Sylvain Maillard, député EPR, membre de la Commission de la défense et des forces armées, était l'invité du "8h30 franceinfo".
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00:00En tout cas, Sylvain Maillard, si on veut s'armer davantage, il va falloir payer, ce n'est pas du tout un scoop.
00:07Les industries de l'armement demandent d'ailleurs des contrats, des commandes.
00:13D'ailleurs, là-dessus, on ne voit pas bien comment on paye, puisqu'Emmanuel Macron, lui, il dit sans hausse d'impôts,
00:18et François Bayrou, il dit sans toucher à la protection sociale.
00:21Alors d'abord, on a commencé à se réarmer depuis plusieurs années.
00:24Les lois de programmation militaire qu'on a prises sous l'autorité d'Emmanuel Macron...
00:27Qui ne sont pas suffisantes, dit lui-même le ministre des armées.
00:30Bien sûr, on est passé de 32 milliards à 50 milliards, c'est un effort gigantesque.
00:33On sera plus différent.
00:35Probablement 90, en tout cas, c'est ce que dit le ministre des armées.
00:38Moi, je le dis très clairement, on n'augmentera pas les impôts, on ne baissera pas notre protection sociale.
00:43Il n'y a qu'une manière, c'est de travailler plus.
00:45Nous avons besoin de travailler plus en France.
00:47Nous travaillons moins que... En tout cas, de travailler plus pour ceux qui le peuvent.
00:51Nous travaillons moins que dans les autres pays européens comparés.
00:55Nous avons besoin de travailler plus.
00:56Nous avons besoin de financer, tout simplement, notre effort de réarmement.
01:02Mais plus généralement, l'ensemble de notre protection sociale.
01:04Donc, il nous faudra travailler plus.
01:06Je l'ai déjà dit souvent, ce n'est pas populaire.
01:09Mais oui, il nous faut travailler plus tout au long de la vie.
01:11On va vous retrouver chez Horizon, chez Edouard Philippe,
01:14qui dit, mot pour mot, ça dans le Figaro ce matin.
01:16Mais je suis tout à fait d'accord avec lui.
01:18On le fait, on le dit depuis bien longtemps.
01:20Quand on a porté la réforme des retraites extrêmement impopulaire, nous l'avons dit.
01:23Oui, nous aurions préféré dire autre chose.
01:25D'ailleurs, les oppositions disaient, évidemment, travailler moins.
01:28Mais en réalité, nous devons travailler plus.
01:29Nous avons un choc démographique très fort.
01:32Nous avons de moins en moins d'enfants.
01:34Et donc, il nous faudra travailler plus pour financer un modèle social.
01:37Pour le moment, nous nous endettons sur la tête de nos enfants.
01:39Est-ce que ça veut dire, pour autant, Sylvain Maillard,
01:40que le conclave sur les retraites est complètement hors sol,
01:43comme le dit Edouard Philippe, là encore dans le Figaro ?
01:45Moi, je fais partie de ceux qui pensent que revenir sur une réforme des retraites à 64 ans,
01:49j'entends le signal qu'une partie énorme des Français ne veulent pas travailler au-delà de 64 ans.
01:55Je l'entends.
01:56Après, je regarde les chiffres, ça n'existe pas.
02:00Ça n'existe pas.
02:01Une retraite financée où nous travaillons tous moins, ça n'existe pas.
02:04Donc, je crois qu'il y a un principe de réalité.
02:06Edouard Philippe parle de la capitalisation.
02:08Moi, j'en parle aussi.
02:09Je pense que c'est très important de dire,
02:10il faudra que nous ayons un système de retraite à répartition et de capitalisation.
02:19Et que s'il n'y a pas ce système de retraite,
02:21à un moment ou à un autre, ça ne marchera plus.
02:22D'autant plus que...
02:23Donc, vous êtes d'accord avec Edouard Philippe, si on comprend bien.
02:25Oui, il y a quand même un consensus dans le socle commun assez fort là-dessus.
02:29Sylvain Maillard, on va vous retrouver dans...