir şeyi çalınmadı ya da ben şahit olmadım çalındığına efendim bir kavga çıkmadı ama gel gör ki 301 genç tutuklandı 299 genç de hala tutuklu bulunuyor.
22:20Peki şimdi buna artık profesyonel gözüyle nasıl bakılır yurttaş gözüyle nasıl bakılır bunu belki anlayamıyoruz ama yani siz ne diyorsunuz bu 299 masum gençin tutuklu olarak Silivri cezaevinde bulunmasına şunu da belirteyim çok özür dilerim bu gençler de tabi siyasi isimler gibi özel koğuşlarda efendim daha konulaklı yerlerde değil bir haber çıkmıştı ortaya gençlerin birkaçının katillerin koğuşuna konduğuyla ilgili neler söyleyebiliriz?
22:51Yani şimdi örneğin çok basit bir şey söyleyelim bu arkadaşlarımız mahkemeye çıkıp ceza alsalar bile o cezanın yatarı yok Türk hukuk sisteminde alacakları cezanın yatarı olmayan insanlar şu an tutuklular garabet bu başlı başına bir garabet bu çünkü Türkiye'de tutuklu yargılamalar bir cezalandırma sistemine dönüştü halbuki hukukta yani ben hukukçu değilim ama hepimiz biliyoruz işte
23:19İstisna olan tutuklamadır normal tutuksuz yargılamadır kaçmayacaksa delil karartmayacaksa ama Türkiye'de yıllarca özellikle bu Ergenekon balyoz süreçlerinden itibaren insanlar 4 yıl 5 yıl cezaevlerinde kaldılar bu süreçte şimdi de mesela hala iddianamesi yazılmayan mahkemeye çıkarılmayan aylar olmasına rağmen siyasiler var şimdi ne yapmaya çalışıyorlar yapmaya çalıştıkları şey tutuklu yargılamanın bizzat kendisinin cezaya çevrilmesidir
23:47yani örneğin haftaya mahkemeye çıkarılsa bu arkadaşlarımız hepsi serbest bırakılacaklar ceza alsa dahi yatmayacaklar yatarı yok ertelenecek vesaire ne yapıyorlar birincisi bu arkadaşlarımızın izninde üniversite gençliğine aslında sopa gösteriliyor deniliyor ki bakın yarın bir günün aynısını yaparsanız sizin de başınıza bu gelir bu çocukların sınava girmesine izin vermiyorlar bu çocuklar derslerinden mahrum bırakıldılar
24:12özellikle üniversite gençliğinin pasifize edilmesi bu iktidarın en önemli iddialarından en önemli arzularından biriydi niye çünkü Türkiye'de politizasyonun başını her zaman tarihsel olarak gençlik ve üniversiteler çekmiştir uzunca bir süredir üniversitelerde özellikle 15 Temmuz darbe girişiminden beri bilerek yapılan basınç basınç politikalarıyla ohal politikalarıyla üniversiteler sessizliğe gömülmüştü
24:37şimdi üniversitelerde yeni bir uyanışın olduğu görüldüğü anda bu 301 arkadaşımız üzerinden gençliğin geri kalanına sizin de başınıza aynı şey gelebilir mesajı veriliyor gençlerin ailelerine çocuklarınıza sahip çıkın yoksa sizin çocuklarınız da cezaevine girebilir mesajı veriliyor ve özellikle o arkadaşlarımızın politik faaliyet nedeniyle içeriye atılmasına rağmen itle kopukla işte serserilerle katillerle gaspçılarla aynı koğuşlara konulması da yine bu sürecin bir parçası
25:06yani o arkadaşlar cezaevinde biraz burunları sürtülecek ki bu bakış açısına göre çıktıklarında bir daha böyle işlere kalkışmasınlar ayrıca dışarıdaki gençler de onların içeride yaşadıklarına bakıp orada ibretlik bir takım dersler alıp aman biz bu işlerden uzak duralım desinler yani tüm bu süreçlerin kendisi hukuki değil tamamıyla politik ve gerisinde de üniversite gençliğinin uzun yıllar sonra çıkan sesini fazlasıyla gürleşmeden bastırma isteği var
25:33Hocam çok güzel şunu söylemeniz çok güzel oldu işte ailelerine çocuklarınıza sahip çıkın mesajı veriliyor dediniz ya şimdi iktidara yakın bazı yandaş gazeteciler ekranlardan şunu söyledi devlet anbean kayda alıyor yarın öbür gün çocuklarınızın başı yanar aman çocuklarınızı bırakmayın dedi bunu da hatırlatmış olalım en azından bunun notunu da ayrıca biz cumhuriyet olarak düşmüş olalım
25:58Bunlar sporacı kalp yöntemleridir sporacı kalp yöntemleri olarak kullanıyorlar genç arkadaşlara yönelik
26:05Bunların bilinmesi gerekiyor ama ben çok mutluyum gençliğin en azından bu kadar iyi örgütlenmesine bu kadar iyi birbiriyle iletişim kurup o alanları doldurmasına yani metroda denk geldim Boğaziçi'li İstanbul Teknik Üniversiteli öğrenciler birbirleriyle iletişim halinde oluyorlar ve diyorlar ki şu saatte arkadaşlar şuradayız buradan başlıyoruz yürüyüşe
26:27Yani bugün bu gençler hakkında olumsuz bazı çok ayıp yorum yapan insanların da hakkını yine şu anda o bedeli ödeyen gençler savunmaya çalışıyorlar ben sadece bunu belirtmek isterim size de çok teşekkür ediyorum ağzınıza sağlık oldukça kapsamlı bir analiz yapmaya çalıştık sizinle birlikte iyi ki katıldınız bugün programa sağ olun
26:52Teşekkür ediyorum görüşmek üzere
26:54İyi günler
26:55Evet sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri akademisyen yazar doçant doktor Fatih Yaşlı konuğumuzdu
27:01Türkiye'de yaşanan süreci ilişkin konuştuk 18 Mart'ta başlamıştı hala da devam ediyor süreç geniş kitlesel halk hareketleri var protestolar
27:10Devam ediyordu bayram tatil nedeniyle ara verildi büyük ihtimalle de
27:15Protestolara devam edilecek muhalefet süreci yönetmeye çalışıyor bir taraftan
27:22Bir taraftan basın çalışanları çok yoğun çalışıyorlar bizler de tabii ki ülkede ne olduğunu ne bittiğini anlayan sizlere aktarmaya çalışıyoruz ancak
27:30Bu programı burada noktalayalım başka bir zaman yeniden görüşmek üzere