Está Pasando 14/03/2025

Name: Está Pasando 14/03/2025
Uploaded: 2025-03-14T15:30:23+00:00
Duration: 1 h 16 min 40 s
Channel: Navarra Televisión
Description: Está Pasando 14/03/2025

Navarra Televisión

hace 3 horas

Categoría

🗞

Noticias

Transcripción

Mostrar la transcripción completa del vídeo

00:00:00de la pandemia.

00:00:12Hola, ¿Qué tal? ¿Cómo estáis?

00:00:14Bienvenidos y bienvenidas a

00:00:16Está pasando. Esta semana hemos

00:00:17recorrido cómo éramos hace

00:00:19cinco años cuando irrumpía la

00:00:22pandemia. Analizábamos

00:00:23precisamente aquellos primeros

00:00:25compases con ayuda de la

00:00:26exconsejera de salud en el

00:00:28gobierno de Navarra, la doctora

00:00:29María.

00:00:36Cinco años desde la erupción

00:00:39de la pandemia, hoy estamos

00:00:41recordando precisamente esos

00:00:43momentos que nos, bueno, vos

00:00:45hicieron sentir más vulnerables

00:00:47que nunca en Navarra y en todo

00:00:49el el planeta. Hoy también nos

00:00:51ponemos de alguna manera en la

00:00:53piel de quienes dirigieron esta

00:00:55crisis sanitaria en nuestra

00:00:57comunidad. Y al frente de todo y

00:00:59de todo, la consejera de salud,

00:01:01la doctora Santos Indurain.

00:01:03Hoy tenemos la oportunidad de

00:01:04conversar con ella. Santos

00:01:06Indurain, ¿Cómo está? Bienvenida.

00:01:08Muchas gracias. Muchas gracias

00:01:09por venir. Encantada de estar

00:01:11aquí. Qué diferente esta

00:01:12jornada, ¿Verdad? Totalmente,

00:01:14¿Eh? Echamos la vista atrás y

00:01:16ponemos el retrovisor. ¿Qué

00:01:19vemos por el retrovisor? Bueno,

00:01:21pues vemos cómo hace cinco años

00:01:23estábamos ante un virus, has

00:01:25comentado eh que éramos

00:01:27vulnerables y que nos sentimos

00:01:29vulnerables. Fue realmente una

00:01:31cura de humildad. El ver como un

00:01:33pequeño virus nos ponía en

00:01:35jaque en pleno siglo veintiuno

00:01:37eh a todo el mundo eh con una

00:01:39magnitud de afectación eh

00:01:41tremenda, inesperada, de un

00:01:43virus que no sabíamos eh cómo

00:01:45iba a evolucionar, que no tenía

00:01:47eh tratamiento, ni tenía

00:01:49vacuna, y realmente eh estaba

00:01:51teniendo una progresión y una

00:01:53transmisión de vacunas que no

00:01:55de una transmisión devastadora.

00:01:57¿Cómo la consejera de de salud

00:01:59se fortalece? ¿Eh? Santos

00:02:01Sinduráin, una mujer al frente

00:02:03de de sanidad, una mujer médica

00:02:05toda la vida trabajando

00:02:07precisamente para salvar vidas.

00:02:09¿Cómo se enfrenta una persona?

00:02:11¿Eh? Realmente a algo tan

00:02:13brutal, de una magnitud

00:02:15insuperable. Bueno, pues yo

00:02:17creo Amaya que los valores que

00:02:19me hicieron eh los que me

00:02:21hicieron a mí, eh, a la

00:02:23consejería, los valores que me

00:02:25hicieron eh coger la consejería

00:02:27en un agosto del dos mil

00:02:29diecinueve, fueron los que me

00:02:31mantuvieron y que me hicieron

00:02:33tener ese rumbo durante

00:02:35la pandemia. Eh, ¿qué

00:02:37valores había desarrollado durante

00:02:39mi vida eh profesional? El

00:02:41trabajo en equipo, el trabajo en

00:02:43equipo en esta pandemia fue

00:02:45clarísimo, el espíritu

00:02:47colaborativo, el luchar entre

00:02:49todos para vencer. Por otro

00:02:51lado, esta humildad, ¿eh? De

00:02:53decir, somos vulnerables,

00:02:55hemos demostrado

00:02:57que en un mundo

00:02:59al que le afectan el cambio

00:03:01climático, las migraciones,

00:03:03un virus nos puede ocasionar

00:03:05todo esto. Ver también

00:03:07la capacidad que teníamos

00:03:09de adaptarnos,

00:03:11de flexibilizar y decir,

00:03:13esto está así, vamos a ver cómo entre

00:03:15todos. Luego también

00:03:17eh otra cuestión

00:03:19que es, ¿qué nos regía

00:03:21a la hora de tomar decisiones

00:03:23y de transmitirlos? La empatía.

00:03:25Por nosotros en el lugar de tantas personas

00:03:27y de las situaciones que estábamos viendo.

00:03:29Y una última

00:03:31que era mi convencimiento

00:03:33de que el sistema sanitario

00:03:35público era un sistema potente

00:03:37y era la mejor herramienta que teníamos

00:03:39para dar una respuesta a ese

00:03:41reto. ¿En ningún momento Santos

00:03:43Induráin pensó en tirar la

00:03:45toalla? ¿Nunca?

00:03:47Vamos a ver, en tirar

00:03:49la toalla no, al revés.

00:03:51Para mí era

00:03:53un orgullo y un honor el estar

00:03:55al frente de unos

00:03:57equipos de profesionales sanitarios y no

00:03:59sanitarios que lo estaban dando todo.

00:04:01Sí que es verdad que sabía

00:04:03dónde estaba,

00:04:05sabía de la responsabilidad

00:04:07que tenía tomar decisiones

00:04:09como las que estaba tomando

00:04:11y que realmente

00:04:13pues podía haber

00:04:15un margen de error.

00:04:17Intenté minimizarlo lo más

00:04:19posible ¿cómo? Contando

00:04:21con los expertos,

00:04:23teniendo en cuenta que cambiamos

00:04:25la gobernanza para tener

00:04:27órganos consultivos

00:04:29pero realmente

00:04:31estaba convencida de que había

00:04:33que tomar medidas y de que

00:04:35era mucho mejor tomarlas

00:04:37que equivocarme.

00:04:39Y entonces eso fue

00:04:41lo que me hizo seguir, seguir

00:04:43y no pensé en ningún momento

00:04:45en que tiraría la toalla.

00:04:47Ahora mismo si le tocara

00:04:49estar al frente, si siguiera al frente

00:04:51ahora ya está jubilada ¿verdad?

00:04:53Y descansando de alguna manera de tanta

00:04:55actividad que ha tenido a lo largo

00:04:57de toda su vida profesional

00:04:59si le tocara estar al frente

00:05:01¿hay algo que realmente

00:05:03descartaría de las decisiones

00:05:05tomadas en ese tiempo?

00:05:07Hombre,

00:05:09no me gustaría hacer

00:05:11de doctor

00:05:13en otro momento.

00:05:15¿Algo que se podría mejorar?

00:05:17Yo creo que sí se podría mejorar

00:05:19y en ese aspecto es bueno tener

00:05:21una autocrítica, a pesar de que

00:05:23la situación era la que era

00:05:25de que sobre todo hace cinco

00:05:27años en estas primeras fases

00:05:29a nivel de reservas

00:05:31estratégicas, a nivel de medidas de

00:05:33protección, se estaba como se estaba

00:05:35y eso hacía que

00:05:37tuviéramos nuestro prisma

00:05:39en salvar vidas, nuestro objetivo

00:05:41era salvar vidas

00:05:43pero es verdad que hay un aspecto

00:05:45el que tiene que ver con la

00:05:47humanización en las

00:05:49personas, los pacientes al final

00:05:51de su vida, aislados en

00:05:53hospitales o en residencias

00:05:55que no pudieron tener

00:05:57a su familia al lado

00:05:59este sería un tema a

00:06:01revisarlo y a valorarlo sobre todo

00:06:03en las fases finales de la vida

00:06:05porque es verdad que se salvaron

00:06:07muchas vidas, pero en un

00:06:09balance, costo

00:06:11beneficio, el coste

00:06:13en salud

00:06:15emocional, en mental

00:06:17pues fue alto

00:06:19Y todavía quedan heridas de aquellos

00:06:21años, de aquellos meses de

00:06:23confinamiento, de

00:06:25imposibilidad de relacionarnos, de miedo

00:06:27de incertidumbre

00:06:29¿esas heridas como se van a cerrar y curar?

