Les Vraies Voix - Émission du 03 avril - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole et auteur de "Metoomuch ?" publié aux éditions Héliopoles ; Eric Revel, économiste et éditorialiste Sud Radio ; Michaël Sadoun, chroniqueur politique et consultant ; Frédéric Rouanet, président du Syndicat des vignerons de l'Aude ; Frédéric Gueguen, viticulteur et vice-président de la Fédération de défense de l'appellation Chablis ; Adrien Figula Letort, co-condateur d'AFL Diversity et du Grand Prix Diversité et Inclusion, co-auteur d’une tribune - d’une lettre ouverte adressée à Donald Trump, dans la Tribune Dimanche ; Laurent Zameczkowski, porte-parole de la Peep, Fédération des parents d'élèves de l'enseignement public.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-04-03##

Transcript

00:00:00Les vrais voici de radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:06On vous souhaite la bienvenue, bonjour à tous, bonjour Philippe David, bonjour Cécile de Ménibus.

00:00:12Comment ça va depuis hier soir ?

00:00:13Ça va très bien, on a fait une belle émission hier à l'Automobile Club de France,

00:00:16avec deux très beaux vainqueurs au Grand Prix ACF Autotech.

00:00:19Ce qui m'étonne c'est que dans cette phrase vous n'ayez absolument pas évoqué le buffet à la fin de l'émission, c'est bizarre.

00:00:26Non parce que sinon ça va me mettre en appétit, je vais avoir du mal à faire trois heures sans me sustenter.

00:00:30Donc ça pourrait poser des problèmes, on va dire, logistiques.

00:00:34En tout cas on remercie encore l'Automobile Club de France de nous avoir accueillis chez eux avec autant de gentillesse.

00:00:40Chers amis, ce numéro de téléphone 0 826 300 300, bien entendu vous allez pouvoir communiquer, échanger avec nos vraies voix du jour.

00:00:49En attendant, au sommaire de cette émission, le grand débat du jour à 17h30, les marchandises européennes taxées à 20% aux Etats-Unis.

00:00:56Emmanuel Macron réunit les secteurs concernés à l'Élysée en ce moment même.

00:01:01Les alcools français redoutent un recul des exportations de 800 millions d'euros.

00:01:05Alors parlons vrai, est-ce pour vous le début d'une guerre commerciale ?

00:01:08Et à cette question, droit de douane de Trump, l'Europe doit-elle riposter ?

00:01:13Eh bien quand on vous frappe la joue droite, vous tendez la joue gauche.

00:01:16Puisque vous dites non à 57%, vous voulez réagir ? Le 0 826 300 300.

00:01:22Frédéric Guéguen sera avec nos viticulteurs.

00:01:24Vice-président de la Fédération de défense de l'appellation Chablis et Frédéric Rouanet, président du syndicat des Vignerons de l'Aude.

00:01:30Et puis le coup de projecteur des vraies voix à 18h40, les parents d'élèves d'une école maternelle d'un Saint-Ouen en Seine-Saint-Denis,

00:01:36votaient aujourd'hui pour un éventuel déménagement de l'établissement en cause, la présence d'un point de deal juste à côté.

00:01:43Alors parlons vrai, trouvez-vous cette situation surréaliste ?

00:01:47Et à cette question Saint-Ouen, les dealers sont-ils plus forts que l'État ?

00:01:50Eh bien vous dites oui à 94%, vous voulez réagir ? Encore et toujours le 0 826 300 300.

00:01:56Laurent Zamaskowski sera avec nous, porte-parole de la Fédération des parents d'élèves et de l'enseignement public.

00:02:01On vous souhaite la bienvenue, les vraies voix jusqu'à 19h comme chaque jour.

00:02:06Les vraies voix Sud Radio.

00:02:07Avec un auteur, l'auteur de Me Too Much aux éditions Heliopole, Philippe Bilger est avec nous, bonsoir Philippe.

00:02:12Bonsoir, on est bien même compté par l'Automobile Club.

00:02:17Ah oui c'est vrai, c'est vrai.

00:02:18Eric Revelle est avec nous, éditorialiste sur Sud Radio, bonsoir Eric Revelle.

00:02:22Bonsoir, bonsoir madame, messieurs.

00:02:24A propos de voitures, je ne sais pas si vous avez vu, à Monaco, alors c'est Monaco, on peut apprendre à conduire sur une Porsche.

00:02:31Il y a une auto-école qui propose une Porsche aux élèves.

00:02:35Ils passent leur permis de conduire, donc il y a une auto-école Porsche.

00:02:39Ça tombe bien parce que Mickaël Sadoun, qui est professeur de conduite sur Porsche,

00:02:46moniqueur et consultant, quand il n'est pas à Sud Radio, c'est ce qu'il fait.

00:02:49Oui, en même temps, ça va, mais je constate que dès qu'il y a une ambiance sympa, genre au Club Automobile, vous ne m'invitez pas.

00:02:55Vous préférez montrer Jean-Michel Fauvert, Françoise Degas, mais c'est normal, vous savez, il y a des amis qu'on ne présente pas à sa nouvelle copine.

00:03:00Donc je dois faire partie de ses amis.

00:03:02Peut-être que je suis votre ami honteux.

00:03:04Il nous fait sa crise de jalousie.

00:03:06Nous, Lucas, dans un studio sans limites, surtout pas de fenêtre avec un Mickaël, s'il vous plaît.

00:03:14Vous avez des chroniqueurs susceptibles et je suis le premier.

00:03:18Comment dire que je vous confirme, ce n'est pas facile à gérer, tous ces gens.

00:03:24Il faut vous multiplier, ma chère Cécile.

00:03:26Ah non, j'en ai deux ménibus déjà, c'est déjà pas mal.

00:03:28On ne va pas en mettre trois.

00:03:30On en veut plus.

00:03:32Mickaël est avec nous du Tarn.

00:03:34Bonsoir, Mickaël.

00:03:36Bienvenue chez nous sur Sud Radio.

00:03:38Bienvenue dans les vraies voix.

00:03:40Vous vouliez pousser un coup de gueule peut-être sur l'anonymat sur Internet.

00:03:44Oui, c'est ça.

00:03:46Alors moi, je trouve que les réseaux sociaux prennent de plus en plus de place dans la société.

00:03:50Et pourtant, j'ai l'impression que ce sujet n'est toujours pas pris au sérieux.

00:03:54C'est vrai qu'on offre un espace d'expression précieux

00:03:56pour les lanceurs d'alerte, les personnes même vulnérables.

00:03:58Mais de l'autre, ça peut vraiment se transformer en un outil renotable

00:04:02pour les cybercriminels ou même les harceleurs.

00:04:04Alors moi, je dis la liberté d'expression, ouais, mais à quel prix ?

00:04:08Aujourd'hui, c'est beaucoup trop facile de descendre quelqu'un et de dénigrer

00:04:10ou même de faire du chantage à son copain de l'école.

00:04:12Seul derrière un écran, c'est là qu'on se sent vraiment puissant.

00:04:16Mais parce que la majorité d'entre eux reste impunie.

00:04:18Alors moi, depuis que je suis majeur, donc ça fait trois ans maintenant pour ma part,

00:04:22on me répète que je suis responsable de mes actes.

00:04:24Moi, c'est pareil.

00:04:26Non, non, je disais trois ans que je suis majeur.

00:04:29Moi, c'est pareil, je disais.

00:04:31Allez-y, n'oubliez pas.

00:04:33On avance à chacun un autre rythme après.

00:04:35C'est ça. Allez-y, pardon.

00:04:37Et du coup, moi, l'idée, ça fait trois ans que je suis majeur

00:04:40et qu'on me répète que je suis responsable de mes actes.

00:04:43Mais sur les réseaux sociaux, en vrai, il n'y a presque aucune prévention.

00:04:46Alors c'est vrai qu'on commence la sensibilisation à l'école,

00:04:49mais est-ce que ça marche ? Moi, je n'en ai pas du tout l'impression.

00:04:51Je pense que l'identité virtuelle, c'est une solution.

00:04:54Dès qu'on ne choisit pas encore, et je ne sais pas encore pourquoi,

00:04:57je pense que ceux qui font partie des vermines

00:05:00et qui ont des choses à se reprocher ne sont pas d'accord.

00:05:02Alors, est-ce que c'est la tolérance du cyber-harcèlement

00:05:05ou est-ce que c'est la non-prise de conscience de l'État sur les dégâts du cyber-harcèlement ?

00:05:08Je ne sais pas trop, au final.

00:05:10C'est un vrai sujet.

00:05:12L'anonymat sur Internet et notamment les réseaux sociaux,

00:05:14vous faites onir dès que vous dites quoi que ce soit.

00:05:17Moi, j'ai en horreur l'anonymat dans tous les domaines.

00:05:20Sur les blogs, sur X.

00:05:23Au moins, on peut se laisser insulter

00:05:27quand il y a une contradiction intelligente,

00:05:30mais au moins, il faut qu'on puisse répondre.

00:05:33Une fois qu'on a répondu, tout est réglé.

00:05:36Mais encore, faut-il pouvoir le faire ?

00:05:38J'ai en horreur l'anonymat.

00:05:41Moi, je suis pour un principe de responsabilité.

00:05:44Donc, toute liberté doit s'accompagner d'une responsabilité.

00:05:47Le problème, c'est que certaines opinions sont interdites

00:05:50dans la société et sur les réseaux sociaux à plus forte raison.

00:05:53On sait qu'il y a des gens qui, pendant le Covid, se sont fait virer de leur travail

00:05:56parce qu'ils étaient plutôt anti-vax.

00:05:58On sait que certaines personnes se feraient virer de leur travail

00:06:00s'ils tenaient des opinions plutôt à droite,

00:06:02voire pro-Marine Le Pen dans leur travail.

00:06:04Donc, l'anonymat, sa justification,

00:06:07c'est la résultante de certaines opinions qui sont interdites dans la société.

00:06:10Donc, moi, je serais pour que ces opinions ne soient plus interdites,

00:06:13mais qu'en conséquence, il y ait une responsabilité

00:06:15pour ne pas dire n'importe quoi sur Internet.

00:06:17Éric Revelle.

00:06:18Je pense qu'il faut avoir le cuir épais, même si je suis contre l'anonymat

00:06:21parce que c'est vrai que quand on voit sur les réseaux sociaux des trolls,

00:06:25avec 12 machins qui vous insultent en permanence.

00:06:30Au début, vous êtes un peu effrayé.

00:06:33Après, ça dépend de l'épaisseur de son cuir.

00:06:36Il faut prendre du recul.

00:06:38C'est vrai que parfois, on est submergé par un flot d'attaques

00:06:44dingues, haineuses.

00:06:46Anonymes, anonymes, anonymes.

00:06:48Bien sûr, anonymes.

00:06:50Ils n'ont pas le courage d'y répondre.

00:06:52Vous répondez un peu quand ça m'arrive.

00:06:54Moi, je ne réponds pas.

00:06:55Quand c'est anonyme, je laisse tomber.

00:06:56On a l'impression que ce sont des stratégies.

00:06:58Parfois, j'ai connu ça à deux ou trois reprises.

00:07:00C'est groupé, Philippe.

00:07:01Pendant 8, 9 jours.

00:07:02C'est groupé, c'est-à-dire qu'il y a des gens qui se sont rétractés

00:07:06et que vous dites que vous ne me ferez pas changer d'avis.

00:07:09Ça s'arrête.

00:07:10Dès lors que les gens sont anonymes, moi, j'ai un principe.

00:07:12Je ne réponds pas.

00:07:13Ils n'ont pas le courage d'assumer.

00:07:15Je suis d'accord.

00:07:17Merci beaucoup, Michael, pour ce sujet qui est très intéressant.

00:07:20C'est vrai, mais vous avez raison, ça n'avance pas beaucoup.

00:07:22Dans un instant, le réquisitoire du procureur.

00:07:26J'ai parlé de Mélenchon qui, pour une fois, a dit une chose qui m'apparaît fausse.

00:07:31Très bien.

00:07:33On fait une petite pause et on est ensemble jusqu'à 19h.

00:07:36Soyez les bienvenus et merci de votre fidélité à Sud Radio.

00:07:39Sud Radio.

00:07:40Parlons vrai.

00:07:41Parlons vrai.

00:07:42Sud Radio.

00:07:43Parlons vrai.

00:07:44Les vraies voix Sud Radio.

00:07:4517h-19h.

00:07:46Philippe David.

00:07:47Cécile Domenibus.

00:07:50Chers amis du Beau Gosse autour de la table,

00:07:52Philippe Bilger, En Proms, Eric Revelle et Michael Sadoun.

00:07:57Bah oui, que du Beau Gosse.

00:07:58Intelligent, savant.

00:08:00Voilà.

00:08:01Ils ne disent pas toujours que des choses intelligentes.

00:08:03Il y en a qui séduisent par leur intelligence et d'autres par leur beauté.

00:08:07Philippe David, par exemple.

00:08:09Oui.

00:08:10Par leur bonté, Philippe David.

00:08:12C'est très juste.

00:08:14Absolument.

00:08:15Absolument.

00:08:16Foncièrement bon, je crois.

00:08:18Mais alors, la beauté, elle est où ?

00:08:19La beauté, elle est à l'intérieur.

00:08:21Permettez-moi de vous remercier.

00:08:22Vous avez fait une très belle interview sur le blog de Julien,

00:08:25qui est un blog média, en disant que j'étais quelqu'un...

00:08:28Vous avez dit des choses sur moi qui m'ont beaucoup touché.

00:08:30Je vous en remercie.

00:08:31Je vous en prie.

00:08:32Mais c'est qui, là ? Parlez-vous sur un blog ?

00:08:35J'avais un flingue dans le dos.

00:08:36Ne vous inquiétez pas.

00:08:38Et un autre sur la tente.

00:08:40Non, je l'ai dit parce que c'est le cœur qui parle.

00:08:43Vraiment, ce n'était pas suicidaire ?

00:08:45Non, non, non.

00:08:47Je ne bois pas d'alcool, je ne fume pas, je ne me drogue pas,

00:08:49donc j'étais en pleine possession de mes pouvoirs.

00:08:51C'est ça qui est fou.

00:08:52Il ne s'en remet pas.

00:08:54Il n'y avait pas le titre d'un film, un truc comme ça ?

00:08:56Elle ne boit pas, elle ne mange pas, elle ne fume pas, mais elle cause.

00:09:00C'est ça.

00:09:01Elle ne drague pas, mais elle cause.

00:09:03C'est tout moi.

00:09:04Les trois mots dans l'actu, Félix Mathieu.

00:09:06Bonsoir.

00:09:07Bonsoir, Cécile, bonsoir tout le monde.

00:09:08De quoi parle-t-on dans un instant ?

00:09:09On va parler de la déflagration.

00:09:11Les déflagrations.

