Marina Morroquí. Educadora social, especialista en Violencia de Género y autora
de dos libros: "Eso no es Amor: 30 retos para trabajar la
igualdad" y "Eso no es Sexo: Otra Educación sexual es urgente".
de dos libros: "Eso no es Amor: 30 retos para trabajar la
igualdad" y "Eso no es Sexo: Otra Educación sexual es urgente".
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00:00Buenos días. Dices, el amor no vale la pena, vale la alegría, y si no, es que no es amor.
00:06Es una norma que definitivamente rompe otras muchas que hemos normalizado, como asociar
00:12la posesión y los celos con el amor. ¿Somos capaces actualmente de tener más claras o
00:18de identificar las líneas rojas en una relación? ¿Tenemos más herramientas?
00:23Pues hasta hace poco se supone que estábamos generando herramientas, ¿no? Yo como le digo
00:27a la adolescencia, digo, el problema es que, siendo realistas, el amor y el sexo están
00:32todas partes en esta sociedad, pero nadie te explica realmente cómo es, ¿no? Cuando
00:37lo intentas aprender, pues por estas frases hechas que la sociedad te dice, los polos
00:41opuestos se atraen, los que se pelean se desean, quien bien te quiere estar a llorar, el amor
00:46vale la pena. Entonces les digo, ¿por qué las frases no son quien bien te quiere estar
00:49a reír, o el amor solo vale la alegría? Si analizamos realmente cómo esta sociedad
00:53te enseña el amor, no te enseña a querer, te enseña a aguantar, ¿no? Y eso enmascara
00:58algo mucho más profundo, que es no solo no identificar esas primeras señales, sino erotizarlas
01:05y hacer que te deseen y que eso es el amor real. Entonces es un peligro que es verdad
01:10que llevábamos muchos años intentando trabajarlo, pero que sí que después de tantos años
01:15trabajando con la adolescencia, lo que noto es que en los últimos 3-4 años, lejos de
01:20dejar de avanzar, lo que hemos hecho es retroceder.
01:23Me quiero detener ahí porque ciertamente has impartido talleres de prevención, detección
01:28precoce y violencia de género en adolescentes. ¿Qué piensan los jóvenes de la violencia
01:33machista?
01:34Pues como digo, el retroceso es muy palpable desde hace unos años. Yo llevo 10 años realizando
01:39este monólogo, unos 350.000 adolescentes, más de 700 ciudades, además tanto insular
01:45como peninsular, y mira, algo muy anecdótico, muy significativo, ¿no? Yo hay un momento
01:51del monólogo que les digo, bueno, ¿qué tiene que pasar en una relación? Que esté
01:55bien, que mole, que estéis a gusto, para que tengáis que romper de forma fulminante.
01:59O sea, sin opción a vuelta. Llevan 10 años diciéndome básicamente que te ponga los
02:03cuernos o que te pegue, ¿no? Pues llevo como un año en el que de repente demasiado a menudo
02:10me sale, bueno, que te pegue, que te pegue una paliza por una hostia, tampoco creo que
02:14lo haya dejado, ¿no? Para que te hagas una idea de que parecía que la única línea
02:19roja que había era si te pega o no te quiere, y estábamos diciendo, bueno, con eso no es
02:23suficiente. Tienes que, los celos, el control, pues lejos de eso, lo que yo me encuentro
02:30ahora es una generación de chicas que incluso están utilizando ese tipo de violencia en
02:36la sexualidad. Vemos un claro retroceso porque además esta
02:40respuesta que te dan tiene que ver con una violencia grave, con una violencia física,
02:45le van directamente a la paliza porque era como aquello que escuchábamos hace, parece
02:50hace siglos, pero es antes de ayer, de me pega pero poco, ¿no? Desgraciadamente pensábamos
02:56que habíamos dejado todo ese discurso atrás. ¿Por qué se da esto entre los jóvenes?
03:01¿Por qué crees? Pues la normalización de la violencia ha
03:04sido muy, muy grande. Como digo, yo hace 6, 7 años, cuando termino mi taller siempre
03:10termina igual. Por desgracia, cada taller que he dado en mi vida acaba con una cola
03:14de chicas llorando, esperando para contarme y abrazarme. O sea, yo jamás, jamás he dado
03:18un taller sin detectar casos de violencia. Y te digo que hay casos, que lo hago en segundo
03:23de la ESO y tienen 13 años las víctimas. Pero hace 6, 7 años, digamos que, no hablo
03:30de casos gravísimos sino del estándar, ¿vale? Del tipo que era, pues mi novio es celoso,
03:36se enfada si no he puesto tal ropa, se enfada porque quedo con mis amigas, me obliga o mira
03:41quién hablo por Instagram. Eso, eso hace, te digo que, 3 años que no me lo dice nadie.