00:06:31Sin duda, son heridas

00:06:33a nivel emocional

00:06:35porque todo lo vivido

00:06:37nos dejó esa

00:06:39impronta, por mucho que

00:06:41tiramos hacia adelante y por mucho que como

00:06:43sociedad tendemos

00:06:45a olvidar lo negativo como una

00:06:47forma de supervivencia y eso

00:06:49es bueno, pero realmente

00:06:51hay heridas y teníamos muy claro

00:06:53que después de esta pandemia iba a

00:06:55venir una pandemia de salud mental

00:06:57a muchos niveles, a muchos niveles

00:06:59de edades, porque las personas

00:07:01vivieron situaciones distintas

00:07:03pero con un coste

00:07:05que tiene su precio a nivel

00:07:07de salud. ¿Se saturó

00:07:09realmente el sistema sanitario en Navarra?

00:07:11Se tensionó mucho

00:07:13lógico, los

00:07:15datos que tenemos de

00:07:17pacientes ingresados

00:07:19de UCI, de muertos

00:07:21reflejan la magnitud

00:07:23de la pandemia y realmente

00:07:25estaba muy tensionado

00:07:27colapsado

00:07:29o saturado hasta según qué

00:07:31límites, no por dos cuestiones

00:07:33saturado en cuanto a mucho trabajo

00:07:35si colapsado o no

00:07:37porque nuestro sistema sanitario

00:07:39es muy potente

00:07:41un sistema muy sólido

00:07:43tanto a nivel hospitalario

00:07:45como a nivel de atención primaria

00:07:47una atención primaria que no debemos olvidar

00:07:49que atendió al 95%

00:07:51de los pacientes afectados

00:07:53por COVID y luego por

00:07:55otra cuestión también

00:07:57que realmente y sobre todo en

00:07:59las primeras fases contamos

00:08:01con toda la sanidad de Navarra

00:08:03se hizo una atención integrada de la sanidad

00:08:05pública, la sanidad privada y tomamos

00:08:07medidas desde el punto de vista

00:08:09legal para que hubiera mandos

00:08:11únicos y que esto se pudiera gestionar

00:08:13tanto a nivel hospitalario como a nivel

00:08:15de UCI, sociosanitario

00:08:17de servicios de prevención, etcétera

00:08:19Ahora bueno que la inteligencia artificial

00:08:21quizá está más presente ¿no?

00:08:23que hace cinco años o

00:08:25el avance diario

00:08:28a toda velocidad de la tecnología

00:08:30¿nos podría ayudar

00:08:32y aminorar por ejemplo

00:08:34las consecuencias de una pandemia que pudiera

00:08:36irrumpir en nuestro

00:08:38mundo actual?

00:08:40Yo creo que eso sería una parte

00:08:42de las lecciones aprendidas

00:08:44las lecciones que nos ha dado esta

00:08:46pandemia que han sido muchas

00:08:48y que a mí me lleva a creer

00:08:50y opino sinceramente que esto nos

00:08:52hará estar mejor preparados

00:08:54para las que vengan a futuro

00:08:56Sí que hay unas que tienen que ver

00:08:58con el sistema sanitario

00:09:00con fortalecer, con reforzar

00:09:02y eso tiene que ver con

00:09:04déficits estructurales, con

00:09:06personal, con

00:09:08normas y con organizaciones

00:09:10también con

00:09:12la salud pública y la vigilancia

00:09:14epidemiológica que estaban de

00:09:16décadas atrás un poco olvidadas

00:09:18pero hay otros aspectos como los que

00:09:20estabas comentando Amaya de

00:09:22innovación, de formación

00:09:24de avances

00:09:26tecnológicos en vacunas

00:09:28que incorporaríamos

00:09:30porque vimos cómo

00:09:32podían funcionar y esto

00:09:34avanzará y ahí tendrá que haber

00:09:36una inversión inteligente

00:09:38El negacionismo sigue estando ahí

00:09:40y la desinformación y los

00:09:42bulos y todo aquel

00:09:44movimiento que surgió también

00:09:46antivacunas. ¿Cómo se sitúa

00:09:48Santos Indurain en un espacio

00:09:50también tan sorprendente

00:09:52a veces desconcertante

00:09:54no sé cuántos adjetivos se le puede

00:09:56poner. ¿Cuál le pondría usted?

00:09:58Bueno, desconcertante. ¿Por qué?

00:10:00Porque yo creo que hay dos

00:10:02cuestiones que nos hicieron salir

00:10:04como salimos de esta pandemia

00:10:06Una, el sistema sanitario

00:10:08que fue totalmente

00:10:10necesario

00:10:12para salir

00:10:14con todas

00:10:16las cuestiones sanitarias

00:10:18como se lograron y otra

00:10:20que es muy importante que es la ciencia

00:10:22y la ciencia fue imprescindible

00:10:24las vacunas

00:10:26lograron porque

00:10:28la detección, los

00:10:30aislamientos, estos ya eran métodos

00:10:32de otras pandemias pero realmente

00:10:34la innovación que se dio con las

00:10:36vacunas y con otros

00:10:38aspectos como estamos

00:10:40comentando a nivel de

00:10:44medicamentos

00:10:46de otro tipo de

00:10:48medidas de protección

00:10:50esto desconcierta que no se

00:10:52tenga en cuenta a la hora

00:10:54de hablar

00:10:56de hacer un balance y de

00:10:58plantear y realmente quien esté

00:11:00en otro ámbito

00:11:02pues ya se están viendo estas cuestiones

00:11:04por ejemplo Sadampión, muertes que está habiendo

00:11:06en algún otro país

00:11:08entonces allí tenemos

00:11:10datos que son muy objetivos

00:11:12y muy claros pero eso tenemos que

00:11:14contrarrestarlo. Entre todos

00:11:16lo mismo que hicimos con la pandemia

00:11:18que el éxito fue colectivo

00:11:20la vacunación

00:11:22fue un éxito colectivo

00:11:24de los sanitarios y de

00:11:26la población

00:11:28La vacunación masiva que todavía

00:11:30recordamos y que hemos abierto

00:11:32prácticamente el programa también con esa

00:11:34imagen Santos

00:11:36la palabra hola yo creo que la

00:11:38utilizamos esos años y esos meses

00:11:40primero sobre todo

00:11:42y años sucesivos

00:11:44muchísimas veces pero la hola

00:11:46que llega a la siguiente ola pero y la

00:11:48ola de solidaridad porque esa fue

00:11:50la ola en mayúsculas

00:11:52eso fue fantástico

00:11:54y fue real

00:11:56cuando se dice

00:11:58salimos mejores como

00:12:00la solidaridad

00:12:02se expresó y se expresó

00:12:04trabajando desinteresadamente

00:12:06por el otro reinventándose

00:12:08en que se podía hacer

00:12:10fue real y esto hizo

00:12:12que la pandemia no se enfocara

00:12:14de forma individual como estaba comentando

00:12:16sino colectiva

00:12:18ese fue parte del éxito

00:12:20que había equidad

00:12:22frente a egoísmo

00:12:24como la gente se vacunaba

00:12:26con que criterios

00:12:28con quien era más vulnerable

00:12:30esos eran los primeros

00:12:32toda esta solidaridad que vimos en ámbitos

00:12:34muy distintos habrá habido

00:12:36también seguro y todos conocemos

00:12:38que había otras

00:12:40situaciones en las que no

00:12:42pero en global había

00:12:44muchas situaciones

00:12:46y no tenía que ver eso

00:12:48con edad y no tenía que ver con que fuera

00:12:50a nivel rural urbano

00:12:52fue una realidad. ¿Qué le dice la gente

00:12:54por la calle? Porque usted es un rostro

00:12:56muy conocido por toda la

00:12:58presencia que ha tenido

00:13:00a lo largo de su trayectoria profesional

00:13:02y qué decir al frente de la pandemia

00:13:04¿Qué le han dicho que le haya dejado

00:13:06especialmente pensativa?