00:09:12Trump est droit de douane, évidemment, 20%.

00:09:14Emmanuel Macron dénonce une mesure brutale et infondée à l'instant.

00:09:17On va parler aussi de ces 680 emplois menacés dans une trentaine de magasins intermarchés.

00:09:21Les mousquetaires, un des anciens casinos rachetés qui devraient fermer.

00:09:25Et puis de ces 30 ans de prison réclamés à Lyon par le parquet

00:09:28contre cet employé de crèche qui avait tué un bébé en lui faisant ingérer du desktop.

00:09:32Dans trois mots, douane, mousquetaires et crèche.

00:09:34Allez tout de suite, la voix est au procureur.

00:09:37Les vraies voix Sud Radio.

00:09:39Le réquisitoire du procureur, Philippe Bilger.

00:09:42Et monsieur le procureur, Jean-Luc Mélenchon a parlé de manifestations séditieuses

00:09:47pour qualifier celles du RN dimanche prochain.

00:09:49Et ça vous fait réagir ?

00:09:50En effet, je veux dire, on peut tout dire dans notre démocratie.

00:09:55Mais tout de même quand j'entends Jean-Luc Mélenchon

00:09:59évoquer le risque d'une manifestation séditieuse de la part du RN dimanche prochain

00:10:05alors que cette manifestation a été voulue annoncée comme évidemment pacifique

00:10:12et naturellement non violente de la part du RN

00:10:16et qu'on n'a aucune raison de douter de ses bonnes intentions

00:10:20mais plutôt de ceux qui viendront probablement perturber cette manifestation

00:10:26déjà cette phrase est absurde.

00:10:28J'ajoute que de la part du RN et de Jean-Luc Mélenchon

00:10:34il faut un sacré culot pour venir faire ce reproche à des opposants

00:10:41qui vont manifester pour une fois qu'on l'estime légitime ou non cette opposition

00:10:47alors que lui-même à une certaine époque était prêt à envahir Matignon

00:10:52et à mettre en pièce l'autorité de l'État.

00:10:55Je veux dire, finalement qu'un être intelligent puisse proférer de telles inepties

00:11:02en sachant qu'elles sont fausses, je continue à être dépassé

00:11:07moi qui pourtant ai une conception assez pessimiste de la nature.

00:11:10Je crois que ce que vous dites c'était quand il fallait imposer Lucie Castet à Matignon, c'est ça ?

00:11:14Je comprends qu'il ait eu du mal, mais enfin bon...

00:11:19C'est évidemment une blague d'entendre Mélenchon parler de sédition

00:11:24sachant le comportement qu'il a au quotidien

00:11:26et le comportement plutôt impeccable que le Rassemblement National a

00:11:29et d'ailleurs c'est un nom, les gens l'appellent la stratégie de la cravate

00:11:31je ne sais pas si c'est une stratégie ou une attitude naturelle

00:11:33mais en tout cas ce qui est sûr c'est que le RN se comporte bien.

00:11:36Donc il n'y a rien à dire sur ça.

00:11:38Mais de la part de Mélenchon ça ne m'étonne pas beaucoup.

00:11:41Moi ce qui me dérange vraiment c'est quand ces critiques et ces suspicions

00:11:44viennent du centre de Gabriel Attal, de Priska Thévenot, de Xavier Bertrand évidemment

00:11:49qui n'est jamais eu une bêtise près quand il faut critiquer le RN

00:11:52donc c'est vraiment ces gens-là qui reprennent ce contexte politique

00:11:56que je considère comme gravissime à leur petit compte

00:11:59c'est eux qui me dérangent vraiment.

00:12:01Écoutez plusieurs choses, moi le dernier comportement séditieux que j'ai vu

00:12:05c'est celui de Jean-Luc Mélenchon

00:12:07quand la police vient perquisitionner son siège

00:12:10qu'il est tête contre tête avec un policier qui lui hurle dans les oreilles

00:12:13la République c'est moi.

00:12:14Ça c'est un comportement séditieux.

00:12:17Deuxième chose, le monopole de la manifestation ou des rassemblements

00:12:22n'appartient pas à la gauche.

00:12:25Que le RN ait envie d'organiser une manifestation

00:12:28alors il y aura peut-être des heurts, il y aura peut-être des images

00:12:31qui vont amoindrir ce...

00:12:34Bah oui on peut imaginer qu'il y ait des Black Rocks qui se pointent

00:12:37des Black Blocs...

00:12:39On fera tout ce qu'il faut pour qu'ils se pointent...

00:12:42J'en sais rien, j'en sais rien.

00:12:44Mais vous savez, je crois surtout que la sortie de Mélenchon

00:12:47témoigne pour moi d'une certaine panique de Mélenchon.

00:12:50Pourquoi ?

00:12:51Parce que si Marine Le Pen, après sa condamnation justifiée

00:12:55n'était pas candidate après son appel en juillet 2026

00:13:00alors il perdrait son meilleur punching ball.

00:13:03Il perdrait l'occasion de dire l'extrême droite arrive au pouvoir

00:13:07et pour lui, ce renvoi de miroir avec la personnalité de Marine Le Pen

00:13:13c'est pour lui la meilleure façon de continuer à faire de la politique.

00:13:16Donc peut-être qu'il a dérapé et que c'est un signe de fébrilité

00:13:20chez le leader Maximo de la France Insoumise

00:13:22parce qu'il sent que l'élimination de Marine Le Pen

00:13:25ce serait pour lui un problème politique majeur

00:13:29parce qu'il n'aurait plus ce punching ball politique à être opposé.

00:13:32Et ce marche-pied peut-être aussi.

00:13:34J'aimerais que Michel Onfray l'appelait leader minimo.

00:13:38Merci Philippe Bilger pour ce sujet.

00:13:42Les 3 mots dans l'actu avec Félix Mathieu.

00:13:463 mots dans l'actu Félix qui sont douane, mousquetaire et crèche.

00:13:5020% de droit de douane sur les produits européens

00:13:52et donc français Emmanuel Macron réunit les secteurs les plus touchés

00:13:55après les annonces de Donald Trump.

00:13:57Il dénonce des mesures brutales et infondées.

00:13:59Inquiétude dans les capitales, les bourses, le dollar et le pétrole plongent.

00:14:03L'inquiétude dans le groupe les mousquetaires intermarchés.

00:14:05La direction envisage de fermer une trentaine de magasins

00:14:08récemment rachetés à casinos.

00:14:09680 emplois menacés.

00:14:11Et puis le parquet réclame 30 ans de prison aux Assises de Lyon

00:14:14contre 7 employés d'une crèche jugés pour meurtre

00:14:17après avoir fait ingérer du desktop à un bébé en 2022.

00:14:24Des mesures d'une extrême gravité pour l'économie européenne

00:14:27et probablement pour l'économie américaine elle-même.

00:14:30Réaction du MEDEF, l'organisation patronale

00:14:32au lendemain de la guerre commerciale lancée par Donald Trump.

00:14:35Ces mesures ultra-protectionnistes contre les exportations sur le sol américain.

00:14:4020% de droits de douane notamment sur les produits européens et donc français.

00:14:44Les viticulteurs redoutent une chute de leurs exportations.

00:14:46On les entendra dans le grand débat des vrais voix

00:14:48dans quelques minutes sur Sud Radio.

00:14:50Les filières les plus exposées justement sont reçues

00:14:52par Emmanuel Macron depuis 16h à l'Élysée.

00:14:54Le chef de l'État qui vient de dire à l'instant

00:14:56tout le mal qu'il pense de ces annonces venues de Washington.

00:14:59La décision qui a été annoncée cette nuit

00:15:01est une décision brutale et infondée.

00:15:03Elle est infondée parce qu'on ne corrige pas

00:15:05des déséquilibres commerciaux en mettant des tarifs.

00:15:08Et les bases de la théorie économique montrent le contraire.

00:15:11Surtout d'ailleurs quand les déséquilibres ne prennent pas en compte

00:15:13les services numériques pour ne citer qu'eux ou d'autres.

00:15:16Cette décision va toucher tous les secteurs pour nos économies.

00:15:20Au lendemain de ces annonces en tout cas les bourses,

00:15:22le dollar, le pétrole dévissent pour le moment.

00:15:24Les différentes capitales sont partagées entre inquiétudes affichées

00:15:27et volonté de temporiser, de croire à la négociation.

00:15:30La présidente de la commission Ursula von der Leyen

00:15:32affichait sa mine des jours graves aujourd'hui.

00:15:35L'annonce par le président Trump des droits de douane universels

00:15:39sur le monde entier y compris sur l'Union Européenne

00:15:42est un coup dur pour l'économie mondiale.

00:15:45Je le regrette profondément ce choix.

00:15:47Soyons lucides sur les immenses conséquences.

00:15:50L'économie mondiale va souffrir massivement.

00:15:53L'incertitude va monter en flèche

00:15:55et déclencher la montée d'un nouveau protectionnisme.

00:15:58Les conséquences seront désastreuses pour des millions de personnes.

00:16:02Les conséquences seront désastreuses pour des millions de personnes dans le monde

00:16:05ainsi que pour les pays les plus vulnérables

00:16:07qui sont désormais soumis à des droits de douane américains

00:16:09parmi les plus élevés, dit Ursula von der Leyen.

00:16:12L'Allemagne de son côté dit soutenir sa volonté

00:16:15à la Commission Européenne de négocier.

00:16:17L'Allemagne qui envisage tout de même une riposte

00:16:19avec des taxes sur les produits de la tech américaine.

00:16:21Les Allemands qui sont eux évidemment inquiets

00:16:23pour leur voiture, leur Deutsche Qualität.

00:16:25On va en parler bien entendu.

00:16:27Le deuxième mot mousquetaire avec cette inquiétude

00:16:29dans une trentaine de supermarchés.

00:16:31Finistère, Vosges, Aude ou Valdoise.

00:16:33Le groupe Les Mousquetaires Intermarchés

00:16:35numéro 3 de la distribution annonce envisager

00:16:37la fermeture de 30 magasins des supermarchés

00:16:40qui avaient été rachetés à son concurrent Casino

00:16:42fin 2023 ou l'année dernière.

00:16:44Le groupe vient de publier cette liste de magasins

00:16:46menacés de fermeture et qui emploie près de 680 salariés au total.

00:16:49Parmi eux d'ailleurs, deux à Lyon

00:16:51et à Boissy-Saint-Léger dans le Val-de-Marne

00:16:53ont déjà baissé le rideau.

00:16:55Troisième mot, crèche.

00:16:57Les Mousquetaires requièrent 30 ans de prison

00:16:59à Lyon contre cet employé d'une crèche

00:17:01jugé pour meurtre.

00:17:03Elle avait fait ingérer en 2022 un produit caustique

00:17:05type Death Stop, un bébé.

00:17:07Il y a une part d'un sondable qui nous échappe

00:17:09dans ce crime, a déclaré l'avocat général

00:17:11avant de réclamer tout à l'heure

00:17:1330 ans de prison dont 20 incompressibles.

00:17:15Les jurés de la cour d'assises du Rhône

00:17:17devraient rendre leur verdict dans la soirée.

00:17:19Au-delà de la peine pour l'accusé,

00:17:21l'avocat de l'association Innocence en danger

00:17:23Maître Jean Sagné entend aussi

00:17:25dénoncer ce système des micro-crèches.

00:17:27Il y a un enjeu qui est un enjeu sociétal

00:17:29celui de savoir quelles sont

00:17:31les responsabilités

00:17:33de notre société

00:17:35à avoir mis en place

00:17:37des micro-crèches avec une législation

00:17:39extrêmement allégée permettant

00:17:41le fait qu'un salarié soit seul

00:17:43pour encadrer jusqu'à 4 enfants.

00:17:45La législation dérogatoire

00:17:47sur les micro-crèches qui devait

00:17:49être remise en cause conduit

00:17:51à considérer qu'il faudrait qu'effectivement

00:17:53il y ait aujourd'hui toujours

00:17:55deux adultes dans les micro-crèches

00:17:57également mais à partir de là

00:17:59on se pose un problème, celui de la rentabilité

00:18:01de ces entreprises dont le but est

00:18:03nécessairement de faire de l'argent.

00:18:05Maître Jean Sagné auprès de l'AFP lors de l'ouverture

00:18:07de ce procès à Lyon, 30 ans requis

00:18:09donc aujourd'hui, verdict attendu dans la soirée.

00:18:11Philippe Bigère, vous étiez avocat général,

00:18:13comment peut-on requérir quelque chose d'autre que la

00:18:15perpétuité pour avoir fait boire du desktop

00:18:17à un bébé ? Alors si vous le permettez

00:18:19j'ai un regret et un souvenir.

00:18:21Un regret que certains

00:18:23croient possible encore de parler

00:18:25anglais comme van der Leyen

00:18:27après ma prestation.

00:18:29Ma seconde

00:18:31est beaucoup plus sérieuse et cette question

00:18:33j'ai connu aux affaires

00:18:35aux affaires pénales

00:18:37une femme dont le

00:18:39mari voulait se venger et qui lui a

00:18:41injecté de la soude caustique dans

00:18:43le vagin. C'est la seule affaire

00:18:45où j'ai vu ça. Alors

00:18:47c'était une tentative de castration

00:18:49puisque théoriquement

00:18:51elle pouvait encore procréer

00:18:53et quand j'entends ça, c'est terrifiant

00:18:55ça me revient en mémoire, c'est une

00:18:57horreur. Vous aviez requis combien ?

00:18:59J'avais requis le maximum. C'est-à-dire

00:19:01perpétuité ? Perpétuité.

00:19:03Mais c'est une horreur d'entendre ça

00:19:05il faut imaginer ça.

00:19:07Un mot très court ?

00:19:09Il n'y a pas beaucoup de mots.

00:19:11Si j'en dis, ils vont être vulgaires.

00:19:13Merci beaucoup Félix.

00:19:15Mathieu, allez dans un instant on va revenir

00:19:17sur cette information.

00:19:19Cette nuit, hier soir, les Etats-Unis

00:19:21taxent les produits européens

00:19:23à 20%. Emmanuel Macron réunit

00:19:25en ce moment même le secteur touché

00:19:27et les alcools français sont inquiets et on comprend.

00:19:29Et parlons vrai, est-ce pour vous le début

00:19:31d'une guerre commerciale ? Et à cette question

00:19:33droit de douane de Trump, l'Europe doit-elle

00:19:35riposter ? Vous dites non. C'est très

00:19:37surprenant, à 56%

00:19:39vous voulez réagir, le 0826

00:19:41300 300. Et nos invités

00:19:43dans quelques instants, Frédéric

00:19:45Guéguen qui est viticulteur, vice-président

00:19:47de la Fédération de Défense de l'Appellation

00:19:49Chablis et Frédéric Rouanet,

00:19:51président du syndicat des vignerons de l'Aude.

