Réalisateur du Complément d’Enquête tant attendu sur Nasser al-Khelaïfi, le journaliste Fabien Touati était l'invité de l'After Foot ce mercredi pour dévoiler les coulisses de son enquête sur le président du PSG.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Invité de l'After, à la veille de la diffusion sur France 2, demain soir à 23h, dans un complément d'enquête intitulé
00:07« Pouvoir, scandales et gros sous, les hors-jeu du PSG », son réalisateur Fabien Touati est dans l'After.
00:13Bonsoir Fabien.
00:13Bonsoir, merci de me recevoir.
00:15Avec plaisir.
00:15Bonsoir Fabien.
00:16Tout va bien, pas trop fatigué là ?
00:17Ça va, ça va un peu, on est encore en fin de montage là, on fait les dernières modifs.
00:21Parce que nous on a vu à la rédac une version du doc, mais ça passe encore dessus à 24h de la diff ?
00:26Donc on assemble toutes les missions avec le plateau de Tristan, et puis bon, on fait une dernière relecture,
00:31enfin il y aura d'autres relectures demain pour checker que juridiquement tout est béton, et voilà, on fait très très attention.
00:38Et puis il y a le marathon médiatique aussi là ?
00:39Il y a le marathon médiatique qui commence, mais ça c'est bon signe.
00:42Et il y a toujours dans ce cas-là un risque de référé, donc c'est possible ça, pour toute émission, pour tout documentaire, toute enquête ?
00:48Oui, oui.
00:49Un référé, c'est-à-dire qu'on interdite sa diffusion au dernier moment ?
00:51Voilà, c'est ça, et c'est tout à fait possible, d'ailleurs on pense que les référés sont prêts à être envoyés par les avocats de Nasser, du PEG et du Qatar,
00:58donc on fait très attention à ce qu'on dévoile la veille, parce que ça peut partir dès demain.
01:03Beaucoup de questions dans le chat, celle qui revient le plus, là j'ai l'œil dessus sur la chaîne YouTube, pourquoi ?
01:09Pourquoi un complément d'enquête sur Nasser Al-Railifi ?
01:12Complément d'enquête, il s'intéresse à des hommes de pouvoir, c'est souvent dans des milieux d'affaires ou dans le monde politique,
01:19très rarement dans le milieu sportif.
01:21Et bon, Nasser Al-Railifi, depuis 14 ans, il est devenu incontournable dans le foot français, dans le foot européen,
01:28dans les milieux d'affaires, il est très proche d'Arnaud Lagardère, il voit régulièrement Vincent Bolloré,
01:35dans les milieux politiques, aujourd'hui on peut dire qu'il pèse et qu'il est incontournable.
01:40Et le PSG, c'est aussi le président évidemment du PSG, qui est le club le plus riche, le plus puissant et de loin de France,
01:48donc c'est forcément intéressant de s'intéresser à lui, surtout que c'est un homme assez mystérieux et qui cultive le secret,
01:54on ne sait pas grand-chose finalement de cet homme, à part le storytelling qu'on nous raconte sur le fils de pêcheur,
01:59Hamid Lemir, qui est devenu ce qu'il est aujourd'hui.
02:01Justement, sur la bio, et quelque part, même si on en reparle là dans le doc, on connaissait un petit peu l'histoire, malgré tout,
02:09enfin pour ceux qui s'intéressent au foot, le poids politique, l'affaire Sarkozy, etc.,
02:15on le savait aussi, même s'il y a deux ou trois choses qui sont assez intéressantes.
02:18Après, ce qu'on a découvert, notamment avec cette séquence qui est sortie sur la Visio avec les présidents de ligue,
02:24et ce qu'on a découvert, Jean Bière et le reste, c'est une autre facette du personnage,
02:30même du caractère du personnage qui va à l'encontre, par exemple, des premières minutes du doc,
02:34où il vous accueille à doigt, où il est très sympa, etc.
02:37Et puis, le conflit d'intérêts, évidemment, dont nous on parle beaucoup dans l'after depuis un moment,
02:42qui est illustré de manière magnifique le jour même de cette Visio du 14 juillet,
02:47entre les présidents de club de ligue 1, Vincent Labrune.
02:50Est-ce que finalement, ce n'est pas ça le point le plus fort, on parlera après des autres affaires,
02:54mais c'est de montrer, finalement, l'envers du décor et l'envers du personnage ?
02:59C'est-à-dire qu'il n'est pas le « gentil Nasser » que l'on voit comme ça dans les vestiaires ou dans les couloirs des vestiaires du PSG ?
03:06Non, déjà, c'est un redoutable homme d'affaires.
03:08Aujourd'hui, il l'est devenu. Et cette séquence, ce qu'elle illustre, à mon sens,
03:12c'est le rapport de force constant qu'il impose à ses adversaires.
03:17C'est-à-dire que quand on s'oppose à ses intérêts, à ceux de Bihine, à ceux du Qatar,
03:21il sort de ses gonds et il vous met la pression.
03:25Et il peut être intimidant. Là, moi, je le trouve même méprisant vis-à-vis de Joseph Ougourlian.
03:31Il lui dit « tu ne connais rien aux médias », vis-à-vis de John Textor.