00:13:08Pues mira, a mí me ha sorprendido una cosa

00:13:10que me hayan felicitado

00:13:12tanto y animado tanto

00:13:14porque efectivamente hay

00:13:16más o menos aciertos

00:13:18pero realmente decía

00:13:20pero cuánta gente me para

00:13:22al principio pensaba que como yo

00:13:24en mi vida profesional he estado mucho

00:13:26los últimos 18 años ha sido en San Juan

00:13:28pensaba que me conocerían por

00:13:30pacientes y no, no, decían ánimo

00:13:32venga que ya van saliendo las cosas

00:13:34que se están haciendo bien

00:13:36es también en otro ámbito que volvía

00:13:38andando por caminar

00:13:40un poco a mi casa después de una jornada dura

00:13:42y me encontraba con pacientes míos

00:13:44que realmente

00:13:46bueno, me animaban un montón

00:13:48me aupaban

00:13:50y me consolaban

00:13:52incluso

00:13:54porque a veces necesitaría consuelo también

00:13:56bueno, estando en el nivel

00:13:58que estaba, yo que

00:14:00per se soy bastante

00:14:02optimista, me parece que lo que teníamos

00:14:04que transmitir era

00:14:06un cierto optimismo

00:14:08fuerza y una esperanza

00:14:10realista, lo mismo que yo he pensado

00:14:12con mis pacientes muchas veces

00:14:14y teníamos

00:14:16sobre todo que transmitir a la

00:14:18población lo que estábamos

00:14:20haciendo, porque lo estábamos

00:14:22haciendo y que supieran

00:14:24que era esto, porque les

00:14:26estábamos pidiendo un gran esfuerzo

00:14:28¿Cree que se informó

00:14:30bien en todo momento?

00:14:32Bueno, yo creo que

00:14:34informamos desde luego lo mejor que supimos

00:14:36contando con profesionales

00:14:38cambiamos la gobernanza

00:14:40para contar no solamente

00:14:42con técnicos

00:14:44sino por ejemplo uno de los organismos

00:14:46la Comisión de Transición que fue

00:14:48un organismo

00:14:50de apoyo que fue

00:14:52social, allí había desde profesores

00:14:54de universidades, había desde

00:14:56alcaldes

00:14:58también expertos

00:15:00en duelo, filósofos

00:15:02¿Por qué? Para que nos

00:15:04dijeran si lo que estábamos

00:15:06haciendo podía ser mejorable

00:15:08y a muchos niveles, y uno de ellos era

00:15:10el de comunicar

00:15:12yo viví más de 200 ruedas

00:15:14de prensa, aunque

00:15:16había veces que se planteaba tantas

00:15:18era necesario y lo tenía

00:15:20clarísimo, en muchas de ellas

00:15:22vinieron profesionales para

00:15:24explicar lo que estaban haciendo, profesionales de atención

00:15:26primaria que contaban cómo iban a las

00:15:28presidencias, profesionales de las UCI

00:15:30de urgencias del hospital, de salud mental

00:15:32de derechos sociales

00:15:34eso había que transmitirlo

00:15:36y no he pensado siempre

00:15:38otra cosa es hasta dónde

00:15:40hasta aquello que es necesario para entenderme

00:15:42Santos entiendo que

00:15:44tendrás también en

00:15:46su retina a familias

00:15:48a personas que perdieron

00:15:50a sus familiares en este

00:15:52momento, a esas personas que

00:15:54todavía mantienen el dolor

00:15:57por haber perdido, por no haber podido

00:15:59despedirse, como decía al principio

00:16:01precisamente por la coyuntura

00:16:03del confinamiento, ¿qué les

00:16:05gustaría decir a esas familias

00:16:07que todavía están un poco, podríamos decir

00:16:09en duelo, ¿qué les gustaría decirles?

00:16:11Una, que aunque no estuvieron

00:16:13con sus familiares, allí

00:16:15había profesionales sanitarios

00:16:17que daban la mano a sus

00:16:19familiares, que les sonreían

00:16:21y esa fue la última sonrisa

00:16:23que vieron, que hicimos

00:16:25todo lo posible por ellos

00:16:27y que siempre

00:16:29van a estar en nuestro corazón

00:16:31y siempre los vamos a

00:16:33tener presentes precisamente

00:16:35para intentar

00:16:37que cuestiones que

00:16:39quizás eran mejorables se tengan

00:16:41en cuenta. Como médico vocacional

00:16:43que es y con eso terminamos

00:16:45Santos si ocurriera algo así

00:16:47totalmente desequilibrante

00:16:49podríamos decir para la sociedad y le llamaran

00:16:51para ayudar

00:16:53¿respondería afirmativamente o no?

00:16:55¿o lo deja ya? No, vamos a ver

00:16:57yo he acabado mi vida

00:16:59profesional tras más de 40 años

00:17:01y teniendo una edad, pero

00:17:03lo mismo que cuando esto sucedió

00:17:05hace 5 años, el estado

00:17:07de alarma propició el que médicos

00:17:09jubilados se incorporaran

00:17:11pues también si mi estado

00:17:13de salud era bueno, desde luego

00:17:15me incorporaría, porque

00:17:17¿por qué hicieron

00:17:19todos los profesionales? Ojo, yo hablo

00:17:21de los sanitarios, los sanitarios esenciales

00:17:23¿cuántos hubo?

00:17:25Pues yo creo que se hizo y lo hicimos

00:17:27por vocación y por compromiso

00:17:29y eso se mantiene

00:17:31intacto, esos valores no

00:17:33cambian, siguen la línea

00:17:35más que reconocida por una

00:17:37persona. Santos Indurá, ex consejera

00:17:39de Salud del Gobierno de Navarra, muchísimas gracias

00:17:41por acompañarnos, por

00:17:43ayudarnos también a comprender una

00:17:45situación difícil y por querer

00:17:47venir aquí y acompañarnos

00:17:49y recordar y ver de alguna manera

00:17:51lo que vivimos y bueno, y dónde estamos

00:17:53de algún modo, ¿no? Muchas gracias, de verdad

00:17:55Muchas gracias a vosotros

00:17:57por todas estas intenciones

00:17:59y gracias, gracias de verdad

00:18:01Hablarles de bienestar, de salud

00:18:03de bienestar emocional y de

00:18:05¿por qué no? de cuidados también

00:18:07estéticos, y es que nos pide paso a nuestra compañera

00:18:09Leire Mateos, está en el

00:18:11Head Spa, más

00:18:13bueno, pues destacado, ¿no? de nuestro

00:18:15entorno Pamplonica

00:18:17Pamplonica, es así, ¿verdad? Leire Mateos

00:18:19cuéntanos

00:18:21Así es Amaya, como adelantábamos

00:18:23estamos en Mimo y Alma, donde vamos a conocer

00:18:25un tratamiento muy especial

00:18:27y para eso primero vamos a conocer

00:18:29a quienes llevan este centro, Marta

00:18:31y Cristina, muy buenas tardes

00:18:33Hola, buenas tardes

00:18:34Bueno, lo primero que queremos conocer

00:18:36es este centro, es un centro que lleváis

00:18:38madre e hija y lleváis

00:18:40muy poquito tiempo, ¿a quién se arreguren?

00:18:42Eso es, pues bueno, pues después de

00:18:44una trayectoria ya de atrás

00:18:46juntas y separadas en diferentes

00:18:48centros, pues tomamos un poquito

00:18:50la decisión, después de ver algún

00:18:52centro y por ahí, de unirnos

00:18:54las dos juntas

00:18:56y pues emprender, ¿no?

