A una semana de la peor inundación en la historia de Bahía Blanca, muchos vecinos siguen sin poder regresar a sus hogares ni recibir asistencia. En este contexto, el equipo de Crónica se encuentra en una de las zonas más afectadas, donde el agua aún no ha bajado.
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00:00Volver a casa con el agua hasta la cintura.
00:06Puse los trapitos por la gotena, nos decía Alejandra, y se me terminó inundando la casa.
00:14Facundo Muñoz sigue ahí, él vivo en Viejas.
00:16Sí, Facundo, te vemos y te oímos.
00:21Bueno, y seguimos caminando un poco la zona de Viajantes del Sur.
00:26Esta es la platea que nos contaba recién Alejandra, que está súper elevada a lo que es el nivel de la caja.
00:34Ahora vamos a bajar para volver nuevamente a...
00:39No, no se puede, no se puede, pará.
00:41Ten cuidado, ten cuidado.
00:43Gracias a José Grillea, nuestro asistente, que nos está ayudando ahí a bajar.
00:48Porque, fíjense la cantidad de agua que hay todavía.
00:52Claro que sí.
00:53No, es increíble, Facundo.
00:55¿Cómo es la temperatura ahí?
00:57Sí, se va la silla.
00:58¿El día está frío? ¿Cómo es?
01:01Sí, está fresco, está fresco. No sé cuántos grados hay, más o menos.
01:06Como unos 18, habrá. 16, 18 grados.
01:11El tema, ¿saben cuál es?
01:13Te ayudo, José, vení.
01:15¿Saben cuál es el tema?
01:17El tema es el agua, que cuando va subiendo de nivel...
01:22Ahí está José Grillea, nuestro asistente, que está haciendo malabares.
01:26Está preparado.
01:27Está haciendo malabares, muy preparado, muy profesional, con la mochila,
01:31para que realmente estos equipos no se mojen.
01:34Están al límite, aparte.
01:36Tenemos que mostrar toda la situación.
01:38Estamos al límite, mirá, Sofía.
01:40Por supuesto que evaluando constantemente.
01:42Por eso no podíamos llegar hasta la casa de Franco recién por esto,
01:46porque el agua iba a tapar directamente la mochila
01:49y ya no se iba a poder transmitir absolutamente nada.
01:51Por eso estamos trabajando así.
01:54Está Aldo, también de cámara, que está con una cámara muy, pero muy pesada.
01:59Todo esto se está dando.
02:01También con Chapa, que está el jefe de móvil.
02:04Les cuento porque también es gente que no se ve,
02:06pero que está pudiendo hacer, mostrar absolutamente todo.
02:10Y Ariel Sado también, asistiéndonos constantemente.
02:15Ahora, Fabio, con respecto.
02:16¿Seguimos caminando?
02:17¿Te seguís moviendo y recién que hablabas del equipo?
02:21¿Cómo lo están llevando ustedes en lo personal?
02:23Chiche siempre menciona cuando después de episodios de guerra
02:27o transmisiones difíciles que hizo que te quedaba mucho tiempo,
02:30Chiche, como la angustia.
02:32Obvio, que viene después.
02:36La angustia viene después.
02:37Bueno, saben que nos pasa mucho y lo charlamos ahí
02:42cuando nos vamos al hotel y demás.
02:44Lo charlamos cuando finaliza el día.
02:47¿Qué es lo que nos pasa?
02:49Cuando vemos animales muertos flotando,
02:52cuando vemos familias completamente al borde del llanto, llorando.
02:58Te afecta.
02:59En el momento no lo sentimos probablemente porque somos profesionales,
03:04estamos mostrando, contando absolutamente todo.
03:07Pero llega un momento en el que te afecta muchísimo.
03:10Después lo vas a sentir.
03:12Exacto.
03:13Y después lo vas sintiendo y te acordás de esta mujer que se puso a llorar,
03:18qué feo debe ser.
03:19Uno lo ve, pero también lo siente por esto,
03:22porque estamos acá, estamos mostrando, estamos caminando
03:25y nada de lo que puedan ustedes ver desde la cámara
03:30se compara con el sufrimiento que se ve acá,
03:33con lo que realmente está pasando.
03:36No se puede transmitir eso, pero es realmente muy, pero muy feo.
03:40Pero entrás a este barrio, no se escucha ruido,
03:43se ve todo así, de esta manera, todo podrido, todo echado a perder.
03:47No es un barrio, es una zanja.
03:51Claro, es que Facu, es exactamente lo que estás diciendo.
03:55Están abandonados, no hay nadie.
03:58Una semana.
03:59No está el Estado, no hay ayuda, están abandonados.
04:03Es un lugar que está listo, lo maneja el agua.
04:08Eso va a tener un correlato en la política.
04:11Sí, chiche.
04:14Mirá lo que pasó en la pandemia,
04:16va a tener un correlato en la política.
04:18La gente cuando se siente abandonada,
04:19esto es como dijeron ustedes recién,
04:21como decía recién el doctor, es el día después.
04:24En el momento no se nota, pero se nota con más tiempo.
04:28Cuando la gente se siente abandonada y vea,
04:30mirá lo que pasó en La Plata con el exgobernador Scioli.
04:33¿Sabés lo que pasa?
04:34Las imágenes que nos están mostrando,
04:37¿no la vieron?
04:39Un lugar totalmente abandonado.
04:41Está abandonado, no hay nadie.
04:42Totalmente, sí.
04:44Decía Holderlin, el poeta,
04:46que el problema no es estar solo, es estar abandonado.
04:51Esa es la gran diferencia.
04:54No es estar solo, es estar abandonado.
04:56Quiero destacar que Chiche conoce
04:57a uno de los poetas más grandes de Alemania, que es Holderlin.
05:00Necesitaba que vos me lo hubieras conocido.
05:03Me pasa el limpio quién es Holderlin.
05:05Pero la gente no sabe quién es Holderlin.
05:07Pará, yo y mi colega lo habremos leído alguna vez.