03:35C'est un patron de médias, il faut le rappeler.
03:37John Textor, il le traite de cow-boy. En gros, il le traite de beauf américain,
03:41donc c'est quand même vraiment méprisant.
03:43Alors que John Textor, demain matin, on révélera l'intégralité de l'échange entre les deux.
03:48John Textor, sur le fond, il défend juste le projet d'une chaîne et il dit « si on le fait cette année,
03:53on va générer plus de revenus ». Dans cet extrait, il dit « Dazone, de mon expérience,
03:58c'est la pire expérience consommateur dans le monde, il ne faut pas qu'on aille voir Dazone ».
04:02Donc en fait, il soulève de vrais problèmes. C'est un débat, c'est censé être un débat ce jour-là,
04:06lors de la réunion, et tous ceux qui osent remettre en question le duo Bean-Dazone sont renvoyés dans les cordes.
04:13C'est ça le problème.
04:14Assez violemment. La question que tout le monde se pose, qui vous a envoyé la vidéo ?
04:19Un président ? Un président de club ?
04:21C'est quelqu'un qui était présent lors de cette réunion. Il y avait 41 personnes.
04:26Je l'ai récupérée assez tôt, je l'ai récupérée au mois de novembre.
04:29C'est vrai que c'est un moment fort, comme le dit Flo, c'est un moment fort de ce documentaire,
04:33où la part sombre de Nasser Al-Railaifi, qui est décrite dans ce documentaire,
04:39apparaît au grand public, au grand jour.
04:42Il y avait une critique sur cet extrait, peut-être que vous pouvez y répondre.
04:45On s'est dit évidemment, ça a duré combien ? Deux heures et quart ?
04:49Deux heures et quart.
04:50Évidemment, c'est un montage, c'est logique.
04:52Certains disent évidemment qu'on a compris que c'est ce moment-là où Nasser est virulent.
04:57Est-ce que c'est le cas aussi dans le reste de la réunion ?
04:59C'est complètement le cas. En fait, il y a trois passages où il intervient.
05:02Le passage avec Benjamin Morel au début, qui dure très longtemps.
05:06Qui est violent, d'ailleurs.
05:08Très violent pour Benjamin Morel.
05:10Si on laisse l'intégralité de l'échange, c'est encore plus violent.
05:13À un moment, on ne pouvait pas non plus passer 15 minutes sur cet extrait.
05:16On rappelle que c'était le négociateur pour la Ligue des droits,
05:19et que dans cet extrait, Nasser l'accuse d'avoir fait tout échouer,
05:22d'avoir été incapable de compléter le deal.
05:25Avec Ougourlian, l'extrait aussi, il est long.
05:28On n'a pas tout montré, mais Ougourlian joue un peu du second degré.
05:33Il ne se moque pas de Nasser, mais il dit « Cher Nasser, je te remercie de te soucier des petits clubs ».
05:37Et il prend très très mal ce trait d'humour.
05:41Et sur Textor, si vous regardez dans l'intégralité,
05:46les échanges sont quasiment tout le temps violents.
05:48Il y a peut-être deux ou trois fois où il parle, mais c'est très court,
05:52où il est apaisé.
05:54Mais sinon, les trois fois où il intervient, c'est les trois fois qu'on montre dans les extraits.
05:58Est-ce que c'est compliqué de fabriquer un complément d'enquête sur Nasser Al-Railhaifi ?
06:02On connaît le format qui a eu beaucoup de sujets d'importance ces dernières années.
06:09Est-ce que c'est plus ou moins compliqué que sur d'autres cibles ?
06:13Vous voyez, c'est extrêmement compliqué.
06:16J'ai contacté plus de 200 personnes, des gens du milieu du foot,
06:20du monde des affaires, des anciens flics, des avocats.
06:24Il y avait vraiment de tout.
06:26Et j'ai mis des mois et des mois avant de mettre en boîte ma première interview.
06:30Et d'ailleurs, dans le documentaire, il y a très peu de personnes qui parlent à visage,
06:34qui montrent leur visage.
06:36Ça a été un combat.
06:38Thierry Morano, qui apporte un témoignage décisif,
06:40le premier associé de Nasser et qui a créé Al Jazeera Sport,
06:43lui, il s'est décidé, juste après avoir vu l'extrait où les présidents s'engueulent,
06:49qu'est-ce qu'il a dit ? Je ne peux pas laisser faire ça.
06:51Il faut que je sorte du silence.
06:52Thierry, ça faisait dix mois que j'essayais de le convaincre de parler.
06:56C'est comme ça quasiment avec tout le monde.
06:58Sur Thierry Morano, c'est intéressant plus sur le caractère de Nasser.
07:01Après, on reviendra vraiment sur les faits et sur la pression et sur les armées numériques, etc.
07:05Mais il y a une idée de caractère ou de culture.
07:09On dit à un moment donné dans le doc, vous dites, on ne dit pas non à Lémire, d'une part,
07:13mais Nasser considère qu'on ne dit pas non à Nasser, lui, à son niveau.
07:17Mais parce que Nasser, c'est l'employé de Lémire.
07:20Il obéit à Lémire et je pense même qu'il est prisonnier de sa relation avec Lémire.