00:18:58y vinimos con este local que nos gustó mucho

00:19:00en este barrio tan majo

00:19:02y la verdad es que quisimos montar

00:19:04este negocio, este centro

00:19:06sobre todo para aportar un poquito

00:19:08de relajación y bienestar

00:19:10a toda la gente que quiera venir

00:19:12Y Cristina, es igual de relajante

00:19:14trabajar madre e hija, codo con codo

00:19:16Hombre, sí, a ver

00:19:18pues al final tenemos nuestras cositas

00:19:20pero bueno, oye, nos entendemos

00:19:22muy bien y hasta hablando todos

00:19:24se entiende y la verdad que muy bien

00:19:26Muy contentas y muy orgullosas

00:19:28las dos de estar aquí juntas

00:19:30Marta, queríamos conocer, hoy veníamos por

00:19:32ese Head Spa, un tratamiento

00:19:34que nos llama muchísimo la atención porque

00:19:36es bastante novedoso aquí en Pamplona

00:19:38Sí, es un tratamiento muy novedoso

00:19:40que consiste en un spa capilar japonés

00:19:42Lo que hacemos es

00:19:44combinamos distintas técnicas de masaje

00:19:46capilar profundo

00:19:48con exfoliación del cuero cabelludo

00:19:50con una limpieza

00:19:52del cabello, con su mascarilla, su lavado

00:19:54y lo novedoso

00:19:56que son un arco

00:19:58con unos chorritos de agua, que es lo más novedoso

00:20:00pero nosotras lo hemos querido un poco

00:20:02embaucar

00:20:04más a la relajación, a llevarlo

00:20:06a otro nivel de relajación

00:20:08Además del tratamiento, de los beneficios que tiene

00:20:10además también que te aporte una relajación

00:20:12ese spa capilar

00:20:14¿Qué acogida ha tenido aquí en Pamplona?

00:20:16La gente viene a preguntar por este tratamiento

00:20:18¿Le gusta? ¿Le llama la atención?

00:20:20¿Cómo nos ha llamado a nosotros?

00:20:22La verdad que está teniendo mucho éxito, estamos muy contentas

00:20:24Yo llevaba mucho tiempo

00:20:26viéndolo por las redes sociales, me imagino que

00:20:28como todo el mundo, y dije, es que esto tiene que estar

00:20:30en Pamplona

00:20:32y no paré hasta que lo conseguí

00:20:34y la verdad que estamos muy contentas

00:20:36y ha tenido una acogida espectacular

00:20:38Solo nos falta ver in situ

00:20:40y vivir esa experiencia como yo adelantaba

00:20:42de ese spa capilar. Vamos a ir acercándonos

00:20:44a la sala donde lo vamos a hacer

00:20:46Cristina, ¿vas a ser tú?

00:20:48La que con tus manos me vas a...

00:20:50Eso es, ahí vamos a ver qué te parece

00:20:52¿Vale? Vamos a

00:20:54hacer una pequeña demostración

00:20:56porque si no tendréis que estar aquí toda la tarde

00:20:58¿No? Pero sí, vamos a hacer una pequeña

00:21:00demostración para que lo sientas

00:21:02y veas el

00:21:04tratamiento

00:21:06Entonces ya nos quedamos en esta sala

00:21:08Chicas, compañeras

00:21:10Yo me despido, en unos minutos me veréis

00:21:12totalmente transformada

00:21:14Amaya, compañeros, ya veis

00:21:16lo bien que estoy, como os había prometido

00:21:18aquí a punto de empezar ese

00:21:20masaje, ese spa capilar

00:21:22y Marta, aquí a mi izquierda, va a ser quien

00:21:24nos va a guiar en toda esta aventura

00:21:26Marta, cuéntanos, ¿qué estamos viviendo ahora mismo?

00:21:28Bueno

00:21:30Nuestro servicio estrella, ¿vale?

00:21:32Empezaría con un masaje craneal profundo

00:21:34que vamos haciendo más corto

00:21:36¿Vale? Para que vierais un poco lo más

00:21:38novedoso que son los

00:21:40chorritos del agua

00:21:42pero haríamos un masaje craneal profundo

00:21:44después haríamos una exfoliación

00:21:46del cuero cabelludo, con su lavado

00:21:48su mascarilla

00:21:50y finalizaríamos con el arco

00:21:52de chorritos del agua

00:21:54que es súper relajante, ¿verdad?

00:21:56La verdad es que sí, Marta, ¿qué beneficios tiene

00:21:58este tratamiento para el cuero cabelludo

00:22:00y para el cabello?

00:22:02Nos ayuda un poco a estimular esa circulación

00:22:04sanguínea, ¿vale?

00:22:06Y nos ayuda mucho a eliminar también

00:22:08esas impurezas del cuero cabelludo

00:22:10que no estamos acostumbradas

00:22:12a cuidar tanto, ¿no?

00:22:14A limpiarnos tanto

00:22:16En otros

00:22:18momentos, Marta, lo hacéis también un poco distinto

00:22:20lo has dicho ya más largo

00:22:22pero también, eso, llegando hasta el cuello

00:22:24como en este momento lo estamos viendo

00:22:26Sí, nos dimos cuenta que el cuello

00:22:28también tiene

00:22:30unas propiedades que nos hace

00:22:32evadirnos

00:22:34de todo el estrés diario

00:22:36También comentaros que siempre

00:22:38utilizamos productos naturales

00:22:40y veganos para el cuidado del cabello

00:22:42que eso también es muy importante

00:22:44Marta, yo ya no voy a poder hacerte

00:22:46ni una pregunta más de lo que me estoy

00:22:48relajando aquí bajo estos chorros y bajo

00:22:50las manos de Cristina

00:22:52la gente, ¿cómo sale

00:22:54de relajada después de este

00:22:56baño y de esta experiencia?

00:22:58Salen flipando, salen en una nube

00:23:00queriendo quedarse aquí

00:23:02horas y horas y la verdad que

00:23:04es un gusto ver esas caras

00:23:06de felicidad cuando acaban el tratamiento

00:23:08Asimismo me voy a

00:23:10quedar yo, compañeros, voy a seguir disfrutando

00:23:12de este momento

00:23:14pero yo ya lo voy a hacer sin cámaras

00:23:16para disfrutarlo de verdad. Muchísimas gracias

00:23:18Cristina y Marta por abrirnos

00:23:20las puertas de vuestro local

00:23:22y enseñarnos todo este tratamiento

00:23:24tan novedoso llegado desde

00:23:26Japón. Compañeros, ahora sí

00:23:28yo me despido, cierro los ojos

00:23:30y me relajo. ¡Qué maravilla!

00:23:32Eleide, pues sí, relájate

00:23:34bien merecido y vamos a ir

00:23:36ahí cualquier día después del programa

00:23:38porque qué maravilla también

00:23:40relajarse.

00:23:56Historias del coronavirus

00:23:58les venimos contando en el programa

00:24:00en Está Pasando

00:24:02y hoy precisamente le ponemos cara

00:24:04a Damián Rocco, un agente de policía

00:24:06foral que estuvo

00:24:08muchos días ingresado

00:24:10y más de 30

00:24:12y más de 60 incluso

00:24:14en la unidad de cuidados intensivos

00:24:16con él hemos recordado

00:24:18cómo realmente volvió a nacer

00:24:20tras la pandemia.

00:24:2364 días pasó

00:24:25en la unidad de cuidados intensivos

00:24:27nuestro invitado

00:24:29la verdad que volvió a nacer

00:24:31y seguramente ha tenido

00:24:33momentos para reflexionar

00:24:35a lo largo de estos 5 años

00:24:37en cómo tiene la suerte

00:24:39de seguir estando con nosotros

00:24:41y con una calidad de vida muy aceptable

00:24:43hablamos de la agente de policía foral

00:24:45Damián, Damián Rocco Epitier

00:24:47¿Qué tal Damián? ¿Cómo estás? Bienvenido

00:24:49Hola, buenas tardes, muy bien, muy bien

00:24:51Muchísimas gracias

00:24:53la verdad es que me permites que te tuté

00:24:55faltaría más

00:24:57Te hiciste famoso durante la pandemia

00:24:59vamos a ponerle una sonrisa

00:25:01a aquel momento tan complicado, ¿verdad?

00:25:03Sí, desde luego

00:25:05¿Cómo recuerdas tu ingreso, por ejemplo?

00:25:07¿Cómo caíste en la enfermedad?

00:25:09¿Cómo recuerdas esos primeros momentos

00:25:11en los que se sabía poco de la COVID

00:25:13y cuando te empezaste a sentir mal? ¿Cómo lo recuerdas?