03:47Ahora los casos son muy diferentes. O sea, mi novio me coge del cuello hasta que no termina
03:55y es que hay veces que me da miedo perder el conocimiento. Para seguir con mi novio
03:58me ha dicho que también me tengo que liar con sus amigos. O sea, estamos hablando de
04:02que muy, muy grande. Claro, la irrupción de la pornografía a edades tan tempranas,
04:09sobre todo lo que ha hecho es normalizar muchísimo la violencia en ellos, que hagan
04:12que la deseen, que la necesiten, que les excite. Y al final estamos, seguimos educando en la
04:18misma sociedad en la que ellos son fuertes, valientes y ellas buenas y guapas. Al final
04:22ellas qué quieren, quieren gustar, quieren ser las elegidas y quieren. Entonces ellas
04:27para qué ven esa pornografía, para aprender, para aprender qué desean los hombres y cómo
04:33quieren ser las elegidas. Y a partir de ahí lo que hacen es comportarse y normalizar una
04:39violencia que, aunque después, aunque después les haga sufrir.
04:43¿Crees que hemos sido capaces de ver esta evolución? Porque yo que podría ser la madre
04:49de uno de esos chicos de 12, 13 años. Yo creo que sus madres y sus padres no se comportan
04:56así en muchos casos. Me estás hablando de unos jóvenes que son de varias generaciones
05:02posteriores que han vuelto un poco al principio. Son más machistas, entienden la sexualidad
05:08de forma más violenta, muchísimo más que sus propios padres.
05:12Sí, al final cuando hablamos de igualdad, la familia y la escuela son los grandes focos
05:17de crítica y de culpa. Yo a mí me parece tener muy poca vergüenza porque al final
05:21la familia y la escuela son las dos únicas instituciones que sin dinero, tiempo, recursos
05:26ni materiales han hecho un esfuerzo titánico para poder inocular la igualdad. Pero lo
05:33que no somos conscientes es que la sociedad educa, la cultura educa y la pornografía
05:38no es el sticker que les llega, el enlace que les llega por la play o los vídeos que
05:42ven únicamente. Lo que no hemos sabido ni ver ni controlar es la pornificación de la
05:47cultura. Como en cada videojuego al que juegan lo primero que aprenden es que hay una mujer
05:51que se compra y si le pegas pues te sube las estrellas de respeto y te llevas el dinero
05:56que ha recaudado en el día. Chavalas que suspiran en teatros, por ejemplo con películas
06:00como 365, que es un narcotraficante asesino que te secuestra y te dice hasta que no quieras
06:06acostarte con él no te vas. O sea, yo creo que esa generación ha hecho, la generación
06:11nuestra ha hecho un gran esfuerzo por desterrar el machismo e identificarlo, pero lo que nos
06:17ha faltado es poder transmitirlo. Hay una brecha generacional en el que ni siquiera
06:22sabes, o sea posiblemente si yo digo, digamos a mayores de 30 que me estén escuchando,
06:28cuál es la zapatería del GTA o cómo termina la canción de qué bonitos ojos tienes, posiblemente
06:34ninguno sepa terminarlo, sin embargo toda la adolescencia sí. Y esa es la brecha generacional
06:39tan peligrosa. O sea, educar nunca ha sido fácil, pero hasta ahora era tener unos conocimientos
06:46que tú dosificabas a tus hijos o a tus alumnos para que se desenvolvieran en la sociedad.
06:52El problema es que ahora con 8, 9 o 10 años tu hijo tienes conocimientos que tú ni identificas
06:57ni conoces. Entonces claro, ahora no se trata tanto del concepto sino del valor y no les
07:03hemos podido inocular el valor. O sea, yo creo que al final el amor y el sexo sigue
07:09siendo un tabú social en una sociedad totalmente sexualizada y eso es una hipocresía en la
07:14que esta adolescencia, yo con el corazón en la mano se lo digo, es que vosotros no
07:17tenéis la culpa. Vosotros estáis pagando el precio. Pagando el precio de que no hay
07:21educación sexual en las aulas de una forma real, de que las familias hemos hecho ese
07:25trabajo pero aún es incómodo. O sea, no nos han dado herramientas para poder abordar
07:30esto desde otra posición, pero sin embargo la cultura te ha hecho creer que la violencia
07:36más extrema y la sexualidad más ruin es divertido. Y ahí ha sido un fallo social.