07:24En gros, il a une telle pression sur ses épaules.
07:28Thierry Morano me dit, le Nasser que j'ai connu, c'est un Nasser rigolo, sympa, chaleureux,
07:34a des années-lumière de ce qu'il a vu dans cette réunion.
07:37Mais sauf que le poids, c'est la raison d'état qu'il a sur les épaules qui le pousse à faire ça.
07:43Et aujourd'hui, il a tellement de responsabilités que je pense nerveusement, n'importe qui craquerait.
07:49Mais on précise quand même qu'il a vu l'autre facette de Nasser,
07:53puisqu'il a été congédié du jour au lendemain.
07:55Là où Thierry Morano, c'est très intéressant,
07:57c'est qu'il a participé à construire le personnage Nasser comme homme d'affaires.
08:01C'est lui qui l'a initié aux affaires, parce que c'était un joueur de tennis, Nasser.
08:06Il l'a initié aux affaires chez Al Jazeera Sport.
08:09Et en même temps, Thierry Morano, ça a été la première victime de Nasser.
08:13Tu as essayé d'avoir des présidents de Ligue 1, de faire témoigner des présidents de Ligue 1.
08:19Vu que les échanges avaient filtré, peut-être que certains auraient pu aller à visage découvert, mais ils n'ont pas osé.
08:25Non, dès le début, il n'y en a aucun qui m'a laissé une minuscule porte ouverte pour parler en on.
08:30Ça, c'était mort. En off, j'ai eu beaucoup d'infos.
08:34Et donc très vite, même dès le mois de juillet, on m'a dit que c'est Nasser qui contrôle complètement la Ligue.
08:40Il y a d'ailleurs cette déclaration qui est dans le documentaire.
08:43On me le dit. Je suis beaucoup le foot, mais je n'avais pas mesuré ce pouvoir et cette domination aux coulisses.
08:49Du coup, vous n'écoutez pas l'after.
08:52Mais sur ça, d'ailleurs, sur le début de la réunion en visio et plus globalement sur la Ligue,
08:58pareil, j'imagine que vous avez sollicité Vincent Labrune et les autres.
09:01Ce qui est le plus frappant dans la façon dont la réunion s'organise,
09:05c'est de voir immédiatement ce que nous, on a souvent dit dans l'after,
09:08et qui s'illustre quand même de manière très, très forte dans le doc.
09:11C'est l'état de dépendance de Labrune qui, avant même que les débats,
09:16l'éventuel négo, on va dire, et débats entre présidents ne s'ouvrent,
09:21remercie Nasser El-Ralifi, qui n'était obligé de rien, dit-il,
09:25et qui nous offre sur un plateau un million d'euros.
09:28Et cette relation-là, en fait, vous n'avez plus personne pour vous la décrypter à visage découvert.
09:39Non, mais tu as quand même cette déclare forte qui n'est pas sourcée dans le documentaire,
09:45mais il y a quand même un président qui dit que le vrai patron de la Ligue, c'est Nasser,
09:47Vincent Labrune lui est totalement inféodé, c'est son chamelier.
09:50C'est quand même fort de venir d'un président de Ligue 1 de dire ça.
09:53Ce qui est complètement, j'ai envie de dire fou, ou clair en tout cas,
09:58c'est que nous qui travaillons dans l'after avec Daniel depuis des années maintenant,
10:03ça fait des mois et des mois qu'il nous dit tout ce que vous dites,
10:08ou tout ce que dit cette personne, même si elle le dit...
10:12Et puis pour aller dans la continuité, tout ce qui est dans le documentaire,
10:15c'est vrai que pour le grand public, il va découvrir énormément de choses,
10:18parce que nous on est là-dedans toute la journée.
10:19C'est vrai que Daniel a évoqué quasiment l'ensemble de ces sujets depuis des mois et des mois.
10:23Tout ce que vous dites dans l'after est vrai, et moi, on me disait la même chose,
10:27que c'était lui le patron, mais maintenant il faut le prouver.
10:29Et en fait, cette archive-là, elle le prouve.
10:31C'est là où on franchit une étape, c'est que cette archive-là, elle le prouve.
10:36Mais elle le prouve en plus, tu sais, il y a beaucoup de gens qui ont souri, nous y compris,
10:40du fait qu'ils fassent appel constamment à Jean-Pierre Caillaux ou à Vincent Labrune.
10:46C'est Jean-Pierre Rivère aussi, en l'occurrence.
10:48Jean-Pierre Rivère, parce qu'il menait La Réunion, donc on ne sait pas trop qui est le Jean Bière.
10:52Peu importe, c'était le responsable des présidents.
10:54Généralement, je pense que c'est Caillaux plutôt qui l'appelle.
10:56On ne sait pas.
10:58Mais en tout cas, le fait que dès que quelqu'un prenne la parole, en gros,
11:02pour le contredire ou ce qui le contrarie,
11:05tout de suite, en fait, il appelle à la rescousse les gens qui sont censés être la barrière.
11:12La barrière du genre, tu vois, il y a la barrière quand tu sors en boîte,
11:15et puis il y a ceux qui sont derrière la barrière.