05:10Debe haber mucha gente que sepa, ¿no?
05:14Holderlin.
05:15No sé, ¿eh?
05:17Él porque lee.
05:19No, ese es del Holter.
05:21Es del Holter.
05:23Más allá del autor, la idea de que una cosa es estar solo
05:26y otra cosa es abandonado es muy fuerte
05:29porque hay una gran diferencia.
05:31Toda la obra de Holderlin está basada en eso.
05:34El tema no es estar solo, es estar abandonado.
05:36Claro, claro.
05:37Es lo mismo cuando hablamos de pobreza y marginalidad.
05:40Bueno, estar solo y estar abandonado es una gran diferencia.
05:44Y ahí estar abandonado.
05:45Sí, claro.
05:46Estar abandonado.
05:47Hay algo que está pasando que es en redes sociales
05:50se fueron generando distintos grupos de vecinos y vecinas
05:53de Bahía Blanca.
05:55Vecinos, ya alcanza con vecinos.
05:57No se falta decir vecinos y vecinas.
05:58Y vecines.
06:00Ya no se usa más eso.
06:01¿Por qué?
06:02Me vas a enseñar cómo hablar.
06:04Sí, obvio.
06:06Vecino, vecina, vecines.
06:08No, yo te cuento algo.
06:09Entonces vamos a hablar en femenino.
06:10¿Sí?
06:11Listo.
06:12Entonces hay varios grupos de vecinas que se organizaron
06:14en Facebook, por ejemplo.
06:16Y me parece que es una buena forma porque es como hacer catarsis.
06:20Hoy la terapia a la salud mental es cara.
06:22Todas las formas en que te juntes con otros es importante.
06:24Claro.
06:25Es una forma de hacer catarsis, de acompañarse.
06:27Se van subiendo las distintas fotos de los desaparecidos
06:30y se escuchan entre ellos, entre ellas.
06:32Desaparecidos ya no hay.
06:33No hay desaparecidos.
06:34Creo que hay uno solo.
06:35¿Sabes que sí?
06:36No, creo que hay uno solo.
06:37No, hay gente que está incomunicada.
06:38Hoy lo revelamos.
06:39A ver, ese es el discurso oficial.
06:40No, no hay desaparecidos.
06:41Ya todos fueron contactados.
06:42Perdón, Chiche, yo estuve.
06:43Hay hoy un desaparecido.
06:44Perdón.
06:45Las hermanitas.
06:46Me tomé el trabajo de hablar con vecinas,
06:49me tomé el trabajo de hablar con vecinas,
06:50de seguir los grupos.
06:52¿La gente desconfía de los datos oficiales?
06:54¿Hay que decirlo?
06:55Bueno, está bien.
06:56No hay espacio para desconfianza.
06:57¿No te parece?
06:58No lo tenemos por ahora.
06:59Ya está.
07:00Después vemos la desconfianza.
07:01Las chiquitas están desaparecidas, por supuesto.
07:03Es la misma gente que no le llegan las donaciones, por ejemplo.
07:05Y que tiene que...
07:06No, no llega la donación.
07:08A ver, estamos hablando que la logística de las donaciones es complicado.
07:13Claro que sí.
07:14Mercadería llegó, no hay ninguna duda.
07:16Son toneladas y toneladas de mercadería.
07:18Solo el tren llevó 1.300 toneladas.
07:21O sea, realmente ha llegado una cantidad de ayuda impresionante.
07:23Bueno.
07:24¿Cómo se distribuye?
07:25Depende de la logística del centro de monitoreo.
07:28Por eso siguiendo la teoría del abandono que ustedes hablaban,
07:31cuando vos te sentís abandonado, desconfías de todo.
07:34De todo lo que te llega y lo que te dicen.
07:36Pero el abandono generalmente también,
07:39cuando vos prendés la televisión y tenés políticos
07:42que están hablando de la rosca nada más,
07:44y hablo de todos los políticos, no de ningún partido político,
07:46eso genera mucha bronca.
07:48Y esa bronca en la Argentina se expresa en las urnas.
07:51Y los políticos...
07:54Perdóname, Chiche, pero esto pasó así en la pandemia.
07:57Fue calcada, la gente se sintió abandonada.
08:00Pero, Chiche, la imagen ayer del Congreso
08:02y la imagen hoy de Bahía Blanca,
08:04la poca empatía que tiene el político con el sufrimiento...
08:07Lo que pasó en el Congreso es parte de la gimnasia de la democracia.
08:11Téjense de joder con lo que le pasó.
08:13Afuera del Congreso es una tragedia.
08:15Lo de adentro del Congreso es una pavada.
08:17Tenés razón, te banco.
08:19La gente está bajo el agua y los políticos están en la rosca.
08:23Pero olvidate lo que estoy diciendo.
08:25Los políticos siguen en la rosca porque pasaron 24 horas
08:27y siguen todo en la rosca de lo que pasó ayer.
08:29O sea, de los efectos secundarios de la represión de Acero,
08:32como quieras nombrarla,
08:34y la realidad es que en los hechos
08:36esto va a tener un correlato.
08:38La gente se siente totalmente abandonada.
08:40Puede que sí, puede que no. No sé.
08:42Puede que sí, puede que no.
08:44Esto no lo capitaliza nadie.
08:46No, el descontento.
08:48El descontento es general.
08:50Hay una forma también de demostrar el descontento,
08:52la calle, ¿no?
08:54Hoy había una marcha a las 10 de la mañana,
08:56no sé cuán grande habrá sido la convocatoria hoy,
08:58a las 10 de la mañana,
09:00frente al municipio,
09:02con estas vecinas autoconvocadas
09:04que justamente
09:06lo que reclaman es
09:08el abandono que ustedes manifiestan.
09:10Sí, es eso.
09:12La urna o la calle.
09:14Solo la forma de expresión es válida.
09:16Pero no mezclemos con lo que pasó adentro del Congreso.
09:18No, no, no.