00:25:15Bueno, yo creo que

00:25:17yo la asocio, bueno, era la primera

00:25:19la primera ola, era la primera ola

00:25:21se sabía muy poco

00:25:23los medios, tampoco teníamos los medios

00:25:25de prevención necesarios y tal

00:25:27y bueno, pues trabajando

00:25:29con una compañera, recuerdo perfectamente

00:25:31fue un día, tuvimos un día muy largo

00:25:33y nos pusimos, yo creo que

00:25:35nos contagiamos ahí los dos ese mismo día

00:25:37y en breve, bueno

00:25:39en cinco días

00:25:41yo estaba esperando que me hicieran la prueba

00:25:43pero bueno, ya directamente ambulancia

00:25:45urgencias

00:25:47y en cinco días más estaba en coma

00:25:49así de rápido

00:25:51o sea, pasé prácticamente en casa con

00:25:53una ligera tos

00:25:55en cinco días

00:25:57como decía, ¿no? Más o menos

00:25:59entre cinco y diez días

00:26:01más o menos, y es cuando se notaba

00:26:03además en el hospital parece que te encuentras un poco mejor

00:26:05porque estás con el oxígeno

00:26:07y parece que vas a

00:26:09remontar, pero es que además

00:26:11no se sabía, no había remedio tampoco

00:26:13y de buenas a primeras

00:26:15en cinco días en coma

00:26:17y no había nada que hacer

00:26:19en cinco días le dijeron a mi familia

00:26:21pues solo cabe rezar

00:26:23así de rápido

00:26:25Y ahora, ¿tú recuerdas aquel momento?

00:26:27Revisando un poco tus notas

00:26:29seguramente, ¿no? 64 días

00:26:31en la UCI

00:26:33¿Cómo fue todo aquello?

00:26:35Claro, pues aparte

00:26:37que bueno, hicieron un trabajo magnífico

00:26:39el nivel sanitario que tenemos es una pasada

00:26:41es una pasada

00:26:43y da gusto, porque yo recuerdo

00:26:45cuando me bajaban a la UCI

00:26:47porque además, a veces la gente dice

00:26:49ingresos en UCI y parece que es algo como

00:26:51bueno, como quien ha cogido

00:26:53entrecote en vez de

00:26:55en vez de merluza, ¿no?

00:26:57Claro, ingresos en UCI, pero

00:26:59la gente estábamos bajando a la UCI

00:27:01no sabemos lo que te va a

00:27:03lo que va a pasar, si vamos a solucionarlo

00:27:05y tienes un momento para despedirte de tu familia

00:27:07o mira la foto de la hija

00:27:09que acabas de tener por cesárea

00:27:11no puedes ni ver a tu hija y a ver a dónde vas

00:27:13ahí, entonces bajas

00:27:15yo me bajaba corriendo

00:27:17y una sensación de confianza tuve

00:27:19porque dije, el equipo de la UCI

00:27:21una pasada

00:27:23de una sensación de control

00:27:25yo pensé, van a hacer

00:27:27lo que hay que hacer

00:27:29¿En qué te has apoyado tú para

00:27:31superar todo aquello?

00:27:33¿Qué ha sido tu refuerzo fundamental?

00:27:35Mi refuerzo, pues la familia

00:27:37los amigos y la fe

00:27:39yo soy practicante, católico practicante

00:27:41y me apoyo mucho la fe

00:27:43y desde luego

00:27:45los amigos y yo quería

00:27:47volver a mi puesto de trabajo

00:27:49a hacer lo que hacía

00:27:51pero no pudo ser

00:27:53así que queríamos hacer

00:27:55y que cada día es un regalo

00:27:57cada día es un regalo

00:27:59estamos aquí ahora

00:28:01y porque yo además

00:28:03una de las cosas que me da mucho miedo

00:28:05y con el tiempo, de esos 60 y algo días

00:28:07estuve casi 40 en coma

00:28:09pero de esos 40 días es que dices

00:28:11me los han quitado

00:28:13y en 40 días es que la vida te puede haber cambiado

00:28:15podría haber perdido a mi familia

00:28:17podría haberme tocado la lotería

00:28:19muchísimas cosas

00:28:2140 días que no sé lo que pasó

00:28:23sé por los papeles, los informes y lo que me cuentan

00:28:25duros, difíciles

00:28:27y sobre todo para ellos

00:28:29porque en esos 40 días yo estaba sedado

00:28:31ellos me refiero a la familia

00:28:33Qué fuerte, eh, Damián

00:28:35Sí, la verdad que sí

00:28:37Y que te acuerdas cuando

00:28:39es que tenemos imágenes

00:28:41cuando saliste del hospital

00:28:43bueno, ese círculo que se generó

00:28:45qué emocionante, ¿verdad?

00:28:47Sí, sí, yo estaba

00:28:49procurando mantenerlo en secreto

00:28:51procuraba mantenerlo en secreto

00:28:53pero al final ya no estaba yo

00:28:55por los whatsapp o algo así

00:28:57Sí, ahí con los compañeros de Curroja

00:28:59los de Policía Foral

00:29:01y la verdad fue un momento de esos

00:29:03que te pone del corazón

00:29:07muy emocionante, muy bonito

00:29:09estaba muy nervioso porque además yo

00:29:11todavía era positivo, me hubiera gustado abrazarles

00:29:13a todos, pero ahí seguías con la mascarilla

00:29:15Sí, no podía ser

00:29:17y estuve 15 días todavía después en casa

00:29:19en la habitación, ¿no?

00:29:21pero muy nervioso, muy emocionante

00:29:23Recibiste también ese cariño y la protección

00:29:25de alguna manera de tus propios compañeros y compañeras

00:29:27de Policía Foral

00:29:28Sí, eso constantemente

00:29:30y al incorporarme también una maravilla

00:29:32de gente, de compañeros, que una pasada

00:29:34Hay un antes y un después, ¿no? del coronavirus

00:29:36Sí, sí, sí hay un antes

00:29:38aparte que la sociedad la veo diferente

00:29:40el mundo lo veo diferente

00:29:42¿Cómo la ves?

00:29:43Pues me gusta bastante menos

00:29:45Eso que íbamos a mejorar, ¿eh?

00:29:47Sí, yo creo que realmente

00:29:49no se ha aprendido mucho

00:29:51olvidamos, claro, olvidamos para seguir avanzando

00:29:55pero yo creo que

00:29:57somos una sociedad que

00:29:59adolece de insensibilidad social

00:30:01y de

00:30:03pues bueno, miramos, nos centramos

00:30:05mucho, mucho en el yo, en el yo, en el yo

00:30:07en sé qué

00:30:09y no, yo creo que no va bien

00:30:11entonces eso me da mucha pena, me pone muy triste

00:30:13Pero nos olvidamos realmente que somos vulnerables

00:30:15como quedó bien de manifiesto

00:30:17hace 5 años y bueno yo creo que

00:30:19todos los días hay que pensar que somos vulnerables

00:30:21y que hoy estamos bien y mañana

00:30:23pues ojalá también, pero no se sabe

00:30:25Damián, ¿habriste un canal de Youtube?

00:30:27Sí

00:30:28Porque quería seguir conectándote con la gente

00:30:30¿Qué te entendías con el yo?

00:30:32Pues tampoco lo sabía muy bien

00:30:34porque aparte que yo estaba en proceso de

00:30:36recuperarme de todo esto

00:30:38pero sí que quería transmitir

00:30:40un mensaje también como de esperanza

00:30:42y de hecho gracias

00:30:44a ese canal que ahí empecé

00:30:46con un móvil viejo y un tipo

00:30:48de comprar un bazar y sin saber

00:30:50ni lo que iba a decir cada vez

00:30:52pues bueno, pues estaba en contacto

00:30:54con gente, ayudando a gente

00:30:56que estaba en la misma situación que yo

00:30:58Canadá, Estados Unidos, Chile

00:31:00bueno por supuesto España, Italia

00:31:02Colombia, Bolivia, de muchos sitios

00:31:04me han llegado por correo y tal

00:31:06a raíz de eso pues consejos y tal

00:31:08y un poco

00:31:10pues gente que de repente

00:31:12teníamos todos los boletos en contra

00:31:14porque ya la obesidad mórbida, la mea del sueño

00:31:16tenía muchas cosas en contra y entonces

00:31:18hay gente que dices es que si me lo cojo

00:31:20me voy a morir y no

00:31:22no era así, de la misma forma que

00:31:24ha habido gente que sin tenerlo

00:31:26por desgracia ha fallecido

00:31:28bueno, tú también tomaste decisiones en tu vida

00:31:30y también seguramente

00:31:32tienes ahora otros hábitos diferentes

00:31:34que te refuerzan

00:31:36como persona, física y emocionalmente

00:31:38pues procuro, procuro

00:31:40porque además aprendí

00:31:42bastantes cosas creo yo

00:31:44conmigo mismo

00:31:46salí muy bien y con una paz

00:31:48que aspiro a conseguirla

00:31:50una paz personal

00:31:52que aspiro a mantenerla

00:31:54una paz con la que salí del hospital

00:31:56y sí que pues

00:31:58hay herramientas quizá para afrontar

00:32:00otras situaciones o

00:32:02quitarles hierro, quitarles peso

00:32:04porque es que es lo que decimos cada día

00:32:06es un regalo, no sabemos aquí

00:32:08en lo que vamos a estar, que ojalá sea

00:32:10pues todo lo que tenga que estar

00:32:12pero que eso tiene que ser una ley gente para poder

00:32:14vivir y disfrutar más

00:32:16¿Sigues disfrutando de la profesión?