11:17Non, mais vous, vous n'avez pas le droit de parler.
11:19Là, il y a mes gardes du corps.
11:21C'est de quel côté ça, Kévin ?
11:23C'est de quel côté de la barrière ?
11:25Plutôt du bon côté, mais...
11:27Ce qui est frappant quand même, c'est que, par exemple, ce que dit Joseph Ougourlian,
11:29c'est plein de bon sens.
11:31C'est le seul pendant toute La Réunion qui dit
11:33qu'on ne peut pas proposer un abonnement à 40 euros aux gens.
11:37C'est pas possible.
11:39C'est le premier qui dit qu'on pourrait avoir tous les matchs sur la même chaîne.
11:43C'est ce qui était prévu à la base.
11:45Et puis il dit aussi, tout simplement,
11:47qu'à un moment, il a une réflexion sur Bine, qui peut s'entendre,
11:51même si Bine fait aussi...
11:53Je pense qu'on ne peut pas dire que Bine n'a pas aidé le football français, ça c'est clair,
11:56mais il fait une réflexion qui peut être entendue dans une réunion entre présidents
12:01où on échange sur le bien fondé de telle ou telle prise de décision.
12:05Mais en fait, dès que Nasser entend...
12:09C'est épidermique, c'est quoi ?
12:11Qu'est-ce qu'il y a ? Tu as un problème avec Bine ?
12:13Non, en fait, là, t'es pas...
12:15Juste sur ça, comment...
12:19On va se tutoyer dans l'affaire, comment tu expliques que...
12:21Ougour Leand, par exemple, puisqu'il a visage découvert comme étant quelqu'un
12:24qui a des choses à dire à Nasser, n'est pas témoigné dans le doc ?
12:27Je lui ai demandé, mais il me disait,
12:29j'ai pas envie de me mettre à dos le PSG.
12:32Il save aussi qu'intervenir dans un complément d'enquête, c'est pas neutre.
12:36Voilà, c'est pas une émission, c'est pas une émission foutue.
12:40Disons que c'est un peu à charge.
12:41C'est pas que c'est à charge, mais on va titiller quand même,
12:44on va chercher les dysfonctionnements et il veut pas,
12:47je pense qu'il voulait pas se mouiller là-dedans, voilà.
12:50On va parler aussi de la fameuse arme numérique,
12:52dont on a souvent parlé dans l'after et depuis un moment,
12:54c'est aussi au cœur du sujet demain.
12:56Et là, tu as aussi des preuves vraiment saisissantes dans le documentaire.
13:00Il est aussi question de séquestration, on en a parlé également...
13:04Avec l'affaire du majordome ?
13:05Exactement, le majordome.
13:06C'est Fabien Touati, le réalisateur du complément d'enquête
13:09consacré au Paris Saint-Germain, à Nasser Al-Relayfi,
13:11qui est l'invité de l'after, avec Jimmy Braun,
13:13avec Kevin Diaz, avec Flo Gautreau.
13:16On continue la discussion tout de suite sur RMC.
13:18Bon, déjà, est-ce que tu as subi des pressions, toi ?
13:21Parce qu'il en est question tout le long de ce documentaire.
13:24Est-ce que toi et tes équipes, vous avez subi des pressions
13:26pour réaliser ce doc ?
13:28Non, non, moi j'ai pas subi de pression.
13:30Je sais que les personnes que je contactais m'avouaient en subir,
13:35mais moi j'en ai pas subi, non, non.
13:36Il n'y a pas d'interview de Nasser Al-Relayfi ?
13:38Il y a des images de lui, on te voit.
13:40Il y a une promesse.
13:42T'as été là-bas, t'as été à Doha, tu l'as rencontré.
13:45Je suis allé, c'était pour le Prophète des Champions,
13:47et à la base, on m'avait dit, ça ne sert à rien que tu viennes,
13:49parce que tu ne pourras pas le voir.
13:50Il est surchargé là-bas.
13:52C'est un homme d'État, il a 10 000 rendez-vous.
13:54Mais bon, on y est quand même allés.
13:56Mon producteur a dit, tu y vas.
13:57Et là-bas, David Sugden, qui est un avocat britannique,
14:01qui est le communicant de Nasser Al-Relayfi,
14:03on a beaucoup échangé.
14:05C'est quelqu'un qui est plutôt ouvert quand même
14:07pour donner quelque chose.
14:09Il m'a dit, viens dimanche matin,
14:12il y a un tournoi de paddle, il adore ça.
14:14D'ailleurs, il m'a répété 15 fois,
14:16prends ton short, prends tes baskets,
14:18et tu vas jouer au paddle avec Anelka et Makelele.
14:21J'étais là, bon.
14:22T'as pas joué ? Tu l'as pas fait ?
14:23J'ai mieux qu'au foot avec Makelele.
14:25J'imaginais bien la photo du journaliste de Complément d'Enquête
14:27en train de jouer au paddle avec la team du PSG.
14:30Ça aurait été cadeau pour moi.
14:31Heureusement que ce n'est pas Jimmy qui a fait le duck.
14:34D'ailleurs, quand j'arrive dans la séquence,
14:36il me dit, je suis déçu, tu n'as pas mis ton short.