00:19:53L'un ou l'autre Frédéric,

00:19:55puisque vous êtes là, 20%

00:19:57de droit de douane au lieu de 200 annoncés

00:19:59est-ce un moindre mal finalement ?

00:20:01Ah bah écoutez,

00:20:03oui effectivement c'est un moindre mal.

00:20:05Donald Trump avait annoncé près de 200%.

00:20:07On savait tout bien

00:20:09que ce serait

00:20:11moins, mais néanmoins

00:20:13absolument, on en parle justement

00:20:15dans un instant, soyez les bienvenus. Vous voulez

00:20:17témoigner aussi ou réagir ? 0826

00:20:19300 300, Aude vous attend.

00:20:21A tout de suite.

00:20:33Les amis, on vous souhaite la bienvenue. Les Vraies Voix, tous les jours

00:20:35de 17h à 19h, c'est un plaisir.

00:20:37Si vous n'êtes pas abonné à cette chaîne

00:20:39Youtube, vous êtes le seul.

00:20:41Parce que normalement,

00:20:43tout le monde est abonné.

00:20:45Eric Revelle, vous êtes abonné. Bien sûr.

00:20:47Mickaël Sadoune, bien sûr.

00:20:49Mickaël, il s'abonne, il se désabonne, il s'abonne,

00:20:51il se désabonne. Il faut créer du mouvement.

00:20:53Philippe Bilger.

00:20:55Et moi, vous me l'avez remarquablement fait.

00:20:57C'est moi qui l'ai fait.

00:20:59Notre invité, vous êtes abonné

00:21:01cher monsieur, absolument.

00:21:03Philippe David. Bien sûr. Levez la main droite

00:21:05et dites je le jure. Je le jure. Mais il ne fallait pas le faire, ça n'avait aucun intérêt.

00:21:07Il a croisé les doigts de pied.

00:21:09Il a croisé les doigts de pied.

00:21:11On est ravis de vous accueillir,

00:21:13bien entendu jusqu'à 19h, tout de suite.

00:21:15Le grand débat du jour.

00:21:39Nous étions attaqués sur des sujets commerciaux.

00:21:41L'Europe, comme une puissance

00:21:43qui se tient, devra

00:21:45se faire respecter et donc réagir.

00:21:55Tous les économistes sont d'accord pour dire

00:21:57que c'est une catastrophe.

00:22:01Les marchandises européennes taxées à 20% aux Etats-Unis,

00:22:03Emmanuel Macron réunit en ce moment même les secteurs

00:22:05concernés à l'Elysée.

00:22:07L'alcool français redoute un recoul

00:22:09des exportations de 800 millions d'euros.

00:22:11Alors parlons vrai. Pensez-vous que les conséquences

00:22:13en France vont être importantes pour l'économie

00:22:15et pas seulement pour les alcools.

00:22:17Et à cette question, droite doigte de Trump,

00:22:19l'Europe doit-elle riposter ?

00:22:21Bizarrement, vous dites non à 56%.

00:22:23Alors, quand on vous frappe la joue droite,

00:22:25vous tournez la joue gauche ou vous voulez faire

00:22:27œil pour œil, dent pour dent ?

00:22:29Venez nous le dire au 0826 300 300.

00:22:31Frédéric Guéguen est avec nous,

00:22:33viticulteur, vice-président de la Fédération

00:22:35de Défense de l'Appellation Chablis

00:22:37et Frédéric Rouanet, président

00:22:39du Syndicat des Vignerons de l'Aude.

00:22:41Merci d'avoir accepté notre invitation,

00:22:43chers messieurs.

00:22:45D'abord, on va exceptionnellement

00:22:47les faire peut-être réagir,

00:22:49si vous puissiez commenter.

00:22:51Frédéric Guéguen,

00:22:5320%, l'impact,

00:22:55même si on le disait tout à l'heure, c'est un moindre mal

00:22:57par rapport aux 200 qui étaient annoncés, mais 20%,

00:22:59ça va quand même

00:23:01faire reculer le marché.

00:23:03Il y a des producteurs de Chablis, notamment, qui sont des vins

00:23:05plutôt haut de gamme, quand même.

00:23:07Effectivement, nous sommes une moyenne gamme,

00:23:09on touche justement la clientèle

00:23:11des consommateurs moyens

00:23:13et l'inflation que cela va provoquer, justement,

00:23:15va toucher la classe moyenne américaine,

00:23:17qui sont plutôt les consommateurs des vins de Chablis.

00:23:19On serait sur les grands vins de Bourgogne,

00:23:21les grands Bordeaux, qui se vendent très cher,

00:23:23qui touchent une classe déjà aisée. J'ai envie de dire

00:23:2520% de taxe supplémentaire ne va pas...

00:23:27Ça n'a pas changé grand-chose.

00:23:29Nous, effectivement, on risque d'avoir un impact

00:23:31parce que

00:23:33nos importateurs vont certainement répercuter

00:23:35une partie de la hausse

00:23:37vers les consommateurs et on peut s'attendre à une baisse.

00:23:39Néanmoins, il y a 4 ans,

00:23:41lorsqu'il y avait déjà eu une taxe

00:23:43de la part de Donald Trump, nous n'avions pas

00:23:45ressenti vraiment de baisse sur le marché

00:23:47américain. Donc, j'ai envie de rester

00:23:49optimiste.

00:23:51On met le cap au sud, direction Lourdes. Frédéric Rouanet,

00:23:53vous êtes président du syndicat des vignerons de Lourdes.

00:23:55Vous avez la même approche,

00:23:57vous qui êtes peut-être plus concurrencé

00:23:59par les vins du Nouveau Monde

00:24:01comme, je ne sais pas, le Chili, l'Argentine,

00:24:03l'Afrique du Sud, l'Australie, qui sont peut-être

00:24:05moins taxés que

00:24:07l'Europe par Trump.

00:24:09Nous, on connaît,

00:24:11on sait très bien l'impact que ça va avoir

00:24:13puisque nous l'avons vécu

00:24:15au premier mandat de Trump.

00:24:17Donc, oui, ça va

00:24:19vraiment avoir un impact.

00:24:21Ça a eu lieu

00:24:23il y a 7 ans en arrière, maintenant, je crois,

00:24:25ou 6 ans.

00:24:27Malheureusement,

00:24:29ça avait fait baisser les ventes

00:24:31parce que

00:24:33une hausse de prix

00:24:35d'un produit amène toujours à une perte

00:24:37de volume,

00:24:39de volume de vente.

00:24:41On a l'impression

00:24:43que c'est un sujet

00:24:45d'abord d'une immense monopolie

00:24:47mondiale

00:24:49ou d'un jeu de massacres

00:24:51et de sirènes chères

00:24:53et pourtant c'est extrêmement grave

00:24:55même si je ne suis pas

00:24:57le plus compétent pour parler de cela.

00:24:59Mais vous étonniez,

00:25:01Philippe, tout à l'heure,

00:25:03de la faible majorité

00:25:05qui avait l'air

00:25:07de ne pas souhaiter

00:25:09des rétorsions.

00:25:11Peut-être est-elle très attentive

00:25:13au fait que des analyses en France

00:25:15ont été faites parfois

00:25:17par des experts qui disaient

00:25:19qu'il fallait faire attention

00:25:21de ne pas tomber dans

00:25:23une rétorsion trop dure

00:25:25parce que l'Europe et la France

00:25:27s'y perdraient. Je mets un point

00:25:29d'interrogation au bout de cette phrase.

00:25:31Éric Reuvel. Je pense que c'est

00:25:33une réponse de bon sens

00:25:35en réalité, Philippe,

00:25:37parce que comme Trump a montré

00:25:39qu'il n'y avait pas de limite,

00:25:41si votre décision en Europe

00:25:43c'est d'augmenter les droits de douane,

00:25:45il y a d'autres méthodes que je vais expliquer,

00:25:47mais d'augmenter les droits de douane sur les produits américains,

00:25:49alors Trump il peut très bien dans 15 jours

00:25:51du nouveau jour de la libération

00:25:53reprendre un nouveau tableau en disant

00:25:55vous m'avez recollé ça, je vous recolle ça.

00:25:57Le président de la République tout à l'heure

00:25:59dans son intervention à l'Elysée

00:26:01a estimé, je ne sais pas comment ils ont fait le calcul,

00:26:03que dans un premier temps

00:26:05ça allait coûter 2 points de PIB aux Etats-Unis.

00:26:07Un point de PIB aux Etats-Unis c'est

00:26:09290 milliards de dollars.

00:26:11Le PIB américain c'est

00:26:1329 000 milliards de dollars.

00:26:15Nous c'est 3 000 milliards.

00:26:172 points de PIB ça ferait

00:26:19580 milliards de dollars

00:26:21immédiatement avec l'application

00:26:23de ces droits de douane aux Etats-Unis.

00:26:25Parce que quand vous allez importer

00:26:27des pièces par exemple qui rentrent dans la construction

00:26:29des voitures, ça va augmenter

00:26:31le prix des voitures, forcément parce que ces pièces viennent

00:26:33de l'extérieur. Donc il y a le sujet

00:26:35pour Trump et l'économie américaine

00:26:37qui n'est pas du tout tranché

00:26:39et il y a aussi l'idée

00:26:41et celle-là je la défends que

00:26:43pour une fois, puisque c'est une compétence

00:26:45européenne de Bruxelles, les mesures

00:26:47qui vont être mises en application

00:26:49à partir de la mi-avril puis à la fin

00:26:51du mois d'avril décidées par l'Europe

00:26:53ce ne sera peut-être pas des droits

00:26:55de taxes supplémentaires pour les raisons que j'évoquais

00:26:57ce sera ce qu'on appelle une contrainte

00:26:59coercitive qui est une

00:27:01technique européenne qu'on peut appliquer

00:27:03qu'on n'a jamais appliqué et qui

00:27:05a précisément deux chemins. Le premier

00:27:07c'est d'interdire à un pays des investissements

00:27:09de ses banques ou de ses fonds d'investissement

00:27:11ça pourrait s'appliquer

00:27:13aux Etats-Unis. Et le deuxième moyen

00:27:15c'est d'interdire

00:27:17tous les marchés publics européens

00:27:19aux entreprises américaines.

00:27:21Et ça, ce n'est pas une augmentation des droits de douane

00:27:23mais ça peut, alors ça ne fera pas fléchir Trump

00:27:25mais ça peut avoir un impact. Pour ceux qui commandent

00:27:27des F-35, ça va être compliqué dans ces cas-là

00:27:29parce que là, c'est qu'ils ne peuvent plus les commander.

00:27:31Moi je pense que ce ne serait pas nécessairement

00:27:33les mesures les plus difficiles. Moi je pense évidemment

00:27:35que l'Europe doit réagir. Je pense d'abord

00:27:37que Donald Trump fait une erreur d'interprétation

00:27:39sur l'économie parce que

00:27:41son déficit en tout cas au niveau de la balance des paiements

00:27:43n'est pas si important que ça. En effet, il a un gros déficit

00:27:45commercial, c'est-à-dire sur les exportations

00:27:47de biens et de marchandises, choses matérielles.

00:27:49Si on comprend les services numériques dans tout ça

00:27:51et qu'on regarde ce qui s'appelle la balance des paiements

00:27:53et qui comprend aussi les flux financiers, le déficit

00:27:55par rapport à l'Europe, il est de 40 ou

00:27:57de 50 milliards, ce qui n'est pas énormissime non plus.

00:27:59En plus, il a envie de se lancer dans une

00:28:01bataille économique contre la Chine. Donc il

00:28:03ferait mieux de s'entourer d'alliés et notamment

00:28:05de l'Europe. Donc je ne comprends pas trop sa réaction

00:28:07par rapport à l'Europe.

00:28:09On a des moyens de rétorsion.

00:28:11Il faut le dire économiquement, le CEPI

00:28:13a récemment fait une étude et montre

00:28:15qu'apparemment, il y aurait 32 produits

00:28:17essentiels que l'Europe exporte

00:28:19vers les Etats-Unis. Ça comprend des produits pharmaceutiques,

00:28:21des pièces dans l'industrie, des choses comme ça, etc.

00:28:23On pourrait créer un embargo

00:28:25sur ces pièces-là parce qu'il y en a beaucoup moins qui viennent

00:28:27des Etats-Unis vers l'Europe et dont on a

00:28:29réellement besoin. Donc on a une force de négociation.

00:28:31Le problème, c'est qu'en Europe,

00:28:33la compétence commerciale

00:28:35est une compétence exclusive de l'Union Européenne.

00:28:37Donc ça se gère au niveau de l'Union Européenne

00:28:39à ce qu'on appelle la majorité qualifiée.

00:28:41Mais c'est tant mieux, Michael, parce que c'est un marché

00:28:43de 450 millions de consommateurs en Europe.

00:28:45Si chaque pays européen y allait

00:28:47tout seul avec son fusil et ses trois cartouches,

00:28:49ça peserait absolument rien.

00:28:51Bien sûr.

00:28:53Mais le problème, c'est que ça va trop lentement

00:28:55et qu'il faut une majorité qualifiée.

00:28:57Tous les pays ont des intérêts différents dans l'Union Européenne.

00:28:59Comme d'habitude, on se retrouve bloqués.

00:29:01Evidemment, Trump s'est bien gardé

00:29:03de dire qu'en termes de services,

00:29:05les Etats-Unis étaient excédentaires.

00:29:07Ce qui fait que la balance des paiements courants

00:29:09n'est pas si déficitaire que ça.

00:29:11Et deuxième chose,

00:29:13il y a un déficit commercial de 300 milliards

00:29:15avec la Chine, quand même, en faveur

00:29:17de la Chine. Mais ce qu'il a oublié

00:29:19de dire, c'est que pendant des années et des années

00:29:21les excédents commerciaux chinois

00:29:23servaient en achetant des bonds

00:29:25du trésor américain.

00:29:27Financer la dette américaine.

00:29:29Mais c'est un modèle économique

00:29:31qu'il faut revoir, y compris en Europe.

00:29:33Frédéric Guéguin.

00:29:35Frédéric Rouanet. Est-ce que vous avez

00:29:37déjà anticipé en vous disant

00:29:39bon, le marché américain

00:29:41risque de baisser, on va tenter d'aller

00:29:43vers de nouveaux marchés. Alors on parlait de la Chine

00:29:45il y a quelques instants, ça peut être le Japon,

00:29:47ça peut être le Brésil, ça peut être ce que vous voulez.

00:29:49Vous en êtes là, vous notamment, dans le Chablis

00:29:51et dans l'Aude également ? Frédéric Guéguin pour le Chablis.

00:29:53Écoutez, nous sommes déjà

00:29:55tournés vers ces marchés de l'Asie

00:29:57bien sûr, on pense à les développer davantage.