09:20Para mí, te lo digo,
09:22para mí es más grave que los políticos sigan su vida normal
09:24con la rosca, como siguen,
09:26que vos hablás con cualquier político y vos hablás con un montón
09:28de políticos chiches. Yo hablo con algunos, bastante,
09:30y cuando te hablan, ninguno,
09:32en la agenda de ellos no está Bahía Blanca.
09:34Te hablan de los jueces,
09:36de la caída
09:38de la economía, de la mejora
09:40de la economía, etcétera. Ninguno,
09:42cuando vos hablás con ellos en privado, en off,
09:44ninguno te dice, che, qué problema el de Bahía Blanca.
09:46Y si no está en el radar
09:48en serio de la clase política,
09:50la gente se lo va a cobrar
09:52la única forma que puede y es en las urnas.
09:54Es la única forma en que la Argentina
09:56en paz y en democracia se lo cobra, en las urnas.
09:58Ya no pasó en la pandemia
10:00y nosotros lo vimos, chiche.
10:02Lo urgente está ahí. Facu, a ver.
10:06Sí, van llegando
10:08más personas también hasta este
10:10barrio. Recién mostrábamos
10:12también parte de
10:14lo que quedó de esa casa
10:16que van a ver ahora, que está construida
10:18con Durlock. Van a ver que
10:20antes no se veía este
10:22vehículo y ahora lo estamos empezando
10:24a ver. Es un auto que quedó
10:26completamente bajo el agua
10:28y imagínense entonces
10:30que desde el día viernes
10:32el agua llegó incluso hasta
10:34me atrevo a decir hasta donde
10:36termina esa ventana,
10:38es decir, hasta la parte más alta,
10:40porque está la marca,
10:42se marca en otra de las casas
10:44y vemos que ese auto directamente
10:46ya no funciona más, obviamente,
10:48como cada uno de los vehículos que estamos viendo
10:50ahora. Y también la casa,
10:52estamos preguntándonos a ver
10:54si se va a poder
10:56rearmar nuevamente, porque estamos hablando
10:58de las placas de Durlock
11:00que se mojaron todas.
11:02Están hechas con placas de yeso.
11:04Eso, pero eso no sirve más, chiche.
11:06Hay que ver, porque hay una pista que hay
11:08una nueva tecnología que son esas paredes que se pegan
11:10y que aguantan.
11:12No, no, no es un Durlock. Viste que hay como un cemento
11:14que son como unas paredes.
11:16Pero esto no sirve más.
11:18Y aparte parece nueva, Facu.
11:20Cuando baje el agua y empiecen a aparecer
11:22los autos y etc.,
11:24el día después también va a ser,
11:26¿qué va a pasar con todo lo que van a ser
11:28los seguros, etc.? Porque la gente
11:30va a ir en masa a colar. Un montón de gente tiene seguro.
11:32De los autos, todos.
11:34¿Vos te creés que esos autos
11:36tienen seguro? Sí, sí, ese es un auto relativamente
11:38todo riesgo. No, todo riesgo
11:40no, pero destrucción total, muchos deben tener.
11:42Y esto es una catástrofe climática
11:44de destrucción total. Va a haber,
11:46va a empezar a haber todo ese tema, ¿no?
11:48Lo digo, quizás...
11:50En la Argentina hay 10 compañías que pagan
11:52los inyectos. Hay
11:5450 compañías de seguro
11:56que la que pagan los inyectos
11:58son 10 con... te sobran los dedos
12:00de los malos.
12:02No, pero ¿qué es eso?
12:04Perdón, no lo digo yo,
12:06la superintendencia de seguro
12:08autoriza empresas que no tienen
12:10ninguna solvencia, que no contestan
12:12el teléfono.
12:14Mirá, Faco, ¿qué estamos viendo? ¿Llegaron como para
12:16trabajar en el barrio?
12:18Ahí venía...
12:20Sí, estábamos viendo eso,
12:22esa situación. Vemos gente de la Armada,
12:24de la Armada Argentina,
12:26y también algún tractor
12:28que va a una pala,
12:30una pala mecánica que está empezando a
12:32trabajar en la zona, ¿eh?
12:34Atención con esto.
12:36Bueno, ojo, estuvimos reclamando
12:38¿cuánto, Chiche, para que llegue esta excavadora?
12:40Mirá, mirá, ahí está la retroexcavadora.
12:42¿Ves? Eso es lo que pasa con el agua.
12:44Acaba de llegar.
12:46¿Viste?
12:48Acaba de llegar entonces, sí.
12:50Está retroexcavadora,
12:52tapa la mecánica.
12:54Eso es lo que va a venir.
12:56Están abriendo ahora. Eso es lo que va a terminar con el agua.
12:58Finalmente nos oyeron.
13:00¿Viste? Dos horas estuvimos,
13:02Chiche, reclamando.
13:04No, pero en serio te digo.
13:06A una semana se tomaron su tiempo, igual.
13:08Esto es lo que va a solucionar el tema.
13:10Si no venís con esas máquinas,
13:12el agua no se va.
13:14Y yo no soy ingeniero de aerológico
13:16como digas. Por supuesto, yo entiendo
13:18por lo que estamos viendo.
13:20Yo soy psiquiatra, no más.
13:22Sí, te escucho,
13:24Falcón. Sí, entendemos por lo que estamos viendo
13:26que después de esto tiene que venir
13:28la bomba, ¿eh? Porque ya cuando
13:30lo vimos en otros barrios,
13:32después de esta retroexcavadora,
13:34después de la pala mecánica, suele llegar
13:36entonces la manguera con esta
13:38bomba para empezar a drenar
13:40este barrio. Ojalá.
13:42Eso con manguera no se va. Eso se va
13:44con la retroexcavadora, cavando
13:46la zanja y empezando a abrir los canales.
13:48Pero bueno, ya está. Ya llegaron.
13:50Eso es lo más importante de todo.
13:52Si hemos logrado que se mueva una retroexcavadora,
13:54¿sabés qué? Tenemos el trabajo
13:56hecho. Alexandría, dame
13:58la síntesis de todo esto.