14:39La veille au soir, il avait insisté
14:41pour que je le rejoigne jouer au paddle.
14:43Ça a été le grand truc, le paddle,
14:45pendant toute mon enquête.
14:47Ça a fait un lien entre l'enquête sur Hanouna et l'enquête sur Nasser.
14:50En fait, ce qui est intéressant, c'est que j'ai eu plusieurs fois
14:52des accès à Nasser.
14:54Une fois, j'étais à l'ECA aussi, c'était en octobre,
14:56donc c'était au tout début de l'enquête.
14:58Et à chaque fois, il crée les conditions d'une rencontre,
15:01mais assez éphémère,
15:03où Nasser est entouré de plein de gens.
15:06C'est des rencontres où forcément,
15:08les échanges sont assez brefs.
15:10Vous ne pouvez pas rentrer dans le fond.
15:12C'est une tactique aussi.
15:14Parce que Nasser, partout où il se déplace,
15:16il a toujours une assistante, son dire-com,
15:18une personne qui gère le protocole,
15:20des gardes du corps, parfois des personnalités aussi
15:22qui l'entourent.
15:23Vous vous retrouvez dans une pièce,
15:25il est là et il y a huit personnes autour.
15:27C'est compliqué de vraiment...
15:30Mais à ce moment-là, il vous fait une promesse
15:32d'une interview posée, on va dire ?
15:34Oui. Il ne le tiendra pas.
15:36Il y croyait vraiment ? Il pensait vraiment que je l'affaire ?
15:38Non, c'était du vent.
15:40Oui, c'était du vent.
15:41Ça, je le savais.
15:43Enfin voilà, il ne s'exprime quasiment jamais, Nasser,
15:45sauf pour parler du sportif,
15:48en zone mixte,
15:50ou au mois de juin, il donne une interview
15:52à l'équipe, aux Parisiens, pour dire
15:54la stratégie du club l'année prochaine, c'est tout.
15:56Parmi les moments forts du doc,
15:58tu as remonté l'un des comptes Twitter.
16:00Je le disais tout à l'heure, on a beaucoup parlé dans l'after
16:02d'Armée Numérique, ça a débuté
16:04au moment de la gifle
16:06de Neymar à un supporter, René,
16:08en finale de la Coupe
16:10de France 2019.
16:12Il en a été question aussi concernant Adrien Rabiot,
16:14concernant Kylian Mbappé, et donc
16:16tu as remonté un compte Twitter
16:18qui a dénigré
16:20le supporter,
16:22des joueurs... Alors déjà, comment
16:24tu as remonté jusque-là
16:26et qu'est-ce que tu en as conclu ?
16:28En fait, c'est en passant
16:30tout un tas de coups de fil, je suis
16:32entré en contact avec
16:34des gens de cette agence, donc c'était des Français,
16:36c'est le directeur de l'agence de l'époque
16:38qui vit en France, que j'ai eu au téléphone,
16:40et qui, après des mois
16:42de travail, lui m'a mis en contact
16:44avec certains
16:46de ses anciens collègues, des Tunisiens,
16:48qui vivent à Tunis.
16:50Et moi j'allais là-bas, à Tunis à la base,
16:52pour interviewer Adèle Aref,
16:54qui est un chef de cabinet de Nasser El Khalafi,
16:56l'architecte un peu du carré VIP
16:58version people, et je vais là-bas
17:00et je lui dis, écoute, je suis là-bas, est-ce que je peux
17:02rencontrer un de tes gars ou quoi ?
17:04Qui étaient évidemment ultra, ultra méfiants, tous.
17:06Déjà parce que certains ont
17:08des affaires judiciaires là-bas,
17:10parce qu'ils sont accusés d'ingérence par le gouvernement
17:12tunisien dans l'élection présidentielle
17:14tunisienne en 2019, donc ils sont
17:16extrêmement méfiants et ils ont peur que la justice française
17:18mette le nez là-dedans. Voilà, donc déjà
17:20pour les rencontrer, ça a été des mois et des mois
17:22de négo, et
17:24là-bas donc,
17:26en gros là-bas, je remonte
17:28un peu le compte Paname Squad
17:30et je rencontre une personne
17:32qu'on appellera Omar,
17:34et qui lui était la petite main
17:36derrière Paname Squad, et qui recevait
17:38c'est ça qu'on révèle, c'est qu'il
17:40recevait les ordres en direct
17:42de Jean-Martial Ribe.
17:44L'ancien directeur de la communication.
17:46Qui est d'ailleurs, je précise, mis en examen pour corruption,
17:48trafic d'influence et harcèlement moral
17:50en ligne. L'instruction est en cours,
17:52donc jusqu'à... Ils sont présumés innocents.
17:54Mais en tout cas, ils nous ont
17:56confirmé plusieurs rendez-vous à la Factory.
17:58De temps en temps, ils se sont même
18:00accrédités sur la pelouse du parc.
18:02Donc voilà, il y a des échanges.
18:04Donc ils te disent clairement qu'ils ont reçu
18:06des ordres du Paris Saint-Germain pour nuire
18:08en ligne et pour harceler en ligne
18:10des joueurs. Oui, pour mettre des coups de pression aux joueurs.