00:29:59Mais encore une fois, moi je pense qu'il faut

00:30:01raison garder, il ne faut pas s'inquiéter,

00:30:03il faut rester mesuré.

00:30:05Moi, je partage un peu l'avis d'Éric Revelle.

00:30:07Il faut rester,

00:30:09voilà, d'autant plus qu'on a aussi un

00:30:11différentiel monétaire qui est plutôt à notre avantage aujourd'hui.

00:30:13Par exemple, l'euro-dollar,

00:30:15c'est un euro-dix à un dollar.

00:30:17Donc, un dollar-dix,

00:30:19c'est quand même plutôt à notre avantage.

00:30:21Donc, voilà.

00:30:23Mais effectivement, d'autres marchés sont

00:30:25à développer. Et dans l'Aude, pour vous,

00:30:27Frédéric Rouanet, vous avez attaqué d'autres marchés

00:30:29en se disant bon, si les USA baissent,

00:30:31on va aller remplir

00:30:33le carnet de commandes ailleurs.

00:30:35Alors, déjà, pour revenir

00:30:37à tout ce qui s'est dit entre

00:30:39ma première intervention et maintenant,

00:30:41pour que les auditeurs

00:30:43comprennent bien, c'est que quand même,

00:30:45il y a un peu une viticulture

00:30:47nationale, voire européenne,

00:30:49qui est sacrifiée sur l'autel

00:30:51de discussions politiques

00:30:53qui nous dépassent complètement. Après, vous parlez

00:30:55de milliards, de mille milliards.

00:30:57Moi, je pense aux pauvres vignerons qui

00:30:59vignent aujourd'hui, qui travaillent pour faire du vin et qui

00:31:01essayent malheureusement de le vendre comme il peut.

00:31:03Ça, c'est la première des choses. La deuxième des choses,

00:31:05c'est qu'il faut savoir que certains avaient fait

00:31:07des stocks, déjà, pour les USA

00:31:09qui les ont fait partir avant et autres,

00:31:11parce qu'on sentait que ça allait arriver, cette taxe,

00:31:13dès que Trump a été élu.

00:31:15Et bien sûr

00:31:17qu'on va aller

00:31:19chercher des marchés ailleurs.

00:31:21On va essayer un peu de se débrouiller,

00:31:23de compenser un peu les volumes qu'on va perdre

00:31:25sur les USA. Maintenant,

00:31:27ce que je pense aussi,

00:31:29c'est que dans les négociations,

00:31:31quand les dirigeants haut placés

00:31:33fournissent ce genre de négociations,

00:31:35moi, je pense qu'il faut qu'ils aillent aussi vers des compensations

00:31:37pour aider

00:31:39les vignerons européens

00:31:41à survivre à ce genre

00:31:43de négociations qui nous dépassent,

00:31:45je le rappelle, totalement.

00:31:47C'est vrai que ça va être compliqué parce que

00:31:49entre les problèmes climatiques

00:31:51que vivent

00:31:53les viticulteurs et maintenant ces droits

00:31:55de douane, est-ce que le gouvernement

00:31:57pourra faire un effort ou pas,

00:31:59Philippe Bilger ou Éric Trebel ?

00:32:01J'approuve l'intérêt des débats

00:32:03au vrai doigt.

00:32:05Je ne connaissais pas ce que vous avez évoqué,

00:32:07Éric, cette possibilité

00:32:09de riposte

00:32:11qui n'entraînerait pas

00:32:13de la part des États-Unis

00:32:15une réaction

00:32:17agressive à notre égard.

00:32:19Est-ce que vous croyez véritablement

00:32:21que la France est prête

00:32:23à mettre en œuvre ces mesures-là ?

00:32:25D'abord, ça n'implique pas

00:32:27que Trump n'élèverait pas

00:32:29de nouveau ses droits de douane si on prenait

00:32:31ces mesures coercitives dont je vous parlais.

00:32:33Mais oui, la France est prête puisque le président de la République

00:32:35vient d'en reparler à l'Élysée dans son discours

00:32:37devant les différents représentants des secteurs.

00:32:39Mais, comme vous l'avez dit,

00:32:41le problème, c'est que c'est une compétence

00:32:43européenne et qu'il faut mettre tout le monde d'accord

00:32:45que les intérêts sont

00:32:47totalement divergents,

00:32:49que l'Allemagne a besoin d'exporter

00:32:51ses Volkswagen, ses Porsche,

00:32:53ses BMW,

00:32:55et que les sujets sont très différents.

00:32:57Par exemple, l'Irlande a un taux de fiscalité

00:32:59sur les entreprises extrêmement bas.

00:33:01Extrêmement bas !

00:33:03Je crois qu'on est à 12% d'IS.

00:33:05Est-ce que vous pensez que l'Irlande

00:33:07va faire un effort là-dessus ?

00:33:09Non, il n'y a pas de raison.

00:33:11C'est la raison pour laquelle l'Irlande dégage

00:33:13des excédents budgétaires.

00:33:15Il n'y a pas d'unité de la fiscalité

00:33:17en Europe.

00:33:19L'autre sujet qui peut être très inquiétant

00:33:21pour le continent européen,

00:33:23c'est que tout le commerce asiatique

00:33:25qui va être taxé lourdement, la Chine c'est plus 37%,

00:33:27où l'Europe est à plus 20%

00:33:29après les annonces de Trumpière.

00:33:31En fait, tout ce commerce asiatique

00:33:33risque de se relocaliser

00:33:35en direction de l'Europe.

00:33:37Donc ça veut dire qu'on a peut-être des secteurs,

00:33:39je ne parle pas du vin messieurs,

00:33:41mais il y a des secteurs qui vont peut-être

00:33:43être complètement

00:33:45solubles parce qu'ils vont avoir à faire

00:33:47une concurrence asiatique qui va venir

00:33:49envahir le marché européen, qui va être terrible

00:33:51parce qu'ils ne pourront plus exporter aux Etats-Unis.

00:33:53L'Europe, d'ailleurs, ferait bien de réagir

00:33:55parce que, pour le coup, les droits de douane

00:33:57entre les Etats-Unis et la France,

00:33:59je trouve qu'ils n'ont pas de pertinence parce qu'on est

00:34:01face à des marchés qui sont à peu près similaires.

00:34:03Mais par rapport à la Chine,

00:34:05quand on s'adresse à des pays qui en effet font du dumping

00:34:07social et fiscal et qui produisent

00:34:09à un dollar là où on produit

00:34:11à 10 ou 15 dollars,

00:34:13là on devrait mettre des droits de douane pour équilibrer

00:34:15un petit peu le jeu. Mais l'Europe ne le fera pas

00:34:17parce que c'est par essence une machine

00:34:19qui ne marche pas avec une idéologie libérale

00:34:21qui ne met que le consommateur

00:34:23au centre de la chose parce qu'il faut dire une chose,

00:34:25c'est quand on met des droits de douane, en effet,

00:34:27les prix sont plus élevés.

00:34:29Il faut expliquer aux consommateurs qu'il y a une autre manière de consommer,

00:34:31qu'il faut peut-être acheter local,

00:34:33autrement, qu'on va peut-être acheter

00:34:35des fruits de saison plutôt que d'acheter des fruits

00:34:37qui viennent de l'autre bout du monde et hors de prix.

00:34:39C'est une reconfiguration

00:34:41économique et humaine.

00:34:43Frédéric Roanet, vous êtes le président

00:34:45du syndicat des vignerons de l'Aude.

00:34:47Vous n'avez pas peur que dans cette négociation

00:34:49où on vous taxe le bourbon mais nous

00:34:51on vous taxe les vins,

00:34:53etc., les agriculteurs soient

00:34:55encore les perdants au profit notamment

00:34:57de l'industrie allemande qui, comme le disait

00:34:59Éric Reuvel, ne veut surtout pas avoir ses berlines

00:35:01de luxe taxées, surtout qu'une bonne partie

00:35:03d'entre elles est fabriquée aux Etats-Unis.

00:35:05Moi,

00:35:07ma première pensée, c'est que

00:35:09ça me rappelle un peu

00:35:11des reportages sur les guerres et autres.

00:35:13Les dirigeants décident et les populations

00:35:15subissent. On en est un peu là.

00:35:17On est,

00:35:19je rejoins un peu l'intervention

00:35:21antérieure,

00:35:23on est une Europe

00:35:25très faible avec des dirigeants

00:35:27qui ont peur de tout.

00:35:29Avec des dirigeants qui ont peur de tout.

00:35:31Et du coup, on n'a pas

00:35:33cherché à un peu

00:35:35inquiéter Donald Trump sur

00:35:37d'autres produits.

00:35:39On n'a pas cherché ça. Bon, les vignerons,

00:35:41ils vendront moins de vin et peu

00:35:43importe. C'est pas grave. Et je rejoins

00:35:45sur le fait où on leur dira de mieux

00:35:47consommer. Oui, mais en attendant,

00:35:49c'est des hectares et des hectares de vignes qui

00:35:51s'arrachent, des friches qui

00:35:53gagnent, qui se gagnent,

00:35:55et des chômeurs et des

00:35:57RSA qu'on paye tous les mois

00:35:59parce qu'on n'a pas aidé les gens qui étaient

00:36:01déjà en place dans leur métier.

00:36:03Moi, je suis désolé, mais nos dirigeants

00:36:05ont montré une défaillance encore une fois

00:36:07dans cette affaire.

00:36:09Frédéric Guéguen,

00:36:11votre approche, but de Chablis ?

00:36:13Pardon ? Votre approche, vous n'avez pas

00:36:15peur d'être sacrifié à nouveau au profit

00:36:17notamment de l'industrie allemande ?

00:36:19Frédéric Guéguen, il est plus optimiste, déjà.

00:36:21J'ai envie d'être optimiste. Moi, je suis

00:36:23naturellement optimiste, mais néanmoins,

00:36:25vous savez, les vins de Chablis sont quand même exportés à plus de 20%

00:36:27aux Etats-Unis, donc c'est quand même

00:36:29un impact. C'est un gros marché

00:36:31pour nous. Moi, c'est autour

00:36:33de 12 à 14 %, donc bien sûr. Mais

00:36:35vous voyez, mardi soir, j'ai dîné avec des

00:36:37importateurs américains qui, eux,

00:36:39ne sont pas trop inquiets,

00:36:41plutôt pitifs, et encore ce matin, on a

00:36:43expédié des vins pour les Etats-Unis.

00:36:45Donc, vous voyez, j'ai envie de dire

00:36:47qu'on va peut-être passer

00:36:49un moment un peu

00:36:51plus difficile, mais je pense

00:36:53que les consommateurs américains auront encore envie de consommer

00:36:55des vins français. Et donc,

00:36:57même s'il y a une petite... parce que 20%,

00:36:59ce n'est pas 20% sur le prix

00:37:01des ventes, c'est 20% sur le prix

00:37:03de l'importation, donc ça ne va pas être une augmentation

00:37:05de 5% maintenant non plus. Donc ça aussi,

00:37:07l'impact est moindre. Vous voyez, une bouteille

00:37:09de Chablis vaut autour de 40 $ aux Etats-Unis.

00:37:11Elle va passer

00:37:13autour de plus de 50 $.

00:37:1555 $.

00:37:17C'est pas non plus...

00:37:19Quand vous dites que les importateurs américains sont optimistes...

00:37:21Oui, non, pardon. Je voulais vous poser une question,

00:37:23mais c'était un plaisir.

00:37:25Il y a l'heure, il y a l'heure.

00:37:27Et c'était une très bonne question.

00:37:29C'est mon petit Chablis.

00:37:33Merci beaucoup Frédéric Guéguen,

00:37:35viticulteur, vice-président de la Fédération

00:37:37de défense et de l'appellation de Chablis.

00:37:39Merci beaucoup Frédéric Rouanet, président du syndicat

00:37:41d'Amigneron de l'Aude. Et bien entendu,

00:37:43vous nous avez derrière vous.

00:37:45L'antenne vous est ouverte quand vous en avez besoin.

00:37:47Restez avec nous. Dans un instant, Lucky, c'est qui qui l'a dit,

00:37:49on va récupérer

00:37:51Mickaël et on va jouer

00:37:53avec nos vrais gens. Il a un très joli prénom.

00:37:55C'est vrai.

00:37:57Je trouve pas mal.

00:37:59Sud Radio, votre attention

00:38:01est notre plus belle récompense.

00:38:03C'est vraiment agréable d'entendre

00:38:05une radio aussi joyeuse, même que ce soit

00:38:07le 7h du matin et le soir, c'est excellent.

00:38:09Sud Radio, parlons

00:38:11vrai. Les vraies voix Sud Radio,

00:38:1317h-19h, Philippe

00:38:15David, Cécile de Ménibus.

00:38:17Les vraies voix,

00:38:19très calmes hors antenne.

00:38:21Chacun, il va de son

00:38:23petit mail, de son petit sms,

00:38:25je check un petit peu sur les réseaux sociaux.

00:38:27Nous méditons l'actualité,

00:38:29on cherche des bonnes interventions.

00:38:31Nous méditons, mais n'importe quoi.

00:38:33On essaie de donner le meilleur de nous-mêmes.

00:38:35Vous pourriez être homme politique.

00:38:37C'est faux, c'est faux.

00:38:39Je le suis déjà.

00:38:41Vous êtes déjà homme politique ?

00:38:43Je vous le souhaite. En tout cas,

00:38:45Mickaël Sadoun, président,

00:38:47bientôt peut-être, avec

00:38:49comme aide-moisin

00:38:51Premier ministre Éric Reval

00:38:53ou finalement Philippe Bilger ?

00:38:55Conseiller économique, évidemment, Philippe Reval.

00:38:57Et Philippe Bilger, il faut que ce soit le conseiller spécial.

00:38:59Le conseiller spécial, celui qui est dans le bureau d'à côté

00:39:01et qui est une espèce de boîte à idées.

00:39:03Celui qui diffie le venin,

00:39:05un petit peu, c'est Alexis Colère,

00:39:07pour être clair.

00:39:09Ou alors, le visiteur du soir.

00:39:11Le visiteur du soir. Mais pas trop tard.

00:39:13Pas trop tard.

00:39:15Il faut qu'il ramène quelques-unes de ses copines,

00:39:17si il est visiteur du soir.

00:39:19Il n'est pas président, ça part déjà en vrai.

00:39:21On va le voir.

00:39:25Je vous le dis, on va finir en carré blanc

00:39:27avec cette émission.

00:39:29Mickaël est avec nous, l'autre Mickaël.

00:39:31Mickaël, vous savez que c'est à vous

00:39:33de lancer le jingle du qui-c'est-qui.

00:39:35Qui l'a dit ?

00:39:37J'ai envie de lancer les hostilités

00:39:39et que le quiz démarre et que le meilleur gagne.

00:39:41Et voilà.