00:32:20Bueno, digamos que no

00:32:23¿Por qué?

00:32:25Pues porque como te digo yo, la vida

00:32:27son cuatro días

00:32:29espero que el día que me pueda jubilar

00:32:31jubilarme mientras tenga salud

00:32:33y disfrutar la vida

00:32:35entonces el trabajo es necesario

00:32:37para la vida

00:32:39pero bueno que tengo

00:32:41otros planes de vida

00:32:43entonces

00:32:45no la disfruto igual porque además

00:32:47cuando se sale

00:32:49al hospital luego hay un momento

00:32:51posterior, hay mucho camino todavía por hacer

00:32:53y la incorporación laboral

00:32:55pues de las personas que hemos tenido esto

00:32:57pues no ha sido siempre buena, ¿no?

00:32:59volver a sus puestos de trabajo luego

00:33:01¿Tienes todavía secuelas?

00:33:03Sí, sí, sí, aparte que bueno

00:33:05los pulmones los tengo

00:33:07igual que antes

00:33:09aparentemente estoy muy bien pero bueno

00:33:11ejemplo si momentos de niebla

00:33:13ahora si quiero volar

00:33:15tengo que ponerme antes y después

00:33:17heparinas y cosas

00:33:19no puedo coger un avión directamente

00:33:21pero bueno que estoy

00:33:23de lujo y esto

00:33:25a veces es montaña rusa

00:33:27¿Crees que mejoras?

00:33:29Hay que saber escuchar al cuerpo, eso me lo dijo

00:33:31una trabajadora

00:33:33de esa subida, me dice escucha al cuerpo

00:33:35porque hay un bucle ahí que tienes que saber romper

00:33:37Pues os quedamos con esa

00:33:39escucha siempre importante ¿verdad?

00:33:41Damián ha sido un placer volver a verte, compartir

00:33:43contigo este tiempo, verte también

00:33:45aunque hay algunas cosillas ¿verdad?

00:33:47que bueno pues hay que cuidar

00:33:49pero enhorabuena

00:33:51y ojalá no tengamos otra pandemia

00:33:53y ni te hagas famoso por otra pandemia

00:33:55en absoluto ¿verdad?

00:33:57Es que además se ve mucho

00:33:59Gracias de verdad, Damián un placer de verdad

00:34:01Suerte en el camino también

00:34:03El foco abrimos

00:34:05la mirada al contexto internacional

00:34:07que desde luego también por supuesto

00:34:09nos afecta a Navarros y Navarras

00:34:11Hoy recibimos al

00:34:13ex embajador de España en

00:34:15Irán, al diplomático Ángel

00:34:17Lozada, mañana pronunciará en una

00:34:19conferencia en Pamplona pero hoy se

00:34:21pasa por aquí por nuestro programa

00:34:23algo que agradecemos de forma muy especial

00:34:25Ángel Lozada ¿cómo está? Bienvenido

00:34:27Muy bien, soy yo quien agradezco la invitación

00:34:29y el gusto de volver aquí a Pamplona

00:34:31ciudad que llevo mucho en mi corazón

00:34:33por muchos motivos

00:34:35Muchísimas gracias a usted por acompañarnos

00:34:37precisamente estudió Derecho aquí

00:34:39y además fue premio

00:34:41extraordinario de carrera en su promoción ¿verdad?

00:34:43Exactamente, del 72 al 77

00:34:45estuve aquí y he visto la ciudad

00:34:47como ha cambiado pero

00:34:49como he dicho Pamplona es una ciudad que nos ha marcado mucho

00:34:51una hermana mía vive aquí

00:34:53está casada con un pamplónica

00:34:55ilustre además, otra hermana mayor

00:34:57también estuvo aquí, hemos tenido una

00:34:59relación muy estrecha con esta ciudad y el volver aquí

00:35:01es siempre un gusto y un placer

00:35:03y un sentimiento casi de

00:35:05melancolía casi o de vuelta atrás

00:35:07porque el tiempo desgraciadamente ha pasado

00:35:09pero reconozco que para mi es un placer

00:35:11estar aquí. Fueron buenos años

00:35:13y quizá aquí ya se gestaba

00:35:15esa carrera diplomática que ha desarrollado

00:35:17a lo largo de varias décadas

00:35:19Sin lugar a duda, desde el principio

00:35:21yo quería esa carrera y tuve

00:35:23la oportunidad de tener unos magníficos profesores

00:35:25también en aquel momento de Derecho Internacional

00:35:29en todos los aspectos que me permitieron

00:35:31enfrentarme con la

00:35:33difícil oposición que hay que pasar para ser

00:35:35diplomático desde luego

00:35:37¿Qué le llevó a ser diplomático?

00:35:39Es un poco una

00:35:41no voy a decir una tradición familiar porque

00:35:43no se hereda, hay que estudiar

00:35:45por supuesto, pero sí es una

00:35:47yo nací en Suiza

00:35:49estudié gran parte de mi vida en Francia

00:35:51luego vine aquí, me ha gustado siempre

00:35:53el mundo internacional, he vivido en los países

00:35:55más difíciles y más fáciles

00:35:57a la vez, en la Europa

00:35:59más fácil y en Europa más difícil y además

00:36:01el contacto con otra gente, el contacto con

00:36:03otros pueblos, con otras culturas es algo

00:36:05que tanto desde mi familia

00:36:07como a nivel personal también

00:36:09siempre he atesorado muchísimo

00:36:11¿En cuantos países has vivido?

00:36:13Uy, he vivido en

00:36:15Suiza, en

00:36:17Bélgica, en Etiopía

00:36:19en Chile

00:36:21en Bruselas

00:36:23en Ginebra, en Afganistán

00:36:27después he estado en Nigeria

00:36:29en Kuwait, luego en

00:36:31todo el norte del Sáhara que quizás

00:36:33fue un poco, todo el Sáhara y todo el

00:36:35África del Sahel que es un poco la zona que más

00:36:37he dedicado profesionalmente, todo África

00:36:39como mediador además en procesos de paz

00:36:41y luego la última

00:36:43etapa ya ha sido en Irán

00:36:45es un poco más o menos una visión

00:36:47un poquito general de todo lo que

00:36:49he hecho ¿Qué vida tan interesante?

00:36:51¿Con cuantas aventuras entre comillas?

00:36:53podríamos decir

00:36:55Sí, porque por ejemplo la etapa en Chile

00:36:57tuve la suerte de pasar, de vivir

00:36:59toda la transición de la dictadura

00:37:01de Pinochet a la democracia

00:37:03la etapa en la OTAN, fue el primer

00:37:05funcionario español en la OTAN además, en la etapa en la OTAN

00:37:07viví la guerra de Kosovo

00:37:09directamente que fue un momento también

00:37:11muy complicado

00:37:13después de eso en Cuba

00:37:15donde también pasamos años, fue una época muy complicada

00:37:17y muy difícil, fue un país también que yo quiero

00:37:19mucho pero con las dificultades

00:37:21enormes y luego

00:37:23quizás lo más

00:37:25lo más especial fue

00:37:27además de Nigeria

00:37:29que es un país que yo quiero mucho también, la gente

00:37:31en Nigeria es un país muy atractivo

00:37:33porque España en África tiene algo

00:37:35especial y si sabemos cual es

00:37:37algo especial, podemos hacerlo ¿no?

00:37:39Ángel, recuerdo su intervención muy muy directa

00:37:41precisamente en la liberación de dos

00:37:43españoles en Nigeria hace ya unos cuantos

00:37:45años ¿Cómo fue aquel episodio?