18:12Notamment au moment des renouvellements de contrats.
18:14À des joueurs, à des journalistes,
18:16à tous les supposés
18:18ennemis du club. Et on parle d'une
18:20soixantaine de personnes qui sont dans des bureaux
18:22en fait, et qui bossent. Et d'ailleurs, ils m'ont
18:24mentionné que le salaire... On parle de 200-300
18:26euros par mois, qui est le salaire moyen là-bas en Tunisie.
18:28Et t'as vraiment des gens qui sont là
18:30pour tweeter
18:32et harceler
18:34tel ou tel joueur ou tel ou tel journaliste qui s'opposerait
18:36à la politique du PSG.
18:38Fabien Touati, le réalisateur du complément
18:40d'enquête concernant
18:42Nasser Al-Raylaifi, étant direct dans L'After
18:44avec Jimmy Brown, avec Kevin Diaz, avec Flo Gautreau.
18:46Je voudrais qu'on arrive maintenant
18:48au moment fort
18:50de ce doc.
18:52C'est peut-être le
18:54truc le plus fou.
18:56Il y a séquestration,
18:58chantage,
19:00maître chanteur.
19:02T'as eu une interview forte.
19:04C'est l'ancien majordome de
19:06Nasser Al-Raylaifi, qui t'explique
19:08comment
19:10petit à petit, on a voulu
19:12le faire taire parce qu'il a récupéré un portable compromettant.
19:14Voilà, il a récupéré des données
19:16confidentielles.
19:18Il y a plusieurs versions qui s'opposent
19:20sur comment il les a récupérées,
19:22ce qu'elles contenaient,
19:24sur une caméra qui a été installée dans la
19:26chambre à coucher de Nasser.
19:28Le fait est qu'il se retrouve en possession de ces éléments-là.
19:30Il semblerait que ces éléments
19:32soient explosifs.
19:34Ça concernerait aussi bien la corruption
19:36pour la Coupe du Monde
19:38que des vidéos
19:40intimes.
19:42Des images,
19:44de l'écrit,
19:46que des vidéos.
19:48Il y a une caméra qui a été installée
19:50au domicile de Nasser Al-Raylaifi.
19:52Où le majordome vivait.
19:54Qui avait installé cette caméra ?
19:56Les versions un peu s'opposent,
19:58mais surtout à la demande de qui.
20:00Chacun se renvoie un peu la balle.
20:02Mon opinion,
20:04je vois mal
20:06Nasser Al-Raylaifi installer
20:08une caméra dans sa chambre pour se filmer.
20:10Et là où l'histoire
20:12va très loin, c'est ce majordome
20:14qui a ce portable.
20:16Le donne
20:18à un lobbyiste
20:20qui s'appelle Tayeb Ben Abderrahman.
20:22On en a aussi beaucoup parlé.
20:24Parce que lui, il aurait voulu
20:26faire chanter Nasser Al-Raylaifi.
20:28Selon les services secrets
20:30qu'il n'en apporte pas la preuve.
20:32Mais selon les services secrets
20:34il aurait tenté de monnayer
20:36le contenu de ce téléphone aux Émirats
20:38arabes unis. Sachant qu'à l'époque
20:40c'est l'époque du blocus.
20:42Énorme rivalité
20:44diplomatique à l'époque entre
20:46le Qatar et les Émirats arabes unis.
20:48Sachant le contenu explosif
20:50qui visiblement pouvait faire tomber le régime,
20:52il aurait tenté de les monnayer
20:54auprès de cet État,
20:56de cette puissance étrangère.
20:58Sauf qu'à cette époque-là,
21:00Tayeb Ben Abderrahman vit au Qatar.
21:02Et aussi fou
21:04que cela puisse paraître,
21:06il propose ce contenu-là à un État
21:08ennemi, il rentre au Qatar
21:10et quand il rentre au Qatar, il est mis en prison.
21:12Voilà, il est emprisonné.
21:14Il est emprisonné, donc on est le
21:1613 janvier 2020,
21:18et à ce moment-là,
21:20Hicham reçoit
21:22l'ancien majordome,
21:24reçoit des messages vocaux
21:26de Nasser Al-Raylaifi
21:28qui lui demandent absolument de se rendre à Doha.
21:30Donc il change les serrures des appartements,
21:32il s'arrange à tout prix
21:34pour que son majordome
21:36aille à Doha. Et selon le majordome,
21:38il n'y a aucun doute là-dessus,
21:40Nasser lui demande d'aller là-bas
21:42pour qu'il subisse le même sort
21:44que Tayeb Ben Abderrahman, c'est-à-dire aller en prison.
21:46Et ce qui est dingue, c'est que pour sortir
21:48de prison, pour être libéré,
21:50puisque Tayeb Ben Abderrahman
21:52a été emprisonné, il y a eu
21:54écriture
21:56entre avocats
21:58d'un drôle de protocole.
22:00Il faut que tu racontes,
22:02c'est un document qui a été signé
22:04dont la véracité doit
22:06être étudiée par la justice.
22:08Il est contesté par la justice civile,
22:10donc on aura la réponse fin avril.
