Eduardo López Morton, director general de Morton Subastas, analiza el negocio de las subastas de arte, destacando las tendencias y desafíos actuales del mercado.
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00:00Tiene 24 años de experiencia en Morton Subastas,
00:21desempeñando labores en diversas áreas de consignación y venta.
00:25Es licenciado en Relaciones Internacionales por la Universidad Anahuac,
00:29con un MBA por la Universidad de Manchester en Reino Unido.
00:33Ha realizado más de 250 subastas nacionales e internacionales para The Global Gift Foundation,
00:41Museo de Arte Moderno, Puerto Rico, Fundación Checo Pérez, entre otros.
00:46El director general de Morton Subastas, Eduardo López Morton, en Milenio Negocios.
00:59Bienvenidos a Milenio Negocios,
01:01este programa que hacemos todas las semanas y Lana Zodillo,
01:04hoy con un invitado para hablar de arte, de antigüedades y un poco del valor en este mercado.
01:10Eduardo López Morton, CEO de casa de Subastas López Morton.
01:13Gracias por acompañarnos.
01:14Al contrario, gracias por tenerme.
01:16A ver, quiero empezar con la parte más económica y dura, quizá, ¿no?
01:19Tengo este dato de que un poco el volumen económico de las ventas en subastas de arte contemporáneo
01:25está en un poquito menos de 2 mil millones de dólares, ¿no?
01:29Ahora, más allá de ese monto, o sea, desde López Morton,
01:34¿qué están ustedes esperando este año y en el mediano plazo?
01:38Pensando en que estamos viviendo un mundo muy incierto y geopolíticamente con cambios todo el tiempo, ¿no?
01:44Entonces, ¿qué tanto afecta eso también a cómo vemos el mercado del arte?
01:50Sí, no, y qué bueno que empieces por ahí.
01:51Este año es un año de reestructura completamente.
01:54Cambiamos procesos, simplificamos algunas situaciones
01:57y lo que creemos ya en un panorama mucho más macro
02:01es lejos de lo que nosotros estamos haciendo internamente.
02:03El año pasado, en específico en México, también en específico este año en Estados Unidos,
02:07como dijiste, elecciones, Trump, la guerra, etcétera, etcétera,
02:12pues se cambia un poco el foco de la dirección de las inversiones,
02:15como en decir, oye, pues igual ahorita no es el momento de invertir en esto,
02:18igual no es el momento de gastar en lo otro,
02:20sino de pues igual y guardar, esperar y tomar las decisiones pertinentes en el momento pertinente.
02:27Pero yo creo que este año ya la cosa está un poco más tranquila.
02:30Hemos visto mejores subastas, hemos visto más movimiento de piezas.
02:33Me voy más a lo social.
02:34Las generaciones más jóvenes están de alguna manera redefiniendo el mercado del arte también,
02:39el mercado del lujo ni se diga, están comprando mucho en segunda mano,
02:43que eso también está bien porque López Mortón no es únicamente obras de arte como las conocemos,
02:48también objetos, pero más allá de eso están también pensando mucho en la sostenibilidad
02:53y creo que eso los ha los ha motivado a comprar este, digamos,
02:57lo vintage, por ejemplo, no?
02:58Pero por otra parte también quieren apoyar a artistas jóvenes en ese sentido.
03:03Cómo están ustedes adaptándose en su oferta?
03:07Están cambiando la oferta para llegarle a estos mercados?
03:10Es muy cierto que dices porque mucha gente se acerca con nosotros y dice oye,
03:14yo puede ser un tema de sustentabilidad, puede ser un tema de moda.
03:18Lo que quieras, pero si nos dicen quiero algo diferente, quiero algo que si bien no es nuevo,
03:22es nuevo para mí, le estoy dando una segunda vida, lo estoy reciclando.
03:25Entonces, este además tiene cierto grado de originalidad.
03:30Ya sabes de que oye, soy diferente porque uso un anillo de los 20, ya sabes,
03:34no uno nuevo que compré en la joyería, pero en torno a artistas nuevos o nuevas propuestas,
03:39el Departamento de Arte Moderno siempre ha estado tratando de estar a punto de lanzar en ese tema
03:43con apertura a nuevos artistas.