14:00La síntesis es lo que dijimos
14:02hoy al principio.
14:04No es la crisis
14:06o el conflicto
14:08que atravieses,
14:10lo que te hace ver como persona,
14:12sino cómo lo afrontes.
14:14Entonces, y esto hacerlo
14:16en comunidad, no hacerlo solo. Hoy hablábamos
14:18de soledad. Entonces,
14:20esto es una gran crisis, una gran tragedia.
14:22La reacción
14:24y la acción que tenga cada uno
14:26de las personas. O sea, que si es colectiva
14:28se banca mejor. Totalmente.
14:30Esto ya lo dijiste. Y esto es así.
14:32Entonces, si te sentís solo,
14:34pedí ayuda.
14:36Si ves que el otro se siente solo, andá a ayudarlo.
14:38Y eso, más allá
14:40de que, por supuesto, hay que ir por todos los
14:42caminos posibles para buscar la ayuda, pero
14:44no hacerlo solo, buscar ayuda
14:46y posicionate en tus hábitos.
14:48Las cuatro D, posicionate en tus...
14:50tu pequeña baltoza de lo que puedas hacer.
14:52Descanso,
14:54dieta,
14:56deporte y despeje.
14:58Posicionate ahí en tu pequeña baldoza
15:00y empezá a ayudar. Eso te digo.
15:02Gracias, Toc. Acá tu colega.
15:04Sí, claro, te agradezco. Como colega te agradezco.
15:06Ahora van a todo.
15:08Ahora van a charlar.
15:10Gracias por visitarnos.
15:12Me preocupa que en este programa haya
15:14la multiplicación del síndrome del impostor.
15:16Otro día le preguntamos al psiquiatra.
15:18El síndrome del impostor. Cada uno cree que tiene una profesión
15:20diferente en la que tiene. ¿Sabés qué pasa? Yo te voy a explicar
15:22lo siguiente.
15:24¿Qué cambia que tengas título o no
15:26para ser médico?
15:28No entremos ahí, que es ilegal.
15:30¿Qué cambia?
15:32La legalidad del proceso.
15:34Una vez agarraron a un médico
15:36en el Hospital Rivadavia que operaba
15:38un caso espectacular en el neurocirujano.
15:40El tipo estudió con libros,
15:42aprendió
15:44con los libros,
15:46se metió en el neurocirujano
15:48y era un gran neurocirujano.
15:50No tenía título.
15:52Está bien, pero está la Rímolo también, ¿no?
15:54No, pero estoy hablando de un neurocirujano.
15:56¿Por qué tenés que hacerte bola
15:58y te estoy hablando de un neurocirujano
16:00que discutió en el Hospital Rivadavia
16:02si lo dejaban seguir operando o no?
16:04Bueno, eso no lo sabía.
16:06Porque era un gran neurocirujano.
16:08Hay un doctor que fue
16:10dueño de un sanatorio, ¿sí?
16:12No sé si me entendés.
16:14Un gran hematólogo. No tenía título.
16:16Y era dueño de un sanatorio.
16:18¿Cómo se llama?
16:20¿Maldonado?
16:22Te voy a decir algo.
16:24Era dueño de un sanatorio.
16:26No era un pichín, no era enfermero.
16:28Era dueño...
16:30Voy a reformar...
16:32Y era un gran hematólogo.
16:34No tenía título, creo, ni la secundaria.
16:36Te voy a decir algo, Chiche.
16:38Ese médico neurocirujano en el Rivadavia
16:40fue compañero de mi mamá durante 30 años.
16:42Te voy a contar algo más.
16:44Era tan importante...
16:46Los saludé dos veces y no se va.
16:48¿Qué querés que haga?
16:52Estoy diciendo que se va y no se va.
16:54Se siente incómodo.
16:56Este neurocirujano que vos decís
16:58era tan importante para sus pacientes
17:00que cuando renunció,
17:02porque obviamente se supo que no era médico,
17:04los pacientes los seguían yendo a ver.
17:06Porque confiaban en él.
17:08Claro, él no podía hacerlo porque había ejercicio legal de la medicina.
17:10Te cuento algo de ese médico.
17:12La sanción jurídica que tuvo
17:14fue que se tenía que recibir de médico
17:16porque no había dañado a nadie.
17:18Se recibió en dos años.
17:20Te estoy contando esto porque era un hombre
17:22extraordinario en términos intelectuales.
17:24Y en la actualidad, no sé si sigue vivo,
17:26pero en la actualidad supongo que sigue ejerciendo.
17:32Bueno, bien.
17:34Ahora, yo pregunto.
17:36También lo que tenemos que pensar
17:38con respecto a lo que estamos viendo
17:40es el plan para después.
17:42Si esos terrenos se van a rellenar,
17:44si esa gente...
17:46Porque vos construís una casa sobre eso
17:48y la verdad que se puede volver a pasar
17:50si no hay una planificación al respecto.
17:52El problema es ese.
17:54En el 23 pasó algo
17:56mucho más chico.
17:58En el 24 pasó,
18:00ahora, en el 25 pasó
18:02algo mucho más grande.
18:04¿Qué puede pasar en el 26?
18:06No sabemos.
18:08Es lo que hay que prevenir
18:10porque si no,
18:12esta imagen se va a repetir.
18:14Es muy difícil que la Argentina
18:16tenga proyectos
18:18que van más allá del año.
18:20Muy difícil.
18:22El año es a largo plazo.
18:24El año es
18:26larguísimo plazo.
18:28Yo creo que van a cambiar muchas cosas
18:30y van a, por supuesto,
18:32le van a dar bola más a los ingenieros hidráulicos.
18:34Han descubierto que hay ingenieros hidráulicos
18:36que esto lo habían pronosticado.
18:38¿Al servicio meteorológico?
18:40Al servicio meteorológico
18:42dentro de todo, avisó.
18:44Tarde, pero avisó.
18:46¿No viste que Alejandra sabía?
18:48Los modelos que nosotros trabajamos,
18:50los modelos que tiene el servicio meteorológico, son viejos.