22:12Ça va être crucial quand même, cette réponse
22:14de la justice
22:16française. Le document, je précise,
22:18on lui a dit que si tu veux sortir de prison, tu signes
22:20un document dans lequel tu dis que tu nous rends tout,
22:22que tu gardes aucune copie et que surtout
22:24tu fermes ta bouche.
22:26Comme un interrogatoire.
22:28Sinon, tu as 5 millions à payer.
22:30Mais ça a été fait comme un vrai interrogatoire
22:32de la police. Sauf que ça s'est fait
22:34chez des avocats.
22:36Et d'ailleurs, tu as eu un de ces avocats dans le
22:38complément d'enquête ? Oui, l'avocat
22:40de Nasser Al Khalafi, Renaud Semerjian,
22:42qui répond sans répondre.
22:44Dès le début de l'interview, il me dit
22:46objectivement, je ne répondrai pas à vos questions.
22:48Donc ça commence bien.
22:50On a passé une demi-heure d'interview
22:52à lui poser des questions
22:54et lui à ne pas répondre. Il est très fort pour ça.
22:56C'est un grand avocat.
22:58Je le sentais très mal à l'aise.
23:00Et d'ailleurs,
23:023 ou 4 fois, il a annulé
23:04notre rendez-vous, notre interview
23:06la veille.
23:08A ce point,
23:10le jour où on fait l'interview, une demi-heure avant,
23:12il me dit, vous allez me tuer, est-ce qu'on peut décaler ?
23:14Je lui ai fait non. C'est pas possible.
23:16Je suis en bas de votre cabinet. Je suis derrière la porte.
23:18Voilà pour vous dire à quel point c'était compliqué.
23:20Même des avocats comme ça, qui sont des
23:22ténors du barreau, normalement,
23:24ils ne devraient pas avoir peur de parler.
23:26Je ne sais pas s'il a bien fait. Alors, chacun jugera demain soir
23:28de la donnée, mais c'est vrai qu'il n'est pas hyper convaincant.
23:30On le sent mal à l'aise.
23:32Ce qui est intéressant aussi dans le documentaire,
23:34c'est qu'évidemment, Fabien propose un droit
23:36de réponse à Nasser al-Khaifi via David Sugden,
23:38dont il parlait il y a quelques minutes, qui est
23:40la personne qui communique pour lui.
23:42Et les réponses à chaque fois de David Sugden,
23:44c'est de dire, ces deux personnages-là dont tu parlais,
23:46le majordome et Taïeb,
23:48sont mis en examen,
23:50donc leur parole ne vaut rien. Ce qui est
23:52important de préciser,
23:54dans le documentaire, c'est que Nasser al-Khaifi,
23:56sur d'autres dossiers, est également
23:58mis en examen. Donc, à partir du moment où tu veux
24:00décrédibiliser une parole avec cet unique argument-là,
24:02c'est un peu court.
24:03Après, c'est une technique assez classique de décrédibiliser
24:05le messager pour ne pas parler
24:07du message. Moi, à Nasser,
24:09David Sugden, je lui avais dit,
24:11après la vidéo
24:13qui a été diffusée sur La Réunion entre présidents,
24:15je lui ai dit, là, il faut qu'il réponde,
24:17parce qu'il y a John Textor qui communique à Touva,
24:19et en plus, il est pertinent
24:21dans ce qu'il dit, John Textor.
24:23Et en fait, la réponse, c'était,
24:25mais en gros, c'est un bouffon.
24:27En gros, c'était, il décrédibilisait John Textor,
24:29et je disais, mais sur le fond,
24:31qu'est-ce qu'il répond ? Parce qu'il faut quand même
24:33répondre, mais en fait, il était toujours
24:35décrédibilisé le messager pour ne pas
24:37répondre au message.
24:38Alors, je précise que Nasser al-Khaifi a été mis en examen
24:40le 5 février pour complicité
24:42d'achat de vote et complicité
24:44d'abus de pouvoir.
24:46Alors, c'est assez rappelé
24:48aussi, pour l'instant, évidemment, toujours
24:50présumé le 100, comme tout un chacun.
24:52Et il voudrait prendre
24:54la tête de la FIFA, alors.
24:56Moi, c'est beaucoup, beaucoup de ses
24:58proches, actuels, anciens,
25:00et des proches des milieux qataris,
25:02qui me l'ont dit plusieurs fois.
25:04Donc, ça a fait un peu de tilt,
25:06pas qu'on me le dit une fois, ok, mais
25:08qu'on me le dit vraiment plusieurs fois, plusieurs fois.
25:10Et quand vous voyez son ascension, quand vous voyez le poids
25:12qu'il a en Europe, moi, quand j'ai fait la réunion
25:14à l'ECA, j'ai un peu
25:16halluciné de voir l'aura
25:18de cet homme auprès des autres
25:20dirigeants. C'est-à-dire que c'était vraiment lui,
25:22la star. Les photographes étaient autour
25:24de lui, il était entouré,
25:26il était attendu. Quand il
25:28arrive, il est à côté de Seferin,
25:30le président de l'UFA.
25:32Donc, c'est vraiment, aujourd'hui,
25:34vraiment, il pèse. Il a pris le relais des
25:36Rouménigueux, des Agnelli, en
25:38Europe, dans les instances, il pèse.