03:45Entonces lo que intentamos hacer es nada más estar atentos y pendientes de la de
03:48cómo está evolucionando el mercado.
03:50Pero yo dependo mucho de mi cliente primario, que es el consignante.
03:53Entonces el cliente, si mi consignante en este mes en específico trajeron muchos
03:57relojes y antigüedades, yo tengo que vender antiguidades y relojes.
04:00Si, por ejemplo, ya empiezan a llegar piezas de antiguo, de artistas contemporáneos,
04:04lo que sea, se hace el esfuerzo y se hace más.
04:07Digo, se abre la conversión para eso, pero pero yo dependo realmente del cliente.
04:12Me voy a la parte de las subastas online que me parecen una genialidad y que sé que
04:17surgieron en parte por la pandemia, pero quiero que me cuentes cómo ha crecido,
04:21cuánto se vende online y sobre todo quizá que hay distinción entre el público
04:28que va presencialmente a una subasta al que compra online.
04:31Somos distintos.
04:32No, fíjate, es es una parte que a mí me da un poco de pena, me un poco de tristeza.
04:37Es una pena que no se pierde porque realmente la subasta es un espectáculo,
04:42pero te puedo asegurar que el 35 o 40 por ciento de nuestras ventas son online.
04:46Entonces, eso realmente no cambia nada.
04:50Sale en el video, puedes escuchar el audio,
04:51estás viendo la subasta remotamente, no pasa nada.
04:54La única tristeza que te digo es que ya no tenemos esos salones de subastas con 100,
04:59120, 150 personas.
05:00Los clientes siguen estando, pero igual y ya 35 o 40 están online,
05:05otros 50 están en el teléfono y si llegaron ahí unos cuantos al cóctel,
05:09porque al final de cuentas es un cóctel y es la parte divertida también de ser el
05:13anfitrión de la subasta, de recibir a la gente en la puerta,
05:15entregarles el catálogo, pasar a ver la exposición física.
05:18Entonces eso yo no creo que se va a perder porque sigue siendo una experiencia,
05:21pero definitivamente ha crecido exponencialmente el mercado online.
05:25A ver, algo que creo que se tiene que mantener igual,
05:29sea online o sea presencial, es el storytelling,
05:32que es muy importante a la hora de vender las piezas, ¿no?
05:35Que puede ser un factor decisivo en no solamente en el valor,
05:38no en la compra en sí.
05:40Y está, por ejemplo,
05:41no casos como la venta de la guitarra de Coelco Bane,
05:43que había usado en el MTV Unplugged,
05:45que se vendió como en 6 millones de dólares en el 2020 y demuestran que la
05:50historia atrás de la pieza importa mucho.
05:52¿Qué tanto manejan el storytelling ustedes en sus subastas?
05:56Es la casa de subastas como tal.
05:59Digamos que tiene tres fichas dentro de la labor del día a día,
06:03el valuador, el catalogador y la persona de marketing que va a vender la pieza.
06:07Pero el catalogador tiene un chambón importantísimo porque tiene,
06:12además del storytelling, es el provenance.
06:14Porque además, OK, era de Kurt Cobain,
06:17pero además, ¿qué otra cosa le puede sacar?
06:19Oye, esa guitarra ya es la segunda parte.
06:24Esa guitarra se la llevó, te estoy inventando,
06:25de gira en Europa y se perdió una vez en Heathrow y apareció.
06:31Entonces, si logras encontrar ese dato,
06:34te puede dar 300, 400, 500 mil dólares más de venta.
06:37Entonces, nuestros catalogadores constantemente están hablando con el
06:40consignante, hablando con el cliente, haciendo la investigación,
06:43viendo al artista, revisando algún dato extra.
06:46De repente nos hemos dado cuenta,
06:48aparece un Rolex, por ejemplo, en un cajón en la pandemia.
06:51Alguien haciendo limpieza y apareció ahí.
06:54Lo trajeron a la casa de subastas, hicimos la investigación,
06:56pero no estaba completa.
06:59Algo no estábamos contentos con lo que habíamos hecho.
07:01Entonces, ampliamos el espectro de la investigación.
07:05Hablamos con gente en Suiza, hablamos con gente de Rolex y nos dijeron,
07:08oye, efectivamente tienen una pieza casi única.