18:52No son modelos que tienen que ver
18:54con el cambio climático.
18:56Digamos, tenés el modelo
18:58de la tormenta que viene.
19:00Yo tengo una alarma de lluvia
19:02que manda las alarmas, pero no te llama nada,
19:04no te dimensiona.
19:06Lo que está rompiendo, Chiche, es una narrativa
19:08una narrativa importante
19:10que es la que sostuvo durante
19:12casi un año y medio en la Argentina
19:14que es que el Estado era una organización criminal.
19:16Hoy en la Argentina, pero es importante
19:18porque esto lo está resolviendo el Estado.
19:20No, no, porque no es menor.
19:22La gente lo que pide es que venga la retroexcavadora
19:24y no viene la retroexcavadora de una empresa privada nada más.
19:26Vienen las Fuerzas Armadas a ayudarte
19:28que es la representación más,
19:30una de las más claras del Estado.
19:32Entonces lo que digo es que lo que está rompiendo
19:34es esa lógica,
19:36esa narrativa de que el Estado
19:38es una organización criminal. No, mirá, hay cosas que el mercado
19:40no puede solucionar.
19:42Y el caso de la crisis climática,
19:44de la crisis, esta crisis que es
19:46una crisis terrible, el mercado no la soluciona.
19:48Y además tiene que ver con esto que les encanta
19:50que es el déficit cero
19:52y no emplear los recursos.
19:54Por favor, Valencia
19:56casi quedó arrasada y estamos hablando de Europa.
19:58Paren con tirar parida contra la Argentina.
20:00Si no es planificación.
20:02¿Qué pasó con las danas valencianas?
20:04Hay cosas que no se pueden prever.
20:06El cambio climático no es un chiste.
20:08Para mí esto es previsible.
20:10Para mí esto sí era absolutamente predecible.
20:12No, no era predecible.
20:14Perdón, lo dicen los técnicos de allá y vos sabés.
20:16Vos sos abogado y ya sabés más de las danas valencianas
20:18que nosotros.
20:20Pero Chiche, parecidamente porque...
20:22Pero el argumento que decís vos tiene mucha razón.
20:24Pero pará, tenés razón.
20:26Esto no era predecible.
20:28No hay forma de predecirlo en términos
20:30de justeza. Podés tener ideas generales
20:32pero no justeza. Ahora te digo, una vez que ocurrió
20:34¿hay una fuerza más poderosa
20:36que el Estado para solucionarlo?
20:38No.
20:40Se rompió el discurso dominante
20:42en donde la narrativa oficial era que el Estado es tu enemigo.
20:44Pero vos querés hacer una editorial sobre eso.
20:46Tres de la mañana tiene un programa...
20:48Yo estoy extrapitando.
20:50Tamara tiene un programa a las tres de la mañana.
20:52Mirá cómo viene vestida con esos colores.
20:54A mí no me metas en esas cosas.
20:56Tiene un programa a las tres de la mañana que se llama
20:58que es la hora de los troscos,
21:00la hora de los psicoboches.
21:02A mí no.
21:04Mirá lo que es visibilizarlo, mostrarlo.
21:06Llegó lo que tanto estábamos
21:08reclamando, la retroexcavadora
21:10para poder empezar a sacar el agua.
21:12Ojalá nos hayan visto a nosotros.
21:14Empezó a mostrar a la Facundo
21:16si sigue ahí la retro...
21:18Igual, a ver.
21:20Llega pero a costa del
21:22sufrimiento de la gente, porque no es lo mismo
21:24que llegue día dos y día cinco.
21:26Desgraciadamente las cosas se construyen
21:28sobre el sufrimiento de la gente.
21:30La pasionaria.
21:32Escuchame, el canal tiene contratada
21:34a la pasionaria.
21:36Mirá lo que es.
21:38Ahora, cuando uno ve los autos,
21:40pero además son autos
21:42múdicos, no sé si me entienden.
21:44Populares, sí.
21:46Es que esos autos no tienen seguro.
21:48No tienen contratoría.
21:50Son autos
21:52viejos, son autos
21:54que la gente va comprando como primer auto,
21:56como segundo auto.
21:58No es un Mercedes Benz.
22:00El tipo tiene guita para comprarse otro.
22:02Cuando baje el agua, Chiche,
22:04hay una sola realidad que van a vivir los bahienses.
22:08Son todos más pobres.
22:10Y esto es algo
22:12que solamente se puede solucionar
22:14no nada más con la...
22:16Que el mercado es muy importante, pero con que llegue el Estado
22:18y le diga, muchachos, ¿qué perdiste?
22:20Bueno, te vamos a dar tanta bolsa de cemento.
22:22Y tantos ladrillos.
22:24Es lo mejor que puede hacer el Estado, muchachos.
22:26La heladera que vimos recién en la casa
22:28es inhumano.
22:30Pero por eso...
22:32No existe
22:34decir, no, bueno, las fuerzas vivas del mercado,
22:36la mano invisible.
22:38No va a existir acá, muchachos.
22:40Yo sé que es una teoría muy linda para el pizarrón de la facultad,
22:42pero acá no existe. Esta gente se va a quedarse sin nada.
22:44Igual, vuelvo a reiterar, si vos le das electrodoméstico
22:46a una persona que vive en una depresión
22:48inundable,
22:50es muy probable que le vuelva a pasar esto.
22:52Quizás no en el 20, 26, como dijo...
22:54Pero dentro de unos años vamos a estar...
22:56Bueno, tenés razón.
22:58Escuchame, dale heladera nueva
23:00y después vemos qué pasa en dos años.
23:02En dos años,
23:04¿sabés lo que hizo el mercado hasta ahora?
23:06Le hago un estante y pongo la heladera a 3 metros arriba.
23:08Hago un entrepiso para la heladera.
23:10¿Sabés lo que hizo el mercado?
23:12El mercado lo que hizo es subir a la bandina, que estaba a mil pesos,
23:14a nueve mil.