25:40Complément d'enquête, pouvoir scandale et gros
25:42saoul et hors-jeu du PSG, c'est deux mains sourds à 23h
25:44sur France 2. Et à l'issue de ce doc,
25:46dans le fameux fauteuil rouge,
25:48pas celui de Drucker, mais le tien,
25:50celui de complément d'enquête.
25:51Non, parce que c'est un canapé.
25:52Michel Drucker, c'est un canapé.
25:53Oui, c'est vrai, pardon.
25:54Le fauteuil, c'est autre chose.
25:56Ok, monsieur but, monsieur meuble.
25:58Véronique Rabiot, donc, a accepté de répondre.
26:00Oui, j'ai lu, en plus, un peu sur les réseaux
26:02qu'on nous traitait un peu
26:04d'opportunistes, parce qu'on aurait réagi
26:06à la suite des banderoles au Parc des Princes.
26:08Véronique Rabiot, je l'ai contacté
26:10bien, bien avant ce match au Parc des Princes
26:12parce qu'on avait des révélations sur l'armée numérique
26:14là concernant. Et comme pour
26:16toute personne citée dans le documentaire,
26:18déjà, on demande un droit de réponse,
26:20le contradictoire, et surtout, on lui dit, on a des éléments
26:22qui prouveraient que
26:24le club a mené une campagne hostile
26:26de dénigrement envers vous et votre fils.
26:28Est-ce que vous voulez répondre ? Est-ce que vous voulez parler ?
26:30On s'attend quand même.
26:32Effectivement, en ayant
26:34Véronique Rabiot,
26:36on sait, en gros, ce qu'elle
26:38va dire. Je veux dire par là
26:40que s'il y avait
26:42commencé Eugene qui était en face,
26:44il pourrait y avoir
26:46débat. Mais bon, ce n'est pas le cas,
26:48ils ne veulent pas parler à priori.
26:50Après aussi, Sugden, c'est un communicant,
26:52et il faut s'imaginer qu'on ait aussi une émission
26:54au grand public sur France 2.
26:56Je pense que David Sugden
26:58aussi, c'est très flou.
27:00Ce que je veux dire par là, c'est que Véronique Rabiot,
27:02elle est tout à fait légitime et c'est intéressant,
27:04mais c'est vrai que dans les critiques qu'il y a,
27:06c'est que le documentaire apporte
27:08déjà beaucoup d'infos, et c'est vrai qu'à elle,
27:10on se doute à peu près, vu ce qu'elle a dit encore récemment
27:12de la direction.
27:14Si tu regardes Complément d'enquête, c'est un peu la même chose avec celui
27:16sur Hanouna et Booba à la fin, je crois.
27:18Mais là, en l'occurrence, je pense qu'il faut préciser
27:20quand même que le doc n'est pas totalement
27:22à charge. Tu apprends aussi, enfin voilà,
27:24tout ce qu'a pu mettre en place Nasser,
27:26notamment l'épisode sur le carré,
27:28ce qu'il en a fait.
27:30Le carré du Parc des Princes, cet élément d'influence.
27:32Il y a aussi des chiffres qui sont donnés
27:34et qui sont assez saisissants.
27:36Pour la valorisation du PSG.
27:38Le PSG qui a été acheté en 2011 70 millions d'euros.
27:40Le Qatar a certes investi
27:421 milliard et demi, ce qui est dit dans le document.
27:44Aujourd'hui, il en vaut 4 milliards et demi.
27:46La valorisation, même s'il y a un débat sur le montant,
27:48mais de fait,
27:50et ce qui est dit,
27:52ou ce qui a déjà été dit par ailleurs.
27:54Ils en ont fait une marque mondiale,
27:56ça c'est sûr.
27:58C'est l'histoire de la marque mondiale, c'est l'histoire des produits dérivés
28:00et même du rang
28:02auquel se situe le PSG en termes de vente
28:04et de produits dérivés, etc. C'est vrai que ça, c'est un travail
28:06effectivement qui a été dingue.
28:08C'est intéressant aussi de voir
28:10comment on sort totalement du monde du foot
28:12et qu'on essaie de devenir mondial.
28:14Il y a une dizaine d'années,
28:16ça ne ressemblait pas du tout à ça.
28:18La corbeille, ça s'appelait la corbeille,
28:20c'était des people, mais uniquement des fans
28:22du PSG. Aujourd'hui, maintenant, c'est
28:24ouvert à des people du monde
28:26entier et des stars
28:28qui a priori n'en ont rien à faire du PSG,
28:30mais en revanche, elles aiment se montrer désormais au parc
28:32parce que c'est vrai qu'ils ont créé les conditions
28:34d'accueil parfaites
28:36pour des stars.
28:38Est-ce que Beyoncé ira à Massy-Palaiso ?
28:40C'est un vrai sujet. Quand tu vois ça,
28:42tu te dis, est-ce que tu vas pouvoir transposer ça ailleurs ?
28:44Par des princes dans Paris, dans les 16e ?
28:46Je pense que Patrick Bruel ira, parce qu'il est
28:48toujours sur toutes les photos et sur toutes les vidéos.