07:12Hay tres en el mundo.
07:13Se usaron como props para unas películas de James Bond.
07:16Me voy a ir ahora hacia el otro lado,
07:17porque estamos hablando de millones y eso hace a veces que muchos se puedan o
07:22nos podamos alejar de la idea de acercarnos a las subastas.
07:26Ahora, la verdad es que más allá de obras de arte o relojes de James Bond,
07:32también hay piezas o joyas que pueden empezar en unos precios sub...
07:36Digo, yo he visto el catálogo, tienen cosas en menos de mil pesos.
07:40Literal.
07:40Literal.
07:41Cuéntanos un poco más para romper este mito de que no podemos conseguir algo
07:46espectacular en un precio accesible para todos.
07:49Todos los sábados.
07:51Hay dos cosas, porque son los dos mitos enormes.
07:54El mito más grande número uno es necesito invitación,
07:57necesito comprar,
07:58voy a tener que dejar un depósito o voy a tener que dejar una.
08:02Un pago de algo.
08:04De algo.
08:05Ajá.
08:05O sea, me van a quitar dinero.
08:06Entonces nada de eso.
08:08Puedes ir a ver nada más.
08:09Te digo, es un coctel.
08:11Todos los sábados en la mañana tenemos subastas y son subastas.
08:15Salimos cosas 800, 500.
08:17El otro día dio 300 pesos.
08:19Salió creo que una mesa.
08:20O sea, ya sabes.
08:21Ya hay otras cosas de 5, 8, 10, pero son interiores.
08:24Son es decoración de casa.
08:26Entonces repitiendo te digo,
08:28los dos grandes mitos es no puedo ir porque no estoy invitado,
08:31porque tengo que ir súper elegante,
08:33porque tengo que comprar nada de eso.
08:35Puedes llegar a la hora que quieras.
08:37No te tienes que registrar.
08:38Puedes ver.
08:38Puedes pasar la exposición.
08:39No hay un resco.
08:40No hay nada.
08:41Y por el otro lado,
08:43tanto en subastas de catálogo que tenemos entre semana y las de los
08:46sábados,
08:47si bien si hay piezas de nivel,
08:49porque eso es lo que a nosotros nos llega o en ocasión también hay
08:52muchas cosas muy accesibles y me voy a otro tema brincando.
08:56El mercado del arte es susceptible finalmente al lavado de dinero,
08:59la opacidad en las transacciones,
09:02la dificultad para rastrear las piezas y hablabas también del storytelling y
09:06lo que hay atrás de cada pieza.
09:07Se han adoptado políticas que obligan a las casas de subastas a ser más
09:11rigurosos.
09:12Sí, cómo se han tenido ustedes que ajustar a esto?
09:15Nosotros estuvimos,
09:17nos super asesoramos con gente del gobierno,
09:20con gente de Hacienda,
09:21con asesores de terceros.
09:22Cuando empezó a evolucionar este tema del pele de la prevención del lavado de
09:26dinero y nos dijeron pues sí,
09:28efectivamente ustedes ya están no en escrutinio,
09:31porque no es que nos estén escrutando nosotros,
09:33sino a los mismos clientes,
09:35pero pues se piden lo que se pide como una casa de empeños o cualquier otra
09:38identidad.
09:40Este hay una serie de documentos que entregar.
09:43Yo tengo que reportar ventas arriba de trescientos setenta mil pesos.
09:47Una cosa tiene un periodo de tres meses y es conforme nosotros nos apegamos a la
09:51ley. Nosotros vamos,
09:52no podemos ser otra cosa.
09:53Tenemos una carpeta,
09:54tenemos una persona exclusivamente dedicada a esa,
09:57a ese a ese tema.
09:59Y sí,
10:00hay veces que los clientes nos dicen Oye,
10:03no te quiero dejar mi INE,
10:04no te quiero dejar mi mi dirección o el CURP,
10:07porque por qué le vas?
10:08Qué le va a hacer esos datos?
10:09Pues yo tengo que declarar.
10:11Me voy a ir a la parte de la evaluación porque creo que ahí también hay como
10:14mitos en términos de cómo se evalúa una pieza.