07:43Yo como sociedad es verdad que echarnos las culpas a las familias, a la educación, incluso
07:50a la clase política, en fin, al final lo que hay que hacer es abordarlo, abordarlo
07:54de raíz y cuando dices, claro tienes mucha razón cuando dices no hemos conseguido ser
07:58la generación que radique la violencia de género y sexual, pero a la vez dices que
08:03sí tenemos la oportunidad de educar a la generación que sí puede conseguirlo. Claro,
08:07esta generación de jóvenes a los que tú te enfrentas en talleres y demás, ¿cómo
08:12se revierte esta situación? Porque, claro, estás hablando de un contexto donde ya han
08:18superado muchos límites. Han superado muchísimos. Cuando yo llego a ellos, en segundo, tercero
08:22o cuarto de la ESO, han superado muchísimos límites. Pero es importante, primero, identificar
08:28que yo soy dos horas y media en sus vidas. O sea, yo soy una tirita o un balazo. Esto
08:32tiene que ser estructural, tiene que haber asignaturas, tiene que formarse a la docencia,
08:36tiene que haber equipos de orientación multidisciplinares y mucho más amplios y especializados de lo
08:41que los hay. O sea, esto es un problema tan complejo que lo que necesitas es un abordaje
08:46urgente multidisciplinar y con rigurosidad. O sea, yo al final voy ya a daño hecho y
08:52a intentar que se conciencien de alguna cosa. Aun así también te digo, la adolescencia
08:58tiene un potencial increíble que no estamos sabiendo contextualizar ni potenciar porque
09:04yo soy dos horas y media en sus vidas. Es que es muy difícil que yo pueda explicar
09:11con palabras lo que se vive en cada taller que doy. O sea, entran unos chavales y salen
09:15absolutamente otros. Cuando el macho alfa del lugar del instituto, en un teatro de 800
09:21que se levanta y dice, hostia Marina, que yo no quiero ser el lobo para el que me educan,
09:25es que no sé cómo explicarte lo que has hecho. Cambia como la forma de mirar. O sea,
09:30son frases que cada día me repiten y que ya no solo ellas que identifiquen, sino ellos
09:36que se cuestionan, que de repente ven el dolor de sus compañeras, que de repente ya no todos
09:40son unas guarras, que de repente no juegan al juego que estas sociales marca. Y yo creo
09:45que es súper importante cambiar esa socialización. Y yo siempre se lo digo al ayuntamiento al
09:50que voy o al equipo de orientación que lo ve. Digo yo, yo llego y muevo la avis, pero
09:55al final mañana estoy en otra ciudad. Tenéis que ser conscientes de que cada caso que se
09:59ha detectado mañana también está aquí y tenéis que aprovechar que ese silencio
10:04se ha roto para protegerlas y ayudarlas. Si no, si no mi trabajo, mira, si no mi trabajo
10:09solo sirve para que esté mucho tiempo lejos de mi hija.
10:12Ya, no hombre, desde luego lo que dices, no, que esa persona que se levanta y dice quiero
10:17cambiar, no quiero ser esa persona, hombre, mujer. Claro, dices tú estás en sus vidas
10:22dos horas y media, pero eso es lo que nos dices que la transformación es posible, que
10:25están dispuestos, pero les faltan las herramientas que como sociedad no estamos sabiendo dársela.
10:30Estamos hablando de menores. El potencial que tienen es infinito, el cambio
10:35que se genera. De verdad lo digo que si queremos, si estamos dando por perdida esta sociedad,
10:42lo estamos haciendo muy mal, muy mal, no podemos, no nos lo podemos permitir. No, no lo podemos
10:47permitir, pero es cierto que estamos dejando que la pornografía gane la batalla. Estamos
10:51andando con reglas morales cuando estamos en una sociedad totalmente sexualizada. Mira,
10:56cuando yo les digo, pero si es que vais a flipar, vais a flipar, pero cuando yo tenía
11:00vuestra edad en mi instituto, en cada pasillo había peceras enteras llenas de preservativos
11:06y se le abren los ojos, dice mentira, yo mentira. O sea, te digo que vosotros sois tan pringados
11:10que ponéis los condones, o sea, porque yo les vacilo muchísimo y digo claro, es que
11:14nosotros somos de la generación ponte lo, pónselo. Sí que había peceras llenas de
11:18preservativos y eso a ellos de verdad les explota la cabeza. Machado decía que no
11:23se podía confundir lo actual con lo moderno. Ahora les estamos vendiendo cosas muy modernas
11:27que no son nada actuales, no les están diciendo que las relaciones más rancias y agresivas
11:31son modernas y yo creo que ahí es donde deberíamos, donde deberíamos avanzar. Marwan también
11:37dice que no es lo mismo un mundo que corre que un mundo que avanza. Pues yo creo que
11:40está corriendo mucho y avanzando muy poco. Pero quién, quién les convence? Dónde está?