00:39:47Et les trois points iront peut-être

00:39:49sur la demande d'interdiction

00:39:51du syndicat de la magistrature

00:39:53par David Lissnard.

00:39:55Je regrette de voir qu'une partie

00:39:57des LR fait le jeu du RN

00:39:59en adaptant une rhétorique sur son argumentaire.

00:40:03Bonne réponse de Mickaël.

00:40:07Et c'était ce matin sur Sud Radio.

00:40:09Alors là, Mickaël, vous m'avez bluffé.

00:40:11Qui c'est qui qui l'a dit,

00:40:13Mickaël,

00:40:15les amis sont parfois pire que les ennemis

00:40:17en économie.

00:40:19Je sais,

00:40:21parce que j'ai écouté hier soir.

00:40:25Et je ne l'ai pas.

00:40:27Bonne réponse

00:40:29d'Éric Revelle.

00:40:31Tout en douceur avec Revelle.

00:40:33Pour une fois, il ne nous a pas fait peur

00:40:35avec sa main.

00:40:37Qui c'est qui l'a dit sur la condamnation

00:40:39de Marine Le Pen ? Le premier mot de François Bayrou

00:40:41aurait dû être

00:40:43je soutiens l'institution judiciaire.

00:40:45Mickaël,

00:40:47c'est un ancien ministre dont on a

00:40:49beaucoup parlé ces derniers jours

00:40:51en raison d'une loi.

00:40:53Et parfois, on le voit à Noël.

00:40:55Non.

00:40:57Mais laissez répondre,

00:40:59Mickaël.

00:41:01Ça va sonner.

00:41:03Vous avez perdu.

00:41:05Est-ce qu'on peut avoir un ralenti,

00:41:07s'il vous plaît ?

00:41:09Il a dit je vais et vous avez

00:41:11coupé la parole.

00:41:13Les 5 secondes attribuées

00:41:15à l'auditeur étaient écoulées.

00:41:17Mickaël, est-ce que vous aviez

00:41:19la réponse ?

00:41:21Non, pas du tout.

00:41:23Bon, 3 points ici.

00:41:25Attendez,

00:41:27qui c'est qui a dit Mickaël ?

00:41:29Question suivie,

00:41:31où a-t-il sa maison de vacances ?

00:41:33Où a-t-il sa maison de vacances ?

00:41:35Pour nous départager.

00:41:37Où a-t-il

00:41:39sa maison de vacances pour nous départager ?

00:41:41Je vous demande de vous arrêter.

00:41:43Ma chère Cécile, exercez un droit

00:41:45de raisonnement.

00:41:47Je sais qu'une chose,

00:41:49Eric Revelle a dit

00:41:51Michel Sapin, et vous avez dit tout de suite Sapin.

00:41:53Ah, ben voilà.

00:41:55La voix de la vérité.

00:41:57Merci, monsieur.

00:41:59Qui même l'a répondu

00:42:01pour une vraie fille ?

00:42:03Qui c'est qui qui l'a dit Mickaël ?

00:42:05Sur les droits de doigt d'Américains,

00:42:07Donald Trump se prend pour le maître du monde.

00:42:09Mickaël ?

00:42:11Jordan Bardella ?

00:42:13Non, c'est une femme.

00:42:15Van Der Leyen ?

00:42:17Non, française.

00:42:19Prisca Thévenot ?

00:42:21Je ne sais pas.

00:42:23Ministre importante.

00:42:25Ah oui, ministre importante.

00:42:27Non, c'est la parole.

00:42:29Le primat.

00:42:31Non, non, non.

00:42:33Je l'ai dit comme un primat.

00:42:35Son deuxième prénom, c'est comé.

00:42:37Non.

00:42:39Son deuxième prénom, c'est comé.

00:42:41J'ai été floué.

00:42:43Je regrette. Vérifiez.

00:42:45Le deuxième prénom qui est moins connu,

00:42:47Madame Prima, c'est comé.

00:42:49Comé Prima.

00:42:51Non, mais ce qui est fou, c'est que

00:42:53je fredonne cette musique depuis tout à l'heure,

00:42:55personne ne percute, et finalement, il percute.

00:42:57Mais est-ce qu'on peut vérifier que son deuxième prénom est comé ?

00:43:01Ça peut être Vera aussi, sinon.

00:43:03Vous êtes sûr que c'est comé,

00:43:05autrement...

00:43:07Comédienne.

00:43:17Michael.

00:43:19Je ne l'ai pas.

00:43:21Olivier Faure.

00:43:23Non.

00:43:25Bonne réponse de Michael.

00:43:27Comme c'est moi, il n'y a pas de débat.

00:43:29Il y a N.

00:43:31Tranquille.

00:43:33Eric Revelle, 6 points.

00:43:35Et après, tout le monde est à 3.

00:43:37Bravo, Michael.

00:43:39Bravo, Michael.

00:43:41Les applaudissements se sont mis.

00:43:43Quel mauvais joueur.

00:43:45Philippe Bilgin pensait que c'était lui

00:43:47qu'on applaudissait.

00:43:49J'ai été trahi

00:43:51par une ravissante

00:43:53personne

00:43:55qui, sur ma tête,

00:43:57je comptais en permanence.

00:43:59Et qui a succombé au charme d'Eric Revelle.

00:44:01Prême à Eric Revelle.

00:44:03Je suis la loi, les enfants.

00:44:05J'imagine Philippe Bilger

00:44:07en une d'un journal.

00:44:09Philippe Bilger participe à une soirée poker,

00:44:113 morts. Parce qu'il est tellement tricheur

00:44:13qu'au bout d'un moment, tout le monde va s'entretuer.

00:44:15Je ne triche pas.

00:44:17Vous ne m'en voudrez pas parce que je crois bien

00:44:19que c'est la première fois que je gagne.

00:44:21Vous êtes bien payé ?

00:44:23Non.

00:44:25Surtout que vous n'avez pas gagné puisque c'est nickel.

00:44:27Si vous permettez

00:44:29que nous parlions à Miquel.

00:44:31Miquel, merci d'avoir

00:44:33joué avec nous.

00:44:35C'était très intéressant.

00:44:37Il est fair play, Miquel.

00:44:39Vous reviendrez, Miquel ?

00:44:41Mais je reviendrai pour gagner, peut-être.

00:44:43Ça, c'est beau.

00:44:45Ça, on aime bien.

00:44:47Miquel, donc à bientôt.

00:44:49Dans un instant, allez.

00:44:51Le journal et puis un peu de météo

00:44:53avec Rémi André. Plutôt bonne météo.

00:44:55Et le coup de gueule de Philippe David.

00:44:57Je crois qu'il y a besoin pour le président

00:44:59de la République d'un petit cours de rattrapage

00:45:01en histoire.

00:45:03On compte sur vous. Dans un instant.

00:45:05Soyez les bienvenus. On est ensemble jusqu'à 19h.

00:45:07Sud Radio.

00:45:09Les vraies voix Sud Radio.

00:45:1117h-19h.

00:45:13Philippe David.

00:45:15Cécile de Ménibus.

00:45:17Cécile de Ménibus.

00:45:19Philippe David.

00:45:21Ça va ?

00:45:23Vous êtes en pleine forme aujourd'hui.

00:45:25Comme dirait Philippe Bilger.

00:45:27You are so beautiful.

00:45:29Vous commencez par vous maintenant.

00:45:31On n'est jamais mieux servis de personne.

00:45:33Cécile et après Philippe.

00:45:35Vous avez une deuxième transgression ce soir.

00:45:37Je ne sais pas ce qui se passe.

00:45:39Je ne vous ai pas aidé celui qui l'a dit.

00:45:41La première grave.

00:45:43Vous avez donné une joie imméritée.

00:45:45Philippe Bilger,

00:45:47vous savez que dans un couple,

00:45:49à un moment donné, il faut surprendre parfois.

00:45:51Oui, mais moi, j'aime bien la fidélité.

00:45:53Moi qui croyais

00:45:55qu'on était un trouble.

00:45:57Non, vous êtes un trouble.

00:45:59Ce n'est pas pareil.

00:46:01Allez, le 0826 300 300.

00:46:03Vous nous laissez des messages

00:46:05sur notre répondeur.

00:46:07Ce n'est pas facile à dire.

00:46:09On les écoute.

00:46:11Oui, bonjour Isabelle.

00:46:13Moi-même, en tant qu'ancienne

00:46:15assistante parlementaire,

00:46:17je pense effectivement qu'il y a

00:46:19un problème au niveau de la définition

00:46:21des fonctions

00:46:23et des postes. Il faut savoir

00:46:25que quand on travaille pour un député

00:46:27ou un sénateur,

00:46:29si on n'appartient pas

00:46:31au même parti politique,

00:46:33on ne peut pas être

00:46:35un bon collaborateur.

00:46:37On est toujours appelé

00:46:39à traiter à la fois

00:46:41les problèmes qui concernent

00:46:43le travail du député,

00:46:45mais également le lien

00:46:47entre le parti politique,

00:46:49ses idées

00:46:51qui sont appliquées par le député.

00:46:53Donc on jongle en permanence

00:46:55entre un travail

00:46:57entre guillemets administratif

00:46:59et un travail politique.

00:47:01Donc il y a

00:47:03véritablement un souci

00:47:05à ce niveau-là. Il faudrait préciser

00:47:07les choses.

00:47:09J'aime énormément

00:47:11le point de vue qui vient d'être développé.

00:47:13Isabelle, merci

00:47:15Cécile, parce que

00:47:17c'est un tout qui peut

00:47:19ce qu'a voulu développer le Rassemblement

00:47:21national lors des audiences

00:47:23et que le tribunal

00:47:25d'une certaine manière

00:47:27n'a pas voulu

00:47:29appréhender

00:47:31puisque c'est la conception classique

00:47:33de l'assistant qui a dominé.

00:47:35Éric Revelle ?

00:47:37C'est très juste. J'ai trouvé ça très juste

00:47:39comme sujet. C'est tellement juste

00:47:41que la plupart des partis politiques

00:47:43en réalité, au Parlement européen,

00:47:45utilisent les mêmes méthodes.

00:47:47Maintenant, c'est beaucoup plus réglementé.

00:47:49Pour tout vous dire, quelqu'un qui était au Blast

00:47:51qu'on connaît bien, Sébastien Ménard,

00:47:53disait que si on enquêtait sur tous les partis,

00:47:55tout le monde serait un peu mis à la même enseigne.

00:47:57Le système a changé. Avant,

00:47:59le traitement de l'assistant européen

00:48:01était versé au parlementaire.

00:48:03Maintenant, il est directement versé à l'assistant.

00:48:05C'est un peu différent. Mais regardez,

00:48:07le modem a eu

00:48:09le même problème, même si les peines

00:48:11ont été avec sursis pour François Bayrou et d'autres.

00:48:13Mélenchon, l'instruction

00:48:15traîne un petit peu. En revanche,

00:48:17ça date de 2017. Peut-être qu'il

00:48:19va être mis en difficulté politique

00:48:21aussi. En réalité,

00:48:23c'était quelque chose qui était

00:48:25largement répandu.

00:48:27J'ai été collaborateur parlementaire

00:48:29il y a quelques années. Évidemment,

00:48:31il est impossible de faire une séparation

00:48:33entre le service à l'activité

00:48:35strictement politique ou

00:48:37institutionnelle

00:48:39dans le Parlement et

00:48:41le personal branding ou la vie

00:48:43personnelle d'un député dans lequel il y a

00:48:45forcément des déplacements en province,

00:48:47dans sa circonscription, etc. Les deux sont

00:48:49intimement mêlés. Évidemment, si on veut

00:48:51bien faire le job, il faut être en conformité

00:48:53avec les convictions. En général, on est dans le même

00:48:55parti politique. Je trouve que

00:48:57cette acquisition est stupide.

00:48:59Quand des hommes politiques parlent

00:49:01de la moralité de Marine Le Pen comme si elle avait fait

00:49:03un truc gravissime, regardez, elle a détourné

00:49:05de l'argent en masse. Ce n'est pas vrai.

00:49:07C'est une interprétation particulière de

00:49:09ce que doit faire un collaborateur parlementaire

00:49:11ou quelqu'un qui est autour d'un homme politique.

00:49:13Pour moi, ça ne s'appelle pas un détournement d'argent de masse.

00:49:15Après, quand même, Michael, il y avait des définitions

00:49:17de poste des gens qui se retrouvaient

00:49:19assistants parlementaires qui, visiblement, faisaient

00:49:21l'autre choix. Le garde du corps, par exemple.

00:49:23Oui, il ne faut pas nous déranger.

00:49:25Désolé d'être un peu

00:49:27méditerranéen dans la conception des choses.

00:49:29Non, il faut être juste

00:49:31dans tous les côtés.

00:49:33Vous avez raison. Si vous voulez, moi, je regrette

00:49:35un petit peu l'époque où, en effet, il y avait

00:49:37un petit peu d'imprécision,

00:49:39voire de magouille en politique.

00:49:41Allons dire le mot de magouille en politique.

00:49:43Mais où les hommes politiques avaient une stature,

00:49:45un intérêt, une épaisseur

00:49:47intellectuelle et étaient vraiment au service

00:49:49de leur pays, malgré les petits écarts de conduite

00:49:51qu'ils pouvaient avoir.

00:49:53Vous direz ça au fils que quand il viendra vous chercher

00:49:55de l'argent...

00:49:57C'est pas grave, monsieur.

00:49:59Excusez-moi, Michael. Il y a une petite

00:50:01incompréhension entre nous.

00:50:03On vous a rajouté 10 000 sur vos impôts.

00:50:05Mais bon, puisque vous êtes large,

00:50:07soyons large. Allez rester avec nous dans un instant

00:50:09le coup de gueule de Philippe David.

00:50:11On va parler un peu d'un petit cours de rattrapage

00:50:13d'histoire pour le Président de la République

00:50:15qui en a bien besoin, à mon avis.

00:50:29Et nous sommes très contents avec Philippe David.

00:50:31Je parle pour nous deux, Philippe, d'être avec vous,

00:50:33d'y recevoir Éric Rebelle.

00:50:35Super content.

00:50:37Je ne reviens pas.

00:50:39Je suis sur un petit nuage depuis ma victoire au Tiki.

00:50:43C'est comme s'il avait gagné Roland-Garros.

00:50:45En simple, pas en double.

00:50:47C'est son grand chlem, c'est ça qui est dingue.

00:50:49Michael Sadoune, vous êtes heureux ?

00:50:51J'ai perdu au qui sait qui

00:50:53qui l'a dit, mais oui.

00:50:55Vous êtes heureux d'être là.

00:50:57Je suis ravi.

00:50:59Je vous le dis, c'est mon kiff de la semaine.

00:51:01Très bien. On adore entendre ça.

00:51:03Et Philippe Bilger ?