23:16El mercado hizo eso hasta ahora.
23:18Esos son pícaros.
23:20Hay mucha gente...
23:22El capitalismo, demanda y oferta.
23:24Hay muchos comerciantes que son buena gente
23:26y están unidos con la comunidad y no hicieron eso.
23:28Esos son los pícaros malos del barrio.
23:30Eso también lo hicieron porque el Estado no está presente.
23:32Porque inmediatamente tenía que estar en la esquina repartiendo
23:34gracias, velas y la bandina.
23:36Totalmente.
23:40Con lo que pagamos de impuestos, muchachos,
23:42se puede hacer tranquilamente.
23:44No me vengan a decir que hay que hacer una partida especial, etc.
23:46Todos, ya empezando por el IVA.
23:48Bueno, yo quiero que la parte de IVA,
23:50de mínima que pago, que vaya acá.
23:52Yo no quiero hacer
23:54delirios estratégicos
23:56que hacen muchos
23:58los gobiernos provinciales y nacionales.
24:00Que vaya acá a la plata.
24:02Bueno, a costo del sufrimiento del pueblo, como decíamos recién,
24:04un año después nos damos cuenta
24:06que los bayenses no se podían arreglar solos,
24:08como dijo el Presidente.
24:10En su discurso les dijo, ustedes van a poder, ustedes van a salir adelante.
24:12Yo no oía al Presidente
24:14decir, ustedes van a poder.
24:16Dejen de inventar frases.
24:18No, no, en el 23.
24:20Dejen de inventar frases.
24:22Eso fue en el 23.
24:24Eso fue en el 23, no fue ahora.
24:26Bueno, el Presidente
24:28también aprendió que eso no es así.
24:30Listo, aprendió.
24:32Démosle la posibilidad de que aprenda también.
24:34Pero no empecemos
24:36con frases que lo que dijo en la campaña.
24:38Pero sabés que aprendió muy rápido, Presidente.
24:40Hace que reconocerlo. Primero le dieron 10.000 millones.
24:42Y mirá, le dieron 10.000 millones de pesos.
24:44Nosotros empezamos a decir, che, 10.000 millones de pesos no es nada.
24:46Terminaron dándole 200.000.
24:48No le dieron 200.000 por nosotros, quedó tranquilo.
24:50Ojalá.
24:52Mirá que los muchachos crónicos quieren más.
24:54Ojalá fuéramos tan importantes. No, claro que no.
24:56Pero digo, fue de sentido común eso.
24:58Fue de sentido común totalmente.
25:00A ver, nosotros decíamos, che,
25:0210.000 millones de pesos no alcanza para nada.
25:04El Gobierno tuvo que darse cuenta.
25:06Fue lo que le pidieron a Franco en ese momento.
25:08Lo llamó el Intendente y dijo,
25:10necesito 10.000 millones de pesos.
25:12Y se lo mandaron.
25:14Después vino la reparación.
25:16Pero necesitaban 10.000 millones.
25:18Y lo mandaron. Bueno.
25:20Pero está bueno que el Gobierno se dé cuenta.
25:22No lo estoy diciendo como un demérito.
25:24Estoy diciendo que es bueno que el Gobierno se dé cuenta.
25:26Que es bueno que el Gobierno provincial también mande más de 270.000 millones de pesos.
25:28Porque, insisto con esto,
25:30esto no lo va a solucionar el mercado, muchachos.
25:32Una retroexcavadora a ese lugar es pérdida total
25:34para cualquier empresa.
25:36Lo tiene que hacer una máquina del Estado.
25:38Y la máquina del Estado que nosotros tenemos en la Argentina
25:40hoy es la del Ejército,
25:42es la de algunas otras
25:44constructoras que trabajan asociadas al Estado, etc.
25:46Y eso es irreemplazable
25:48por el mercado.
25:50Entonces, digo, esta narrativa es la que se rompió.
25:52Ese cuentito que nos contaban
25:54de que el Estado es siempre, en todo momento, malo.
25:56No, no es así. En muchos momentos es malo
25:58cuando hay burocracia es malo.
26:00Ya lo dijiste 200 veces eso.
26:02¿No creés que es un pensamiento lúcido?
26:04No, pero pará.
26:06Ya está, eso ya pasó.
26:08Ya está, ya está amortizada esa frase.
26:10Pero escuchame.
26:12Vos me querés así todo no tan lúcido.
26:14No, yo te quiero. No es el problema
26:16de mi afecto. Yo lo que digo es
26:18repetís todos los días lo mismo.
26:20Pero es razón.
26:22Y de alguna manera tiene razón.
26:24El Estado a veces es una organización criminal.
26:26Cuando se pone burocrata es una organización criminal.
26:28Estamos de acuerdo.
26:30No, el Estado no es una organización criminal.
26:32Se necesita.
26:34Se le extraña a ambos el Estado.
26:36No es una organización criminal.
26:38Las personas que lo componen se corrompen.
26:40Cuando se ponen burocrata, sí.
26:42Cuando vos para hacer algo necesitas
26:44firmar 80, 150 mil papelitos.
26:46Pero no es el Estado.
26:48Son las personas que lo integran y lo corrompen.
26:50Las personas que generan esa burocracia.
26:52La burocracia es el Estado.
26:54Muchas veces cuando vos tenés que
26:56hacer algo y tenés que pagar
26:58un montón de sellos, impuestos, que decís
27:00¿qué estoy pagando? Bueno, ahí es medio criminal.
27:02Pero en este caso, en este caso no.
27:04Es el único que está siendo tu amigo.
27:06Bueno, acá
27:08algún impuesto a las grandes riquezas
27:10va a tener que haber para que Bahía Blanca
27:12pueda salir adelante. Me parece que solo con buena voluntad
27:14no vamos a ir a ningún lado.
27:16Voy a empeorar un poco los mensajes que estaba viendo.
27:18A ver si se tratan los proyectos en el Congreso.
27:20Te vamos a llamar a vos
27:22para hacer la higiene.