11:44Claro es que, claro es una generalidad, pero quién les convence de que las relaciones
11:49rancias es lo que se lleva, las relaciones tóxicas, la toxicidad, el control. Quién
11:55les convence de esto? Porque lo que decíamos ahora, sus propios padres, padres y madres
12:00no han vivido esa violencia en sus relaciones, en muchos casos. Pues mira, la serie adolescencia
12:05refleja muy bien. Yo creo que eso, al final ten en cuenta que en la adolescencia la familia
12:11deja de tener un protagonismo educativo y empieza a tenerlo más que le habla por redes
12:16sociales, que le habla o juega con ellos a los videojuegos, quien ven en tweet o quien
12:21o los grupos de discor o telegram que esté. Aunque las familias sí han hecho ese esfuerzo
12:26educativo, no hemos tenido en cuenta la la educación que les llega. Al final en la adolescencia
12:33pierde influencia educativa a las familias y la ganan cada influencer al que sigue tweets,
12:38telegram, discord, tiktok o la playstation. Y es el gran triunfo quien ha manejado el
12:45discurso. Ahora ya empezamos a ver quién hay detrás de las redes sociales, no es algo
12:50inocuo. Entonces yo creo que nos han ganado la gran batalla ahí, moldeando a esta nueva
12:55generación a través de Instagram y tiktok para ellas y a través de telegram, discord,
13:00tweets y la playstation para ellos. Y han construido una generación en la que no podíamos
13:07imaginar estos valores, porque lo que consigue el algoritmo es que tu Instagram y el de
13:12tu hija sea totalmente diferente, aunque sea la misma aplicación. Marina, te voy a robar
13:1730 segundos más porque sé que has formado también a profesionales del ámbito policial,
13:21jurídico, sanitario, educativo en la detección e intervención. También es muy importante.
13:26Hemos hablado mucho de las familias, pero también estos profesionales que atienden
13:30y trabajan en la atención, en el cuidado de las víctimas son fundamentales. Están
13:34lo suficientemente formados, tienen las herramientas y los recursos para hacerlo correctamente?
13:40Para nada, para nada, porque precisamente le estamos pidiendo a la adolescencia que
13:44resuelva problemas que no tenemos profesionales cualificados para resolver. Para que te hagas
13:49una idea, en este país puedes estudiar psicología, tener un máster en sexualidad y no tener
13:54ya ni idea de qué influencia tiene la pornografía en el desarrollo sexual, sino en muchas ocasiones
13:59ni siquiera de curar un trauma sexual. Y ya no hablamos de profesionales del derecho
14:04de la sanidad. Es más, aquí en las islas mañana por la tarde estarán dando una formación
14:09para el sistema sanitario porque al final no se le puede dejar la responsabilidad a
14:14adolescentes o a familias. Hay que profesionalizar, tener profesionales cualificados que intervengan,
14:21den herramientas y puedan de verdad ayudar a la sociedad. Si no, pues es quijote con los
14:27molinos.
14:28Claro, y además, claramente por todo lo que estás explicando, estamos llegando tarde.
14:32Estamos llegando tarde y el precio que están pagando es altísimo. Yo cuando les pregunto
14:36digo que poca vergüenza tenemos de llamarlos generación de cristal. No tenemos ni idea
14:41del sufrimiento de las mochilas para que te hagas una idea. Llevo con esto 10 años. Antes,
14:46hace cinco años, pues me enseñaban, una vez cada tres meses una chica me levantaba
14:53el brazo y yo veía que se había hecho cortes y que ya se estaba autolesionando. Hoy no
14:58hay semana en la que eso no pase. O sea, el dolor. Y además es que vemos, vemos cómo
15:03ha aumentado los suicidios en adolescentes, la depresión, los trastornos de alimentación,
15:07la ansiedad, pero te das cuenta que en todos esos estudios en ninguno se investiga la causa,
15:12sólo el problema, la violencia sexual y de género que está sufriendo esta nueva generación
15:16está en la inmensa mayoría de veces detrás de esos problemas a los que estamos llegando
15:20muy tarde.
15:21Marina, Marina Marroquí, muchísimas gracias por esta visita. Estás esta tarde en el Teatro
15:26de Porreras con este monólogo, Eso no es amor. Aprender, aprender a identificarlos.
15:32Gracias Marina, ha sido un placer.
15:33Ha sido un placer, muchas gracias.