00:37:47Efectivamente

00:37:49hubo, fue simplemente unos españoles

00:37:51que, engañados

00:37:53que fueron a Nigeria, se encontraron

00:37:55en Nigeria pensando que

00:37:57iban a visitar una empresa

00:37:59y los apresaron, los tomaron

00:38:01como rehenes y empezaron a pedir

00:38:03un rescate por ellos, entonces lo importante

00:38:05de la diplomacia es

00:38:07ser discreto

00:38:09ser muy discreto

00:38:11y ahí hablamos mucho

00:38:13y hablé mucho con la familia

00:38:15para que no hablasen en los grandes medios

00:38:17para evitar que esos prisioneros

00:38:19fuesen vendidos a otros grupos

00:38:21mucho más difíciles, entonces fue una operación

00:38:23yo creo bastante bien llevada

00:38:25en aquel momento, en un país muy complicado

00:38:27sobre todo en el delta del Niger

00:38:29donde hay unos grupos terroristas

00:38:31que actúan, venden y compran

00:38:33rehenes, en fin, complicadísimo

00:38:35pero fue una acción concertada

00:38:37con la policía local, también

00:38:39con los medios españoles, con los servicios españoles

00:38:41y también con los musulmanes

00:38:43también intervinieron porque eran catalanes

00:38:45fue una operación yo creo muy bonita en aquel momento

00:38:47Enhorabuena, desde luego

00:38:49se lo agradecerían muchísimo las

00:38:51familias y los propios apresados ¿verdad?

00:38:53Pero la diplomacia ha cambiado

00:38:55muchísimo, ahora salvando de alguna manera

00:38:57la distancia de lo que nos ha relatado

00:38:59el señor Rosada

00:39:01estamos viendo la diplomacia televisada

00:39:03y me estoy refiriendo por ejemplo

00:39:05al caso Zelensky y Donald Trump

00:39:07Si a mi lo que me preocupa

00:39:09efectivamente

00:39:11yo creo, como no podía ser de otra forma

00:39:13muchísimo en la diplomacia, yo creo que la negociación

00:39:15es la única vía, de hecho diplomacia

00:39:17que es el arte de negociar

00:39:19y el arte de representar

00:39:21entonces lo que está ocurriendo ahora

00:39:23lo que me preocupa fundamentalmente

00:39:25por dos motivos

00:39:27el primer motivo es porque

00:39:29estamos pasando de un estado de derecho

00:39:31en el cual se respeta el derecho internacional

00:39:33a un estado de fuerza

00:39:35y lo hemos visto, lo que me acaba de decir ahora

00:39:37en el despacho Valls lo hemos visto

00:39:39en el cual el multilateralismo

00:39:41en el cual yo creo mucho obviamente

00:39:43está desapareciendo

00:39:45o está instrumentalizado

00:39:47para apoyar unas reacciones de fuerza

00:39:49esa es mi primera gran preocupación

00:39:52y la segunda que más me preocupa

00:39:54si me permite que toque este tema

00:39:56porque me lo estoy frustrando

00:39:58es como Europa está apartándose

00:40:00absolutamente ahora mismo

00:40:02de todas las grandes decisiones

00:40:04y soy por definición muy europeísta

00:40:06Bueno, preocupación

00:40:08porque como le va a afectar a Europa

00:40:10esta situación, de que depende

00:40:12la seguridad en Europa

00:40:14en este contexto que estamos viviendo

00:40:16esta situación que estamos atravesando

00:40:18Bueno, en primer lugar

00:40:20es cierto que Europa tiene que hacer

00:40:22un esfuerzo en materia de seguridad

00:40:24eso está claro

00:40:26puede tener connotaciones rechazadas

00:40:28pero en Europa no podemos pretender

00:40:30simplemente volcarnos

00:40:32en el aspecto

00:40:34que es el más importante, el aspecto social

00:40:36por supuesto, si no tenemos un sistema de seguridad

00:40:38que asegure nuestra democracia

00:40:40eso está claro

00:40:42pero Europa necesita su propia

00:40:44independencia y su propia voz

00:40:46y es quizás, yo creo que ahora mismo

00:40:48los liderazgos en Europa

00:40:50es quizás lo que más necesitamos

00:40:52en este momento, un liderazgo realmente europeo

00:40:54y reforzar

00:40:56la unión entre los 27

00:40:58para ir hacia adelante con otros actores

00:41:00ayer tuve la ocasión

00:41:02de almorzar con la Presidenta del Senado

00:41:04Canadiense, que me invitó aquí

00:41:06están preocupadísimos y buscan alianza

00:41:08con Europa frente a la amenaza

00:41:10que supone para ellos también su vecino del Sur

00:41:12con el cual tienen que entenderse

00:41:14todo el mundo tiene que entenderse con Estados Unidos

00:41:16porque Estados Unidos es la gran potencia

00:41:18y además es mucho más complejo

00:41:20que solamente el señor Trump, hay muchos más

00:41:22elementos, hay que entenderse

00:41:24con ellos, pero también tenemos que tener

00:41:26una Europa fuerte y una Europa segura

00:41:28y lo más independiente posible

00:41:30¿Estamos en peligro realmente?

00:41:32Vamos a ver

00:41:34yo soy optimista por naturaleza

00:41:36pero analizando la situación

00:41:38con cámara fija

00:41:40con una foto fija, hoy día

00:41:42yo diría que

00:41:44no es que estamos después de la Segunda Guerra Mundial

00:41:46pero cuando uno oye que

00:41:48algunos en Estados Unidos dicen que se van

00:41:50a salir de las Naciones Unidas

00:41:52incluso de la OTAN

00:41:54que todo es una relación

00:41:56de fuerza, de extorsión

00:41:58incluso podemos hablar, como he dicho

00:42:00la pérdida de lo que es el

00:42:02Estado de Derecho

00:42:04el Rule of Law

00:42:06como dicen, frente al Rule of Power

00:42:08en el Estado de Fuerza

00:42:10es preocupante, ahora bien

00:42:12estamos en una Europa en la cual

00:42:14hay mecanismos

00:42:16fuertes también, mecanismos de Unión Europea

00:42:18que son los que tenemos que trabajar

00:42:20y tenemos que trabajar juntos los europeos

00:42:22para, con la Alianza Atlántica

00:42:24que es fundamental

00:42:26es esencial, intentar

00:42:28superar esta situación

00:42:30pero es verdad que a veces nos preguntamos

00:42:32¿podemos tener una tercera guerra?

00:42:34estamos en un contexto tan

00:42:36bueno pues

00:42:38de cuestiones enconadas

00:42:40o posiciones quizás agresivas

00:42:42o muy alejadas

00:42:44¿cómo para que una nueva contienda

00:42:46nos pueda afectar?

00:42:48yo creo

00:42:50hoy día el mundo

00:42:52occidental, porque lo que me da

00:42:54mucha pena también es el tercer mundo

00:42:56lo que llamamos el tercer mundo, pero el mundo occidental

00:42:58tiene mucho que perder en una contienda

00:43:00muchísimo que perder

00:43:02con lo cual, he dicho que antes

00:43:04nos encontramos casi

00:43:06como al final de la Segunda Guerra Mundial

00:43:08en la cual la diplomacia

00:43:10se dejó aparte

00:43:12empezaron los tratados secretos

00:43:14como el tratado entre Molotov y Ribbentrop

00:43:16en el cual la URSS se repartió

00:43:18con el régimen nazi

00:43:20y se repartieron Polonia

00:43:22que desencadenó la Segunda Guerra Mundial

00:43:24pues estamos en una situación

00:43:26hoy día en la cual es muy difícil

00:43:28que esa diplomacia secreta

00:43:30salga hacia adelante

00:43:32y yo creo que el multilateralismo

00:43:34es lo que nos tenemos que centrar

00:43:36ahora bien, que estamos en un momento

00:43:38complicado y de peligro

00:43:40y que cualquier locura puede desencadenar

00:43:42una contienda

00:43:44no es descartable, pero es poco probable

00:43:46yo lo creo, porque al fin y al cabo

00:43:48todos, todos, tenemos mucho que perder

00:43:50en todo esto

00:43:52¿Cómo valora ese alto el fuego de 30 días

00:43:54planteado por Estados Unidos

00:43:56a Ucrania y del que

00:43:58hemos visto una reacción

00:44:00de cierta frialdad por parte de Rusia

00:44:02¿Cómo valora ese contexto?