00:51:05Il faut dire que ce duo apporte beaucoup.

00:51:07Je l'adore.

00:51:09Moi, je suis ravi, à part un petit peu

00:51:11un petit caillou dans la tête.

00:51:15Je suis visiblement responsable.

00:51:17Vous avez été d'une loyauté parfaite

00:51:19au point de m'abandonner.

00:51:21Sans vous trahir.

00:51:23Absolument.

00:51:25Vous, vous êtes content de votre talent ?

00:51:27Je vous reconnais.

00:51:29C'était pas mal. Je vous signale que c'est moi

00:51:31qui ai suffi de la chanson.

00:51:33Tout de suite, Philippe David.

00:51:37Comme d'habitude, je vais remettre

00:51:39le clocher au milieu du village.

00:51:41Un village qui se situe à Paris 8ème.

00:51:43Pourquoi Paris 8ème ? Parce que c'est là

00:51:45que se trouve le palais de l'Elysée,

00:51:47où le président de la République a tenu,

00:51:49lors de la remise des prix Jean-Pierre Bloch de la Ligra,

00:51:51des propos pour le moins surprenants,

00:51:53à mon avis. On écoute ceci.

00:51:55Le poison antisémite n'est constitué

00:51:57d'un seul ingrédient. La haine.

00:51:59Et quelle que soit l'expression

00:52:01que prend l'antisémitisme,

00:52:03religieuse, sociale ou raciale,

00:52:05elle n'est que le produit de la haine.

00:52:07Une haine née

00:52:09à l'extrême droite,

00:52:11qui a prospéré à l'extrême droite

00:52:13et qui a su essaimer au-delà

00:52:15de l'extrême droite.

00:52:17Ainsi donc, à croire le président de la République,

00:52:19l'antisémitisme serait né à l'extrême droite,

00:52:21vocable tarte à la crème

00:52:23s'il en est aujourd'hui.

00:52:25La République qui, s'il est le Mozart de la finance,

00:52:27aurait besoin d'une remise à niveau en histoire.

00:52:29Commençons par le premier pogrom

00:52:31de l'histoire qui eut lieu à Alexandrie

00:52:33en 38 après Jésus-Christ.

00:52:35Pogrom mené par la communauté grecque

00:52:37de la ville. Les grecs d'Alexandrie

00:52:39étaient-ils d'extrême droite ?

00:52:41Continuons avec le Moyen-Âge, où pendant la peste noire

00:52:43qui décima l'Europe, on massacra

00:52:45des juifs par milliers après qu'ils aient

00:52:47été accusés d'avoir empoisonné les puits.

00:52:49Doit-on accuser l'extrême droite ?

00:52:51L'Église catholique, qui dut attendre

00:52:53un décret du pape Jean XXIII

00:52:55le 5 juillet 1959

00:52:57pour retirer, lors de la messe du

00:52:59Vendredi Saint, le prion pour les

00:53:01juifs perfides, les juifs étant

00:53:03accusés d'être un peuple déicide,

00:53:05doit-elle être rangée à l'extrême droite ?

00:53:07Les massacres de juifs dans les pays

00:53:09arabes et les pogroms en Europe de l'Est

00:53:11doivent-ils être considérés comme des crimes

00:53:13antisémites d'extrême droite ?

00:53:15Alors bien sûr, il y eut des antisémites d'extrême droite

00:53:17comme Drummond ou Maurras. Mais rappelons

00:53:19qu'avant Drummond, qui écrivit la France juive

00:53:21pamphlet antisémite en

00:53:231886, Karl Marx écrivait

00:53:25dans un article intitulé

00:53:27« Sur la question juive » en 1843

00:53:29« Quel est le fond profane

00:53:31du judaïsme ? Le besoin pratique,

00:53:33l'utilité personnelle. Quel est

00:53:35le culte profane du juif ? Le

00:53:37trafic. Quel est son dieu profane ?

00:53:39L'argent. » Marx était donc d'extrême droite

00:53:41vu la teneur antisémite du propos.

00:53:43Tout comme Jaurès, anti-Dreyfusard

00:53:45convaincu, qui pensait que

00:53:47Dreyfus avait échappé à la peine de mort

00:53:49grâce au prodigieux

00:53:51déploiement de la puissance juive.

00:53:53Des propos qui n'auraient pas dépareillés dans son

00:53:55journal La Petite République, dans lequel

00:53:57il avait qualifié le député Joseph Reynac

00:53:59de « juif ignoble ».

00:54:01Jaurès est donc lui aussi

00:54:03d'extrême droite. Alors basta de ce

00:54:05révisionnisme historique et

00:54:07Monsieur le Président de la République, plutôt que de

00:54:09raconter n'importe quoi sur l'antisémitisme,

00:54:11me venez manifester avec nous la prochaine

00:54:13fois, on en profitera pour vous faire

00:54:15un petit cours de rattrapage en histoire.

00:54:19Globalement, c'est vrai

00:54:21mais vous auriez pu vous arrêter

00:54:23au fait que les racines modernes

00:54:25de l'antisémitisme

00:54:27c'était

00:54:29des racines socialistes.

00:54:31En réalité, les gens qui ont

00:54:33véritablement commencé l'antisémitisme

00:54:35y avaient

00:54:37des esprits socialistes et

00:54:39bien surtout...

00:54:41Oui, mais Marx...

00:54:43Oui, d'accord.

00:54:45Les propos de Marx étaient hautement antisémites.

00:54:47Non mais je pense que le Président de la République

00:54:49je vais pas lui faire

00:54:51l'affront de penser qu'il ne

00:54:53sait pas tout ce que vous avez rappelé à juste titre

00:54:55Philippe. Je pense qu'il le sait mais en fait

00:54:57il fait de la politique.

00:54:59Il renvoie le Rassemblement National

00:55:01aux origines du Front National

00:55:03et aux propos antisémites de Jean-Marie Le Pen

00:55:05pour lesquels il a été condamné.

00:55:07Puisqu'en fait on est en plein débat

00:55:09sur l'inéligibilité de Marine Le Pen

00:55:11donc en fait son propos

00:55:13c'est de rappeler,

00:55:15de remettre le Front National

00:55:17en piste versus le Rassemblement National.

00:55:19Je pense qu'il n'y a qu'une visée politique.

00:55:21Il y a évidemment une erreur d'interprétation

00:55:23qui découle d'une posture morale.

00:55:25C'est très confortable politiquement

00:55:27de s'opposer à celui qu'on a décidé

00:55:29d'enfermer dans le vocable d'extrême droite.

00:55:31C'est très facile. Moi aussi je pourrais

00:55:33me mettre dans ce rôle-là en disant que je suis l'ennemi du fascisme.

00:55:35Ces gens-là n'ont pas changé de posture

00:55:37en fait depuis 40 ans. C'est-à-dire que le Rassemblement National

00:55:39il a bougé sur ces questions,

00:55:41on le voit, et

00:55:43il s'occupe dans ses positions parce que c'est confortable

00:55:45pour eux. Donc moi je pense que

00:55:47pour ces gens-là, pour la Macronie,

00:55:49la question de la lutte contre l'antisémitisme

00:55:51n'est pas importante. C'est simplement

00:55:53un instrument politique pour eux. Ils s'en fichent

00:55:55royalement.

00:55:57Merci beaucoup Philippe David.

00:55:59Tout de suite l'info en plus, c'est de Félix Mathieu.

00:56:01Ah !

00:56:03Félix Mathieu !

00:56:05Les mesures

00:56:07de Donald Trump suscitent décidément

00:56:09beaucoup d'inquiétudes. Juste avant les droits de douane

00:56:11il y avait cette lettre adressée à des entreprises.

00:56:13La lettre des ambassades des Etats-Unis

00:56:15adressée à quelques grandes entreprises de plusieurs pays

00:56:17dont la France pour leur demander de renoncer aux politiques

00:56:19d'inclusion, de diversité, voire

00:56:21de discrimination positive politique

00:56:23qualifiée de woke par Donald Trump.

00:56:25Et le message était, si vous voulez répondre à des appels

00:56:27d'offres aux Etats-Unis, ces pratiques dites inclusives

00:56:29sont désormais contraires à la législation américaine.

00:56:31Faudra donc attester que vous ne les

00:56:33pratiquez pas. Alors depuis ce week-end

00:56:35Washington a un peu nuancé ses consignes en précédant

00:56:37qu'il n'y aurait pas de vérification sur les réponses

00:56:39des entreprises. Pour en parler

00:56:41nous sommes en ligne avec Adrien Figula-Lethor,

00:56:43cofondateur d'AFL Diversity, une start-up

00:56:45qui intervient sur ces thématiques auprès de ses entreprises

00:56:47clientes, cofondateur aussi du Grand Prix

00:56:49Diversité Inclusion et co-auteur

00:56:51d'une tribune très agacée contre cette

00:56:53initiative américaine, une lettre ouverte à Donald Trump

00:56:55publiée dans la tribune dimanche.

00:56:57Bonsoir Adrien Figula-Lethor.

00:56:59Bonsoir Félix Mathieu. Merci d'être avec nous

00:57:01dans les Vraies Voix sur Sud Radio. Est-ce que c'est

00:57:03nouveau que l'idée même

00:57:05d'inclusion, de diversité soit l'objet d'un débat,

00:57:07soit plus un objectif consensuel ?

00:57:09On se souvient d'une époque en France où Nicolas

00:57:11Sarkozy par exemple défendait la discrimination positive.

00:57:13On se dit que Donald Trump le qualifierait

00:57:15de woke aujourd'hui ?

00:57:17Je pense que c'est notre responsabilité

00:57:19à tous de

00:57:21justement défendre l'inclusion,

00:57:23la diversité, c'est juste l'égalité.

00:57:25Rien ne va dans les accusations de monsieur Trump,

00:57:27que ce soit le fond ou la forme.

00:57:29Sur le fond il s'agit clairement d'imposer

00:57:31une vision du monde qui est complètement incompatible

00:57:33avec les principes d'un régime démocratique

00:57:35comme le nôtre. Et sur la forme,

00:57:37disons-le, il s'agit clairement d'une

00:57:39ingérence intolérable dans les affaires

00:57:41des entreprises françaises qui n'ont pas besoin des conseils

00:57:43de monsieur Trump pour avancer.

00:57:45Oui, parce que si on prenait les consignes auprès

00:57:47de la lettre, il faudrait ne pas appliquer la législation

00:57:49française en fait, c'est ça.

00:57:51Exactement, nous sommes un pays souverain avec

00:57:53des lois qui ont été votées par un Parlement

00:57:55et pour le coup on a des lois qui

00:57:57à la fois protègent, il y a 26

00:57:59critères de discrimination qui sont définis par la loi,

00:58:01donc un cadre légal qui protège

00:58:03les salariés et aussi

00:58:05qui oeuvre pour finalement

00:58:07accéder à la méritocratie, puisque c'est bien

00:58:09de ça dont il s'agit. La méritocratie,

00:58:11on n'est pas tous égaux,

00:58:13on n'a pas tous la même couleur de peau, on n'a pas

00:58:15tous le même genre, on n'a pas tous la même orientation sexuelle

00:58:17et du coup, ces politiques

00:58:19diversité et inclusion, elles sont là justement pour

00:58:21permettre d'accéder à la méritocratie,

00:58:23permettre que chacune et chacun ait les mêmes

00:58:25chances en entreprise

00:58:27et ça marche, on a d'ailleurs les chiffres

00:58:29qui le démontrent. Vous qui travaillez

00:58:31sur ces thématiques en permanence, vous avez

00:58:33senti une vraie évolution ces derniers

00:58:35mois, avec cette nouvelle

00:58:37donne mondiale ?

00:58:39Alors je dirais qu'il y a une vraie évolution ces

00:58:41dernières années de prise de conscience

00:58:43des enjeux de diversité et inclusion de la part

00:58:45des entreprises, les salariés aussi,

00:58:47puisque nous ça fait 4 ans maintenant

00:58:49qu'on mesure avec BVA

00:58:51les attentes et perceptions des salariés

00:58:53en France sur ces enjeux-là en

00:58:55particulier et on voit que les chiffres

00:58:57augmentent chaque année dans la prise de conscience

00:58:59des enjeux et dans la volonté des salariés

00:59:01d'aller plus loin. Ils ont compris que c'était

00:59:03bon pour eux, bon pour leur

00:59:05bien-être et puis bon pour la performance

00:59:07aussi de l'entreprise, parce que peut-être

00:59:09ce n'est pas le cas aux États-Unis, en tout cas en France,

00:59:11c'est prouvé, des entreprises qui recrutent dans la

00:59:13diversité, des entreprises qui sont engagées

00:59:15sur ces enjeux, sont des entreprises qui

00:59:17sont plus performantes et les chiffres

00:59:19nous montrent de notre dernier baromètre que

00:59:2190% des salariés français souhaitent

00:59:23que leur entreprise poursuive leurs

00:59:25engagements en matière de diversité et inclusion.

00:59:27On est très loin des fantasmes et de l'idéologie

00:59:29dont parle

00:59:31Donald Trump avec tous ses délires sur le

00:59:33walkie-talkie. Merci beaucoup

00:59:35Adrien Figula-Le Thor

00:59:37qui est co-fondateur

00:59:39d'AFL Diversity City

00:59:41et Grand Prix Diversité et Inclusion.

00:59:43Merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation.

00:59:45Dans un instant, le tour de table de l'actu. Merci Félix

00:59:47Mathieu. De quoi parle-t-on, Philippe Bilger ?

00:59:49On parle de chef

00:59:51de la diplomatie européenne.

00:59:53Très bien. Avec vous, Michael ?

00:59:55Une grande primaire un peu farfelue.

00:59:57Avec qui ? Avec Ravel ?

00:59:59De walkisme, non ? Vous ne voulez pas que je parle

01:00:01de l'intervention que je viens d'entendre ?

01:00:03Absolument, vous pouvez.

01:00:05Je change de sujet. J'étais pas loin d'intervenir aussi.

01:00:07Soyez les bienvenus.

01:00:09Sud Radio

01:00:11Sud Radio, parlons vrai.

01:00:13Sud Radio, parlons vrai.

01:00:15Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h

01:00:17Philippe David,

01:00:19Cécile de Ménibus.

01:00:21Les vraies voix aujourd'hui avec Philippe Bilger

01:00:23Philippe David, bien entendu. Ça va Philippe ?

01:00:25Ça va très bien. Quand on est compagnie

01:00:27avec les vraies voix du jour, on ne peut être

01:00:29qu'en pleine forme. Avec une équipe maximale

01:00:31de réalisation, standard évidemment

01:00:33Félix, c'est que du bonheur.

01:00:35L'adrénaline.

01:00:37Vous avez remarqué que notre réalisateur

01:00:39depuis que nous étions hier à l'Automobile Club

01:00:41de France, tous en costume

01:00:43et cravate, aujourd'hui il a mis une chemise.