10:18Cómo le haces para que esto sea justo para todas las partes y qué proceso
10:23implica para el público?
10:25También los que te van a ir a dejar algo que entiendan cuáles son los
10:29elementos que se toman en cuenta?
10:31Ok,
10:32nosotros para evaluar algo nos basamos en tres cosas.
10:35Lo primero,
10:35pues el expertise del valuador que ya trae una carrera grande con nosotros.
10:39Por lo general llevan entre ocho,
10:42diez,
10:42doce años.
10:43Hay unos que llevan veinticinco,
10:44pero a ver qué es lo que hay aquí,
10:47qué es lo que yo tengo,
10:48qué es lo que mi experiencia me dice.
10:50Parte número dos,
10:51nos vamos a resultados internacionales si es que los hay o ventas.
10:54Nosotros anteriores de piezas similares.
10:57Entonces ahí ya tienes una idea bastante franca de lo que puede ser.
11:00Y la tercera parte es preguntarle al cliente.
11:03Nosotros ya hicimos la investigación,
11:05ya vimos las cosas.
11:06Esto puede salir en veinticinco mil pesos o en mil quinientos pesos.
11:09Qué opina usted?
11:11Híjole,
11:11veinticinco se me hace poco.
11:12Veintiocho aguanta,
11:14pues ya aguantamos veintiocho,
11:15pero no más que eso.
11:16O este a muchas veces nos han dicho sabes qué?
11:18Bájale,
11:19porque quiero que salga.
11:20O sea,
11:20quiero,
11:21quiero que haya mucho movimiento y que la y que se hable de la pieza.
11:24Y muchas veces la pones en veinticinco,
11:25salen diez y se venden cuarenta.
11:27La expansión de casas de subastas,
11:29por ejemplo internacionales como Christie's o como Sotheby's han importado.
11:35Han tenido una importante.
11:38Digamos,
11:38los brazos han llegado a alcanzar y a recuperar mucho arte latinoamericano.
11:44Qué tanto hacen?
11:45Le hacen juego o competencia en un momento dado a ustedes?
11:50Viendo hacia futuro representa,
11:52representa una competencia importante o cada quien tiene,
11:55digamos como su mercado.
11:56Más que una competencia,
11:58porque tenemos contacto estrecho con ellos,
12:00nos conocemos muy bien y con otras casas de subastas.
12:02Yo creo que es un tema de colaboración.
12:05Pasan dos factores chistosos.
12:07Si a mí me llega,
12:08por ejemplo ahorita un Picasso,
12:10yo no lo voy a subastar en México.
12:12No, posiblemente ni siquiera lo vaya a subastar muerto en subastas.
12:14Yo hablaría en ese instante,
12:16levantó el teléfono,
12:16le marco a la gente de Sotheby's.
12:18Oye, vamos a ver cómo dividimos comisiones,
12:21pero esto se tiene que ir a Nueva York o a Londres.
12:23O qué opinas tú?
12:24O sea, yo los ayudo.
12:26Ellos en algunas ocasiones te nos han marcado.
12:28Oye, fuimos a ver un una pintura y quieren vender toda la casa.
12:31Nosotros no manejamos el resto de las piezas.
12:34Le quieres entrar?
12:35Dale muchas ocasiones.
12:36También nos marcan de Inglaterra,
12:38nos marcan de Estados Unidos.
12:39Oye, llegaron estos paisajes mexicanos.
12:41No sabemos qué son.
12:42Este mandamos.
12:44Tenemos una alianza con la gente de Bonham's que están en Los Ángeles.
12:48Entonces este cuatro veces al año viene gente de casas de su.
12:52Viene gente de Bonham's.
12:53Hacemos una clínica de consignación de joyería y todas las piezas grandes.
12:57Lo bueno, bueno, bueno.
12:58Se va a Los Ángeles y nos dividimos la comisión.
13:00Nos acabó el tiempo.
13:01Creo que nos podríamos haber echado más horas, pero bueno, te agradecemos.
13:04No, al contrario.
13:05Estaba con nosotras hoy.
13:06Gracias a ustedes.
13:07Muchas gracias también a ustedes por habernos acompañado.
13:09Nos vemos la próxima semana en Milenio Negocios.
13:12Adiós.