27:24Pero no podemos depender, Chiche, de las donaciones de la gente.
27:26Pero si no estamos dependiendo.
27:28¿De qué hablo de las donaciones de la gente?
27:30¿De qué estás hablando, Sofía?
27:32¿Quién habló de las donaciones de la gente?
27:34La gente hizo lo suyo.
27:36La solidaridad es muy movilizadora e importante.
27:38Después viene la ayuda del Estado,
27:40obviamente, pero la movilización
27:42de la solidaridad no podemos ocultar.
27:44Ayudó mucho y seguramente
27:46va a llegar algo de todo eso.
27:48Espero. El tema es la logística.
27:50La logística no es fácil.
27:52A una semana
27:54recién Franco nos decía hace un rato
27:56que valoraba un par de medias secas,
27:58Chiche, a una semana.
28:00Obviamente.
28:02Chiche, vos te acordás lo que sucedió en 1982, ¿no?
28:04En 1982
28:06con la colecta por Malvinas.
28:08Después fue un escándalo.
28:10Pensé que iba a hablar del paro de la CGT del 82.
28:12Dijo, sí, me acuerdo.
28:14Fiora, me acuerdo. Bien.
28:16Hace 43 años de Malvinas.
28:18Bueno.
28:20No sé si se rompió.
28:22No fue tan así.
28:24No fue tan así.
28:26No, no.
28:28Repiten cosas que a veces
28:30son difíciles.
28:32No, no.
28:34Repite, Alberto.
28:36Si toda la gente que dice que fue a Malvinas fue al frente,
28:38le hubiéramos ganado
28:40la guerra a los británicos caminando, muchachos.
28:42Cállese, Alberto.
28:44Ahí está, le damos la bienvenida.
28:46Estás hablando con alguien que la gente no escucha.
28:48Y pacifistas hippies.
28:50No se entiende lo que están hablando.
28:52Pacifistas hippies que lo primero que hacen es hablar mal de Malvinas.
28:54Se sientan y hablan mal de Malvinas.
28:56Muchachos, paren un poquito.
28:58Nadie habló mal de Malvinas.
29:00Nadie habló mal de Malvinas.
29:02No tenés idea.
29:04De la colecta.
29:06Están hablando mal todo el tiempo
29:08de que la colecta.
29:10¿Me pueden sacar con la seguridad, por favor?
29:12Hoy te echó tres veces.
29:14Pero él dijo que me quiere.
29:16Y me dio un título.
29:18Ah, pensé un pico.
29:20En ese nivel de amor no estamos.
29:22Me dio un título que es psiquiatra.
29:24De ahora en más soy psiquiatra.
29:26Fue un día raro.
29:28Estuvimos con un psiquiatra.
29:30Pasamos del llanto a la risa.
29:32¿Quién lloró?
29:34Nosotros no, porque lloró Alejandra Franco.
29:36Es lo único que le importó a Natalia.
29:38No preguntó quién se rió.
29:40Preguntó quién lloró enseguida.
29:42Porque volvimos a mostrar casas que todavía
29:44siguen inundadas.
29:46Una semana la ausencia del Estado.
29:48No sabemos si fue casualidad o no.
29:50Pero llegó una retroexcavadora.
29:52¿Está sobrepasado?
29:54El Estado municipal.
29:56¿Está sobrepasado?
29:58¿Y el provincial?
30:00Es una catástrofe.
30:02Me parece demasiado grande que no saben
30:04cómo manejarla a nivel municipal.
30:06Hay gente que sabe.
30:08Pero a nivel municipal les cuesta mucho
30:10porque no hay capacidad de gente.
30:12Te doy un ejemplo nada más.
30:14Yo mandé un camión, el primero que mandó
30:16independiente, y cuando llegó allá
30:18el primero, llegué a las 7 de la mañana
30:20y descargué recién el camión
30:22como a las 5 de la tarde, porque no había
30:24manos para bajar las cosas.
30:26Por eso te digo todo.
30:28Y el que llegó a la madrugada,
30:30porque mandé dos, me dijo
30:32no tengo gente para descargar, tenemos que esperar
30:34hasta la mañana, porque la gente está muy cansada y no tiene.
30:36Porque el que hay que tener en claro esto,
30:38recibe el Ejército,
30:40recibe gente privada,
30:42que reparte privado, pero cuando llega
30:44a los organismos oficiales,
30:46se reparte en la municipalidad.
30:48Y ahí está el tema, ¿no?
30:50Hay muchas quejas.
30:52Porque además no tienen dónde guardar. Por ejemplo, uno
30:54descargó en un sindicato.
30:56Y ahora te pregunto, los que ayudan en esa repartija
30:58también son los propios empleados municipales
31:00que deben tener sus propios problemas.
31:02Si deben estar inundados,
31:04que quizás no tienen la cantidad de gente.
31:06Yo lo que digo, siempre la logística
31:08es lo más difícil en estos casos.
31:10Y no es fácil la logística.
31:12Hubo miles de toneladas
31:14abandonadas por la gente.
31:16La logística no es fácil.
31:18No es fácil.
31:20Bueno, pero al margen de la logística,
31:22que hasta se puede llegar a entender.
31:24Para mí lo que no es,
31:26o por lo menos lo que a mí me cuesta entender,
31:28que todavía haya barrios con el agua por la cintura.
31:30Sí, eso es lo más grave.
31:32Que no haya trabajo en ese barrio, que no se vea
31:34que estés como abandonado.
31:36¿Quiénes están trabajando?
31:38¿Los sindicatos? ¿Los clubes de fútbol?
31:40¿La Iglesia Católica? ¿Diferentes confesiones?
31:42También otras iglesias, para que no se enojen.
31:44Organizaciones sociales.
31:46Ejército, Argentina Armada, Aeronáutica,
31:48Policía Federal, Gendarmería.
31:50Prefectura.
31:52Bien, perfecto.
31:54Todas esas organizaciones demuestran
31:56que la única forma de paliar esta crisis
31:58es comunitariamente.
32:00No hay otra manera.