01:00:45Ça lui va bien. Merci de le remarquer à 18h30.

01:00:47Oui, je l'ai remarqué

01:00:49parce que vous me l'avez demandé.

01:00:51Parce que

01:00:53je ne vous dévisage pas, malheureusement.

01:00:55Je devrais.

01:00:57Et on l'adore Maxime, il est formidable.

01:00:59C'est mon chouchou.

01:01:01Allez, Éric Revel autour de cette table.

01:01:03Michaël Sadoun et Philippe Bilger, bien entendu.

01:01:05Tout de suite le tour de table de l'actu de nos vraies voix.

01:01:07Bonsoir madame, bonsoir mademoiselle,

01:01:09bonsoir monsieur. Dans quelques instants

01:01:11vous pourrez admirer nos plus

01:01:13belles créatures. Mais vous fumez monsieur.

01:01:15C'est aussi peu plausible que

01:01:17lorsque vous me comparez à Rocco Siffredi.

01:01:19Le tour de table

01:01:21de l'actualité.

01:01:23Mythique cette réflexion.

01:01:25Philippe Bilger voulait parler de la

01:01:27chef de la diplomatie européenne.

01:01:29Oui, je me suis intéressé parce qu'on en a

01:01:31parlé ce matin.

01:01:33Une canaf, si je ne fais pas

01:01:35d'erreur, calaf, madame calaf

01:01:37Elle chante.

01:01:39Non, ne nous refaites

01:01:41pas commer.

01:01:43Elle est estonienne.

01:01:45Le chef de la diplomatie

01:01:47européenne et

01:01:49apparemment au bout de 4 mois

01:01:51elle commence déjà à décevoir.

01:01:53Alors pour deux raisons

01:01:55apparemment Van Der Leyen

01:01:57qui parle d'un moins bon janguet

01:01:59que moi

01:02:01a pris de la

01:02:03mesure et elle a

01:02:05convaincu

01:02:07un certain nombre de gens par

01:02:09ses discours en matière étrangère

01:02:11alors que la chef

01:02:13estonienne a beaucoup déçu.

01:02:15Et deuxième

01:02:17élément c'est qu'apparemment

01:02:19elle ne s'intéresse qu'à la Russie.

01:02:21Et certes la Russie

01:02:23est capitale, on sait pourquoi

01:02:25mais on regrette qu'elle ne s'intéresse

01:02:27pas à d'autres, à

01:02:29l'univers lui-même

01:02:31qui implique beaucoup d'autres

01:02:33problèmes de nature internationale.

01:02:35Donc déception

01:02:37au bout de 4 mois de quelqu'un

01:02:39dont on attendait beaucoup

01:02:41à cause en raison de son caractère

01:02:43très énergique

01:02:45et audacieux.

01:02:47Voilà.

01:02:49Bon je vais vous parler comme de mon...

01:02:51Non mais il a faut réagir

01:02:53à ce qu'il digère.

01:02:55Je ne connaissais pas cette dame, pour moi c'est

01:02:57Maria Callas dont j'ai vu une épique

01:02:59récemment, donc pour moi

01:03:01Callas demeure une chanteuse

01:03:03mais je ne connaissais pas du tout

01:03:05l'existence. Alors je savais qu'il y avait un chef de la diplomatie

01:03:07mais je ne connaissais pas...

01:03:09Elle n'est là que depuis 4 mois.

01:03:11Et avant c'était qui ?

01:03:13Avant c'était Borel.

01:03:15Joseph Borel.

01:03:17C'est vrai que la diplomatie européenne

01:03:19est très présente.

01:03:21Entre Callas et Borel.

01:03:23C'est vrai.

01:03:25Il y a beaucoup de musique là-dedans.

01:03:27De toute façon une diplomatie européenne

01:03:29sans armée européenne et sans défense

01:03:31européenne, je ne sais pas trop ce que ça vaut.

01:03:33C'est un ministère de la parole.

01:03:35Mais vous êtes de mauvaise humeur en ce moment ou pas ?

01:03:37Si vous parliez d'Europe je serais de mauvaise humeur.

01:03:39Je vous ai déjà dit

01:03:41moi je suis plutôt d'une sensibilité souverainiste.

01:03:43Donc je considère que c'est les nations

01:03:45qui ont la responsabilité de mener

01:03:47des politiques parce qu'elles se présentent

01:03:49devant leur peuple. L'Europe, elle se présente

01:03:51devant personne. Donc je veux qu'elle ait

01:03:53le rôle le plus réduit possible. On parlait de commerce

01:03:55tout à l'heure, ça j'ai pas de problème avec ça.

01:03:57Qu'il y a un marché commun, ça nous permet de plus peser dans le monde

01:03:59il n'y a aucun problème. Qu'il y ait des collaborations économiques

01:04:01il n'y a aucun problème. Mais sur

01:04:03ce volet-là de la diplomatie

01:04:05je trouve que par principe ça me dérange

01:04:07et en plus dans le résultat en général

01:04:09c'est une catastrophe la diplomatie européenne.

01:04:11Vous n'avez pas un désamusement structurel chez vous ?

01:04:13Non. Tu le sais Philippe.

01:04:15Mais il est très bien structuré quand même.

01:04:17Merci.

01:04:19J'ai mes sujets d'enthousiasme quand même. Donnez-moi ça.

01:04:21Sur la proposition...

01:04:23Je ne vais pas être enthousiaste sur ça.

01:04:25Vous allez croire que je suis très désamisé.

01:04:27On passe par autre chose parce qu'il ne va pas être content non plus

01:04:29Eric Revelle. Le quoi ?

01:04:31Vous n'êtes pas content.

01:04:33Moi je ne suis pas content.

01:04:35Je trouvais ça assez marrant

01:04:37sur Sud Radio. J'ai entendu l'excellente interview

01:04:39d'ailleurs de David Wiesner.

01:04:41Hier.

01:04:43Hier matin avec Jean-Jacques Bourdin.

01:04:45Et il mentionnait

01:04:47pour l'élection présidentielle

01:04:49de 2027 une espèce

01:04:51de primaire extrêmement large

01:04:53qui irait de Gabriel Attal

01:04:55à Eric Zemmour.

01:04:57Au-delà du fait

01:04:59que ces deux personnages n'ont rien à voir

01:05:01et qu'ils ne se soutiendraient jamais

01:05:03et qu'ils n'accepteraient jamais de se ranger

01:05:05l'un derrière l'autre.

01:05:07Je trouvais cette proposition un peu farfelue

01:05:09parce qu'elle repose sur une conception du monde qui est purement économique.

01:05:11C'est-à-dire que David Wiesner, avant,

01:05:13il explique. Marine Le Pen

01:05:15est socialiste.

01:05:17C'est quelque chose qui est contestable.

01:05:19Elle a un programme qui est beaucoup plus libéral en réalité

01:05:21qu'on ne le dit, à part sur les retraites.

01:05:23Pour s'opposer

01:05:25à ce socialisme et cette philosophie

01:05:27étatiste, il faudrait

01:05:29une primaire de tous les gens qui se reconnaissent

01:05:31de droite, c'est-à-dire un peu libéraux

01:05:33économiquement. Donc, il irait de Gabriel Attal à Eric Zemmour.

01:05:35Pour moi, c'est une vision du monde.

01:05:37On voit sur quel truc un peu

01:05:39farfelu ça débouche. C'est une vision du monde

01:05:41qui est fausse parce que les thèmes

01:05:43qui sont le plus prégnants dans l'actualité

01:05:45et dans le cœur des Français, je le crois sincèrement,

01:05:47sont des thèmes qui sont plutôt liés

01:05:49à la souveraineté, à la démocratie,

01:05:51à la gestion des médias,

01:05:53à l'immigration, à la sécurité.

01:05:55Ces thèmes-là sont beaucoup plus

01:05:57structurants de la vie politique.

01:05:59Donc, cette proposition m'a un peu fait marrer.

01:06:01C'est farfelu. Et en plus, je dis ça

01:06:03sachant que j'aime beaucoup David Lissnard d'habitude.

01:06:05Deux remarques, si je peux me

01:06:07permettre, sur ce qu'a dit Mickaël.

01:06:09Très court. La première chose, c'est que

01:06:11c'est bien dommage que les Français ne s'intéressent

01:06:13pas aux grands équilibres financiers

01:06:15et macroéconomiques parce que le pays

01:06:17est dans une situation désespérée.

01:06:19Donc, il y a le sujet

01:06:21de l'immigration. Mais si les Français

01:06:23s'intéressaient davantage au poids de la dette,

01:06:25au poids des déficits budgétaires,

01:06:27et tout y quanti, au déficit commercial,

01:06:29ils s'apercevraient qu'on est dans une situation financière.

01:06:31Probablement. Et alors, sur la proposition

01:06:33de David Lissnard, je partage l'idée que

01:06:35c'est un peu bizarre comme primaire. Sauf si

01:06:37on la lit au second degré

01:06:39et qui est de dire qu'en fait, qu'est-ce que propose David Lissnard

01:06:41au travers d'une primaire qui n'aura pas lieu ?

01:06:43En fait, c'est peut-être la fusion des droites.

01:06:45C'est peut-être ça qui propose. Mais ça n'a aucun sens

01:06:47la fusion des droites. Ah, ça n'a aucun sens.

01:06:49La gauche, le

01:06:51parti socialiste, c'est

01:06:53s'allier au diable et les filles quand il s'agit

01:06:55de se faire élire. Mais oui, mais c'est des visions du monde qui sont

01:06:57tellement antagonistes. Enfin, bon, moi, j'y crois pas.

01:06:59On ne peut pas leur reprocher de le faire et de le faire,

01:07:01que la droite le fasse. En fait,

01:07:03c'est compliqué en fait. Oui.

01:07:05Non, mais la gauche,

01:07:07moi, je leur reproche de le faire précisément

01:07:09parce qu'ils ont rien à voir. Mais Mickaël me dit qu'ils sont tellement

01:07:11différents. Mais vous trouvez qu'il y a grand-chose de commun

01:07:13entre Jérôme Gage et

01:07:15un député et les filles ? Ah non, non, mais ce n'est pas

01:07:17mon avis. Pourtant, ils se retrouvent, quand il s'agit

01:07:19de se faire élire pour un plat de dentilles.

01:07:21Votre coup de gueule, woukisme.

01:07:23Oui, je voulais parler du woukisme

01:07:25parce qu'en réalité, la diversité, c'est

01:07:27une belle chose. Je veux dire, la diversité, c'est une belle chose

01:07:29telle que nous, on l'entend.

01:07:31Des

01:07:33égalités sur les salaires

01:07:35hommes-femmes, tout ça ne me gêne pas du tout.

01:07:37La place pour des handicapés, une meilleure

01:07:39inclusion, tout ça ne me gêne pas du tout.

01:07:41D'ailleurs, on ne pourrait pas appliquer la même politique

01:07:43de diversité que

01:07:45la diversité américaine parce qu'on n'a pas le droit

01:07:47aux statistiques ethniques, etc.

01:07:49Mais, il ne faut pas confondre diversité

01:07:51et woukisme.

01:07:53Donald Trump est parti en guerre

01:07:55contre le woukisme. Il est parti

01:07:57en guerre contre le woukisme. Le woukisme,

01:07:59je vous le dis comme je le pense, a pourri

01:08:01en partie la société américaine et tout le

01:08:03monde académique américain.

01:08:05Le woukisme s'est tellement infiltré

01:08:07de manière outrancière, outrancière

01:08:09jusque-là, y compris dans

01:08:11les entreprises, il y a encore

01:08:13quelques mois cela, avant même l'élection de Trump,

01:08:15où des entreprises américaines se rendaient

01:08:17compte que leur spot

01:08:19woukiste était,

01:08:21desservait leur chiffre d'affaires. Parce que la majorité

01:08:23des gens ne voulaient plus acheter de Ford,

01:08:25les dessins

01:08:27animés de Walt Disney, ça commençait...

01:08:29Une grande marque de bière aussi, Budweiser.

01:08:31Bon, etc. Donc, le sujet

01:08:33il est quand même là. Alors, le balancier

01:08:35de l'autre côté de Trump est très brutal,

01:08:37je l'admets. Mais si vous voyez comment

01:08:39le woukisme a gagné

01:08:41une grande partie, notamment

01:08:43sur la côte Est et sur la côte Ouest,

01:08:45l'Amérique profonde, non. Mais la côte Est et la côte Ouest,

01:08:47vous seriez effarés. Et qu'une entreprise

01:08:49juge ses collaborateurs plus tôt

01:08:51sur ce qu'ils rapportent à l'entreprise,

01:08:53ou leur engagement pour l'entreprise,

01:08:55plutôt que de savoir s'ils appartiennent à une minorité

01:08:57ou à un quota, ça me semble

01:08:59le B-A-B de l'économie en entreprise.

01:09:01Le woukisme n'est pas un problème,

01:09:03c'est éveiller, c'est ce qu'on en fait qui est un problème.

01:09:05Oui, c'est vrai.

01:09:07Mais je ne voudrais pas vous approuver,

01:09:09mon cher Eric, alors que j'ai

01:09:11envie de le faire, parce que vous êtes

01:09:13déjà trop emplis de fonds farronnables

01:09:15depuis votre victoire.

01:09:17Merci les amis. Allez, vous restez avec nous.

01:09:19Dans un instant, à Saint-Ouen, des parents votent pour déplacer

01:09:21une maternelle menacée par

01:09:23un point de deal voisin.

01:09:25Alors parlons vrai. Trouvez-vous cette situation

01:09:27surréaliste ? Et à la question

01:09:29Saint-Ouen, les dealers sont-ils plus forts que l'Etat ?

01:09:31Vous dites oui à 93%.

01:09:33Je voulais réagir, le 0826 300 300.

01:09:35Et Laurent Zamekowski

01:09:37est avec nous, porte-parole de la Fédération des

01:09:39Parents d'Élèves et de l'Enseignement Public.

01:09:41Faut-il occuper

01:09:43le terrain malgré tout ?

01:09:47Il faut en tout cas qu'on

01:09:49ne se laisse pas dépasser, surtout.

01:09:51Allez, c'est l'objet de notre

01:09:53débat dans quelques instants.

01:09:550826 300 300, on est ensemble

01:09:57jusqu'à 19h.

01:09:58Sud Radio, votre attention

01:10:00est notre plus belle récompense.

01:10:02J'adore Sud Radio dans la mesure

01:10:04où, là au moins, on peut s'exprimer

01:10:06en direct et donner notre avis.

01:10:08Sud Radio, parlons vrai.

01:10:10Les vraies voix Sud Radio,

01:10:1217h-19h, Philippe David,

01:10:14Cécile de Ménibus.