32:02Y eso es importante, porque tenemos hace muchos años
32:04otro mensaje también que perfora
32:06en los medios de comunicación, en la sociedad,
32:08que es la del individualismo.
32:10Bueno, acá es imposible.
32:12Acá es imposible.
32:14¿Alguien lo va a parar a días de hacer los editoriales?
32:16No, yo lo banco a muertos.
32:18Quédatelo.
32:20Yo también lo banco a muertos.
32:22Chicos, el rating baja. Mientras hablaste, boludo,
32:24el rating baja.
32:26Mentira, sube. Hablo yo y sube.
32:28Es una mentira eso, por favor.
32:30Baja el rating cuando empecemos los editoriales.
32:32Baja el rating.
32:34Garpa mucho cuando nos peleamos.
32:36Los viernes llegamos como podemos.
32:38A mí me interesa Dida.
32:40A mí me interesa Dida.
32:42Mi abuela se para frente al televisor y mira a Dida.
32:44Es más, le da beso a la pantalla.
32:46Ahí está el problema.
32:48Ahí vino la ley.
32:50Hay público para todos.
32:52Porque hay tu fan club ahí.
32:54Ojo que la abuela de Tamara
32:56cobra doble pensión.
32:58¿Triple?
33:00¿Mandó tres al sobre?
33:02No.
33:04¿A la quinta alineando los tres?
33:06No lo había pensado.
33:08Muy bien.
33:10Hasta tres podés cobrar.
33:12Qué buena idea.
33:14Por eso, la abuelita.
33:16Sí, sí.
33:18Silla Murano le pide.
33:20Silla Murano le está pidiendo consejo.
33:22¿Cómo se llama la abuela?
33:24En paz descanse.
33:26Bueno, la verdad que eso.
33:28Hablando del tema
33:30de distribución y quienes reciben,
33:32lo que me decían el otro día,
33:34es que ahora necesitan manos.
33:36Manos significan manos para bajar
33:38los camiones que están llegando en cantidad.
33:40El sábado sale otro tren solidario, chicos.
33:42Y la gente que está inundada tampoco lo puede hacer.
33:44Y el ejército lo que hace
33:46es recibir y tratar de organizar
33:48también, pero no toma la repartija.
33:50No toma la decisión.
33:52Los que más preparados están para esto
33:54es el ejército.
33:56El mejor preparado es el ejército, el más rápido.
33:58Tienen que tener un general o un coronel
34:00así como distribuyen las
34:0220.000 urnas para las elecciones.
34:04Ellos tienen logística
34:06para eso. Tienen burros,
34:08si hace falta, tienen tranvía,
34:10tienen trenes y todo.
34:12Y tienen logística.
34:14Las urnas las distribuye el ejército.
34:16Y bueno, es así. Entonces están preparados
34:18para eso.
34:20El acopio, los que tienen la mayor experiencia
34:22de acopio, es la iglesia católica.
34:24Por la obra social que hacen.
34:26¡Basta con el tema de iglesia!
34:28¡Es verdad!
34:30¡Pero no te enojes!
34:32¡Se va, se va!
34:34¡No te enojes!
34:36Y después los que más capacidad de distribución tienen son los de ejército.
34:38Pero lo que sucede es que
34:40la cantidad de ejército que hay ahí
34:42está también...
34:44O sea, es mínima
34:46para la cantidad de manos que se necesitan
34:48hoy. Esa es la cuestión.
34:50Igual, Lili, desde el operativo, el tema
34:52logístico está saturado. Yo lo que no entiendo,
34:54no me entra en la cabeza, es por qué
34:56no pidieron colaboración a particulares.
34:58Acá en Argentina tenemos a Exorgang
35:00y Exologística, que son las empresas
35:02que están dentro de las 10 empresas más
35:04importantes del mundo de logística.
35:06¿Por qué por lo menos no le pidieron asesoramiento
35:08o colaboración? Que seguro que le iban a dar.
35:10Porque el ejército sabe,
35:12pero no le alcanza
35:14desde el operativo y desde lo técnico.
35:16Porque imagínate que hay que paliar eso.
35:18Otra vez está recayendo en los privados.
35:20Me parece que la solución es un poquito más amplia.
35:22Si vamos a depender de empresas privadas, que después
35:24te van a pedir exenciones o cuestiones a cambio.
35:26No sé si al Estado,
35:28no sé si en este caso van a pedir.
35:30Yo creo que es una catástrofe.
35:32No creo que se abusen de eso.
35:34La cuestión del mercado tiene que ver con esto,
35:36con el capitalismo, con la sed
35:38de ganancias. Incluso en estas
35:40cuestiones lo vimos con el aumento
35:42de los productos de suma necesidad.
35:44Se abusaron los comerciantes.
35:46No es maldad, es capitalismo.
35:48Hay que ponerle las palabras que son.
35:50Esos son los comerciantes
35:52que han puesto precios que son desorbitados.
35:54Decían un paquete
35:56de velas, estaba como 10 lucas.
35:58Pasó de 2 lucas a 10 lucas.
36:00Pero ¿se puede hacer algo
36:02desde el punto de vista legal con eso?
36:04La ley de defensa al consumidor.
36:0624-240 hará.
36:08¿Qué pasa con la 24-240?
36:10¿Qué sanciones tiene?
36:12Hay muchas leyes.
36:14¿Tiene sanciones?
36:16Sí, claro.
36:18¿Cuántas veces hemos...
36:20Yo he tenido muchísimos casos
36:22contra empresas de telefonía.
36:24Se te ríen en la cara.
36:26Les ponen multas que no cumplen.
36:28Hay que ir con los tapones de punta.
36:30Y romperle los bolsillos.
36:32Y además en medio
36:34de una tragedia.
36:36Si vos me decís que bueno,
36:38se zarpan y no pasa esto.
36:40Pero mirá
36:42que hay gente que está
36:44trabajando en el agua.
36:46Y el agua no baja, el agua no drena.
36:48La situación sigue siendo caótica.