01:10:16Dernière ligne droite avec

01:10:18nos camarades Philippe Bilger,

01:10:20président de l'Institut de la Parole et auteur

01:10:22de Me Too Much aux éditions

01:10:24Éliopole. Vous l'avez lu, Me Too Much ?

01:10:26Oui, j'ai lu.

01:10:28Je vais passer à quelqu'un qui va peut-être faire un papier dans ma revue

01:10:30l'hémicycle.

01:10:32Ça me fait du bien,

01:10:34un peu de suavité à la fin de l'épisode.

01:10:36De votre part.

01:10:38Je m'occupe de vous.

01:10:40Du coup, c'est le carré de son figuré.

01:10:42Je dois dire que Philippe Bilger, au début de Me Too Much,

01:10:44parle de lui comme d'un

01:10:46très grand juriste et d'un très grand avocat.

01:10:48Ce qui n'est pas le cas.

01:10:50Il y a une part de fiction quand même.

01:10:52J'aurais dit

01:10:54Grande Économie, ça aurait fait plaisir à Cécile.

01:10:56Ça aurait fait rire tout le monde.

01:10:58Il est très bien, achetez-le.

01:11:00Je vais peut-être m'écrire un livre dans lequel

01:11:02je parle à deux mois à la troisième personne.

01:11:04Éric Reval est avec nous, éditorialiste

01:11:06Sud Radio et Michael Sadoun, chroniqueur et consultant.

01:11:08Allez tout de suite, le coup de projecteur des Vraies Voix.

01:11:10Les Vraies Voix Sud Radio.

01:11:12Le coup de projecteur des Vraies Voix.

01:11:14Dans quelques jours, plus aucun enfant

01:11:16ne franchira ce portail.

01:11:18Les quatre classes de maternelle présentes dans

01:11:20cette annexe vont être déplacées

01:11:22dans d'autres locaux de la ville de Saint-Ouen.

01:11:24En cause, le trafic de drogue

01:11:26implanté à quelques mètres de là.

01:11:28Au mois de septembre, on a découvert

01:11:30des pochons de drogue.

01:11:32Ma fille, quand je suis allée la chercher, elle m'a tendu un sachet.

01:11:34Le matin, généralement, ils sont là, les guettards.

01:11:36Souvent, je sais pas s'il y a des courses-poursuites.

01:11:38Les jeunes qui vendent de la trans, en fait, ils lancent dans l'école

01:11:40pour se protéger. Ils ont jeté des bonbons de Vegas.

01:11:42Il reste encore deux points de deal

01:11:44à Saint-Ouen. Ce qui prime, c'est la sécurité.

01:11:46On ne peut pas à un moment donné

01:11:48imaginer de faire un établissement scolaire

01:11:50parce qu'il y aurait du trafic de drogue.

01:11:52On rénove le quartier, on aménage le quartier

01:11:54et justement, on lutte contre l'impact

01:11:56des dealers.

01:11:58Les parents d'élèves

01:12:00d'une école maternelle, vous l'avez entendu, de Saint-Ouen

01:12:02en Seine-Saint-Denis, votaient aujourd'hui

01:12:04pour un éventuel déménagement de l'établissement

01:12:06en cause. Cette présence

01:12:08de points de deal, juste à côté.

01:12:10Alors, parlons vrai, est-ce que cette situation n'est pas

01:12:12le énième exemple de la faillite de l'autorité

01:12:14de l'État ? Et à cette question

01:12:16Saint-Ouen, les dealers sont-ils plus forts que l'État ?

01:12:18Vous dites que à 93%, vous voulez

01:12:20réagir le 0826 300 300.

01:12:22Et Laurent Zamekowski

01:12:24est avec nous, un porte-parole de la Fédération

01:12:26des parents d'élèves et de l'enseignement public est avec nous.

01:12:28Merci d'avoir accepté

01:12:30notre invitation, Philippe Bilger.

01:12:32Cette histoire est absolument

01:12:34inculpable.

01:12:36Et je dirais, elle représente

01:12:38un tout petit peu

01:12:40ce qui se passe en France

01:12:42dans le domaine de la sécurité

01:12:44et de la justice. Nous avons

01:12:46là un mal indiscutable.

01:12:48Et ce mal

01:12:50va demeurer en place

01:12:52alors qu'on va faire

01:12:54bouger le bien ailleurs.

01:12:56Malgré les protestations

01:12:58et pour pousser

01:13:00le plus loin possible

01:13:02le sadisme démocratique,

01:13:04on va demander

01:13:06aux populations concernées

01:13:08de valider leur dépossession

01:13:10précisément

01:13:12à cause du mal qui reste

01:13:14sur place et du bien

01:13:16dont on va les priver.

01:13:18Et c'est le maire, pardon,

01:13:20je suis très engagé sur ce plan-là,

01:13:22le maire de Saint-Ouen

01:13:24dont on parlait à une certaine époque

01:13:26comme une lumière

01:13:28de gauche qui

01:13:30opère cela. Ce qui me

01:13:32scandalise, c'est qu'on demande

01:13:34aux citoyens, après

01:13:36n'est-ce pas, pour se donner

01:13:38bonne conscience, de valider

01:13:40un scandale.

01:13:42Je partage la colère du procureur

01:13:44et j'y ajoute que ce n'est pas la première fois,

01:13:46si on a la mémoire un peu longue, vous vous souvenez

01:13:48qu'il y avait une école où on mettait des bâches

01:13:50à côté de la cour de récréation

01:13:52pour éviter que les jeunes enfants

01:13:54voient les types en train de se

01:13:56traiter avec des seringues.

01:13:58Donc en fait, c'est un recul de la République

01:14:00non-stop, pardonnez-moi,

01:14:02c'est un recul de la République non-stop,

01:14:04là on parle d'enfants,

01:14:06on parle d'un trafic de drogue que plus

01:14:08personne n'est en mesure

01:14:10de juguler,

01:14:12et puis j'aurais aimé entendre, sur le sujet

01:14:14peut-être l'a-t-il fait, le ministre

01:14:16de l'Intérieur, Retailleau, qui est

01:14:18quand même très fort pour prendre la parole

01:14:20et pour faire voter

01:14:22une loi contre le narcotrafic, mais concrètement

01:14:24sur une situation comme celle-là, qui est

01:14:26concrète, qui intéresse des enfants et des

01:14:28parents d'élèves, on est

01:14:30totalement impuissant. La République

01:14:32a les bras ballants.

01:14:34Moi je vais vous confesser

01:14:36que je n'arrive même pas à comprendre

01:14:38pourquoi on n'arrive pas

01:14:40à déloger les gens qui occupent

01:14:42ces endroits. Vraiment, j'essaye

01:14:44de réfléchir très concrètement, techniquement,

01:14:46qu'est-ce qui empêche d'envoyer

01:14:48des policiers qui délogent

01:14:50les trafiquants ou les

01:14:52consommateurs de drogue de ces endroits

01:14:54pour laisser les enfants y être ?

01:14:56Le manque d'effectifs, peut-être. Je ne saurais même pas

01:14:58vous le dire, mais on n'a qu'à mobiliser des gens.

01:15:00Il y a eu des opérations place nette, soi-disant,

01:15:02que ça aurait eu des effets extraordinaires

01:15:04et incroyables. Visiblement, pas tellement. Enfin, on ne peut pas

01:15:06mettre des CRS devant toutes les écoles.

01:15:08Je suis bien d'accord, et c'est pour ça que pour moi

01:15:10le cœur du problème, et je l'ai toujours dit,

01:15:12c'est la justice, et c'est la judicialisation

01:15:14de ça, et c'est l'enfermement

01:15:16de ceux qui sont responsables

01:15:18de ces trafics, évidemment.

01:15:20Mais sincèrement, dans ce cas précis,

01:15:22j'aurais aimé que la police

01:15:24municipale ou nationale s'active un peu plus

01:15:26sur le sujet. Surtout que Philippe a raison,

01:15:28désolé de faire un petit peu de politique, mais

01:15:30Karim Bouhamran, on nous l'a vendu

01:15:32comme la gauche

01:15:34qui était droite dans ses bottes, la gauche qui

01:15:36avait de l'autorité, la gauche valeur de la République,

01:15:38etc. Sincèrement, rien du tout.

01:15:40C'est la gauche classique comme on la connaît,

01:15:42c'est-à-dire celle du renoncement.

01:15:44Laurent Zamekowski, vous êtes porte-parole de La Pepe.

01:15:46On disait, par exemple, il y a quelques années,

01:15:48il n'y a pas si longtemps, jamais

01:15:50un policier dans une école, parce que l'école

01:15:52c'est un sanctuaire, mais pour les dealers

01:15:54qui l'encerclent, pas de problème, on n'est pas un peu

01:15:56chez les fous.

01:15:58Je crois que

01:16:00malheureusement, on se retrouve dans une situation

01:16:02qui existe

01:16:04malheureusement pas qu'à Saint-Ouen.

01:16:06On a eu également des situations

01:16:08déjà à Paris, avec

01:16:10des fumeurs de krach à proximité

01:16:12des écoles. On est obligés de protéger

01:16:14le chemin entre les deux.

01:16:16Il n'y a pas si longtemps aussi

01:16:18dans le Sud.

01:16:20Malheureusement, ces situations,

01:16:22il y en a de plus en plus

01:16:24et c'est véritablement problématique.

01:16:26Et on revient sur

01:16:28le problème de l'accès

01:16:30à l'école, parce qu'il y a la question, bien sûr,

01:16:32de la sanctuarisation de l'école, de ce qui se passe au sein

01:16:34de l'école, mais tout simplement la possibilité

01:16:36d'y aller et d'en revenir.

01:16:38Et notamment pour les plus jeunes.

01:16:40Vous comprenez bien que quand vous êtes dans une maternelle

01:16:42avec des enfants très jeunes,

01:16:44dans ce contexte-là, c'est extrêmement anxiogène,

01:16:46surtout que ça dure depuis quand même pas mal de temps.

01:16:48L'invraisemblable,

01:16:50et je vous rejoins,

01:16:52c'est que j'ai entendu ce matin

01:16:54la ministre de l'Éducation nationale

01:16:56sortir

01:16:58cette phrase classique

01:17:00de tous les pouvoirs

01:17:02qui sont impuissants apparemment,

01:17:04on ne reculera pas,

01:17:06on fera preuve d'audace.

01:17:08Autrement dit,

01:17:10non seulement il y a de l'impuissance,

01:17:12mais il y a une impuissance qui se célèbre.

01:17:14Ça, c'est scandaleux.

01:17:18Une réaction peut-être

01:17:20Laurent Zamekowski ?

01:17:22Je suis tout à fait d'accord.

01:17:24Je suis tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être dit

01:17:26par Philippe Bilger.

01:17:28Évidemment, il y a toujours,

01:17:30dans ce gouvernement macroniste,

01:17:32une alternance des bonnes analyses

01:17:34et de non-action en conséquence,

01:17:36mais je pourrais dire ça d'énormément de sujets.

01:17:38Cette espèce de

01:17:40position de principe

01:17:42sur tous les sujets, mais qui n'est jamais

01:17:44suivie des faits, c'est quelque chose

01:17:46qui est très symptomatique du macronisme.

01:17:48Je dirais la même chose pour l'antisémitisme par exemple.

01:17:50Nous luttons contre l'antisémitisme, vous comprenez,

01:17:52nous sommes le premier rempart pour les Juifs de France.

01:17:54Ah bon, qu'est-ce que vous faites ?

01:17:56On n'a pas vu une action sur l'antisémitisme.

01:17:58Ou sont les analyses sérieuses de la même manière

01:18:00pour cette question-là de la lutte contre la drogue ?

01:18:02À part les opérations PlastNet de Gérald Darmanin

01:18:04et quelques annonces que je trouve

01:18:06un peu spectaculaires sur les prisons

01:18:08renforcées pour les trafiquants de drogue, etc.

01:18:10Je ne sais pas tellement ce que le gouvernement Macron

01:18:12a fait sur ce sujet.

01:18:14Quand des propositions de loi tombent,

01:18:16elles sont retoquées, c'est-à-dire qu'on les amende

01:18:18et on les réduit, donc c'est toujours un problème.

01:18:20Bien sûr, aussi.

01:18:22Est-ce que vous n'êtes pas indigné,

01:18:24vous-même, monsieur,

01:18:26je vous sens très calme,

01:18:28c'est une qualité par rapport à moi,

01:18:30bien sûr, mais...

01:18:32Il nous reste 40 secondes.

01:18:34Vous semblez moins indigné que nous.

01:18:36Résigné ?

01:18:40Oui, résigné, mais je veux dire,

01:18:42la situation, il faut avoir la tête froide

01:18:44pour pouvoir la résoudre.

01:18:46Là, les parents sont confrontés

01:18:48justement à un choix qui consiste à savoir

01:18:50si on doit ou pas évacuer l'école,

01:18:52de manière temporaire,

01:18:54en tout cas, c'est ce que j'espère,

01:18:56parce qu'il faut aussi que la police

01:18:58puisse, je dirais, intervenir

01:19:00de manière peut-être aussi plus musclée,

01:19:02ce qui serait problématique avec nos enfants dans le coin.

01:19:04Ce que nous, on voudrait, c'est qu'évidemment...

01:19:06Après, c'est la période de vacances,

01:19:08on aurait pu l'organiser, là, pendant ce moment.

01:19:10Oui, il y a aussi, de toute façon,

01:19:12de manière générale aussi, un problème de logistique

01:19:14pour les parents.

01:19:16Vous savez bien qu'il y a quand même plusieurs classes

01:19:18à ventiler, et donc aussi,

01:19:20c'est des écoles de proximité,

01:19:22donc pour les parents aussi,

01:19:24il y a une difficulté nouvelle,

01:19:26en termes de logistique, qui va se poser à côté de ça aussi.

01:19:28Mais c'est vrai que la vraie question aujourd'hui,

01:19:30pour nous, c'est la question de la sécurisation

01:19:32aux abords des écoles,

01:19:34le fait que les élèves puissent aller et revenir,

01:19:36ainsi que leurs parents, en toute quiétude.

01:19:38Merci beaucoup, Laurent Zamekowski,

01:19:40un porte-parole de la Fédération des parents d'élèves

01:19:42et de l'enseignement public.

01:19:44Merci beaucoup, Philippe Bilger,

01:19:46merci beaucoup, Mickaël Sadoun, merci beaucoup, Éric Revel.

01:19:48Merci d'avoir gagné le Kiki Lady.

01:19:50Oui, vous l'avez gagné.

01:19:52Ça reviendrait tout de même demain.

01:19:54Et dans un instant, on revient sur la lutte

01:19:56contre le narcotrafic, justement,

01:19:58et le blanchiment d'argent.

01:20:00C'est très bon, le soir. Et en tout cas, nous, on reste là jusqu'à 20h.

Les Vraies Voix - Émission du 03 avril

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