00:44:04Vuelvo a lo que he dicho anteriormente

00:44:06lo que me preocupa de todo esto es que

00:44:08Europa está ausente de todo esto

00:44:10estamos ausente de Gaza

00:44:12estamos ausente de lo que ocurre en Ucrania

00:44:14¿Cómo lo valoro?

00:44:16Yo lo valoro como una imposición

00:44:18y casi una extorsión que están haciendo

00:44:20y Zelensky no tiene más remedio

00:44:22que plegarse a ello

00:44:24y Rusia juega el papel

00:44:26que más le conviene

00:44:28ahora, yo sé que también le conviene la paz

00:44:30y le conviene también un cese el fuego

00:44:32la guerra económica en Rusia es también

00:44:34muy complicada para ellos

00:44:36y en eso se centran al final todos los problemas

00:44:38Por supuesto

00:44:40señor Rosada, la guerra de Gaza

00:44:42parece que

00:44:44el presidente Trump quiere hacerse

00:44:46con Gaza ¿no? ¿Qué puede suponer esto?

00:44:48¿Qué cree verdaderamente que va a pasar

00:44:50en esta parte del mundo?

00:44:52Es muy difícil

00:44:54hacerse con Gaza

00:44:56sin hacer un atropello enorme

00:44:58a los más mínimos principios

00:45:00del derecho internacional

00:45:02y del derecho humanitario

00:45:04Gaza hoy día

00:45:06puede ser un problema

00:45:08jamás es un grupo terrorista

00:45:10eso no hay que negarlo

00:45:12jamás ha jugado con la vida de sus ciudadanos

00:45:14el ataque que hizo contra Israel

00:45:16fue un ataque absolutamente brutal

00:45:18condenable en todos los aspectos

00:45:20la respuesta israelí

00:45:22que al principio

00:45:24fue comprendida

00:45:26también fue absolutamente exagerada

00:45:28estamos en un contexto

00:45:30hoy día en el cual

00:45:32el gran problema

00:45:34más que ellos dos es el papel

00:45:36y ahí vuelvo un poco a lo mío, el papel de Irán

00:45:38lo de Irán

00:45:40que está confrontando

00:45:42unas rivalidades

00:45:44diplomáticas, políticas, económicas

00:45:46muy complejas, ese conflicto

00:45:48es el que puede moldear el futuro

00:45:50de todo Oriente Medio

00:45:52¿por qué un ataque americano?

00:45:54porque Israelí solo

00:45:56no pueden contra Irán

00:45:58un ataque americano e israelí

00:46:00contra Irán desencadenaría una situación

00:46:02catastrófica

00:46:04Irán cortaría inmediatamente el estrecho de Hormuz

00:46:06por el cual transita el 20%

00:46:08del crudo y del gas

00:46:10y el 30% del queroseno

00:46:12para los aviones

00:46:14en segundo lugar Irán saldría del TNP

00:46:16del tratado de no proliferación

00:46:18con lo cual intentaría tener el arma nuclear

00:46:20lo cual crearía también

00:46:22Arabia Saudí intentando adquirir

00:46:24un arma nuclear y una proliferación

00:46:26nuclear absolutamente

00:46:28incontenible, yo creo que sería

00:46:30una brutalidad, con lo cual una cosa que tenemos

00:46:32con la cual tenemos que trabajar

00:46:34y está en el contexto de Gaza

00:46:36es una solución

00:46:38con Irán

00:46:40que el propio Presidente Trump

00:46:42lo ha dicho, ha puesto una presión

00:46:44máxima, una de las primeras medidas que tomó

00:46:46después de los 44 órdenes

00:46:48ministeriales que tomó, fue un memorándum

00:46:50sobre Irán

00:46:52pues una de las principales medidas

00:46:54que tomó fue máxima presión

00:46:56evitar que Irán tenga el arma atómica

00:46:58evitar que Irán

00:47:00venda su petróleo

00:47:02pero no me gusta tanto, el mismo es

00:47:04consciente de la dificultad

00:47:06con Trump es muy difícil saber exactamente

00:47:08hacia donde va, pero lo que si es importante

00:47:10yo creo

00:47:12es que intentemos

00:47:14en todas las medidas buscar un acuerdo

00:47:16la negociación, la diplomacia

00:47:18y lo logramos en 2015 con un acuerdo nuclear

00:47:20que se negoció desde la Unión Europea

00:47:22con la Unión Europea, ahora Europa no puede

00:47:24estar ausente de todo esto, es que no puede

00:47:26no debe, porque no habría solución al conflicto

00:47:28Así es, pues ese desafío

00:47:30de que Irán no desarrolle armas nucleares

00:47:32está ahí en el foco de todo el conjunto

00:47:34de la geopolítica

00:47:36internacional y en el ámbito

00:47:38económico, señor Losadas

00:47:40tenemos los aranceles de Trump

00:47:42que afecta a todo el mundo, también aquí

00:47:44por supuesto a Navarra que se ve con mucha

00:47:46preocupación en determinados

00:47:49sectores, bueno, está cambiando

00:47:51también la globalización precisamente

00:47:53con estos aranceles

00:47:55¿qué futuro nos depara?

00:47:57De nuevo

00:47:59el presidente Trump está utilizando los aranceles

00:48:01como un arma

00:48:03un arma en cual va en un sentido

00:48:05o va en otro sentido, con Canadá por ejemplo

00:48:07y ayer saltó la noticia

00:48:09en el momento que estuve con la presidenta

00:48:11del Senado, con Canadá

00:48:13de repente como Canadá

00:48:15le subió el precio a la

00:48:17electricidad a Estados Unidos

00:48:19Trump dijo no el 25% sino el 50%

00:48:21subieron los aranceles

00:48:23sobre el acero

00:48:25sobre el acero, inmediatamente

00:48:27Canadá dijo vamos a subir

00:48:29también y hubo un acuerdo, Canadá retrocedió

00:48:31y Trump retrocedió

00:48:33es un juego, es un juego peligroso

00:48:35y un juego en el cual quienes

00:48:37vamos a pagar, vamos a ser

00:48:39los consumidores, vamos a ser todos

00:48:41los consumidores, pero no solamente aquí

00:48:43también en Estados Unidos

00:48:45y lo que puede hacer es que va a echar

00:48:47en manos de China

00:48:49a muchos países, porque China

00:48:51también está viendo la situación

00:48:53un poco desde arriba

00:48:55porque es una potencia, Trump

00:48:57una de sus mayores preocupaciones

00:48:59es China, Europa no le gusta

00:49:01nada, pero es China

00:49:03entonces

00:49:05el juego de las

00:49:07como me preguntaba, de los aranceles

00:49:09es un juego peligroso para todo el mundo

00:49:11incluso para el propio Estados Unidos

00:49:13Europa, estamos asistiendo a esa

00:49:15política de rearme

00:49:17además que está generando discrepancias políticas

00:49:19también aquí en España

00:49:21pero ¿qué papel debe jugar Europa

00:49:23el conjunto de la Unión Europea

00:49:25precisamente para vencer todos estos

00:49:27desafíos y recolocarse

00:49:29en todo el panorama mundial?

00:49:31El primer papel que debe hacer Europa es buscar

00:49:33la unidad, como he dicho uno de los temas

00:49:35quizás que mejor

00:49:37conozco, es el tema africano

00:49:39el tema del Sahel y

00:49:41es muy triste como nos han echado

00:49:43Europa ha sido expulsada

00:49:45del Sahel

00:49:47y ocupada por Rusia

00:49:49incluso Ucrania ha venido ahí

00:49:51y la guerra, que es poco conocido

00:49:53quizás a nivel general, pero la guerra

00:49:55entre Ucrania y Rusia

00:49:57se ha desplazado, se ha localizado

00:49:59también en el corazón

00:50:01de África y eso nos afecta

00:50:03directamente a Europa, por temas de

00:50:05migración, por temas

00:50:07de terrorismo, por temas

00:50:09económicos y también por temas

00:50:11humanitarios, que el aspecto humanitario

00:50:13es fundamental y muy importante

00:50:15entonces, ¿qué tiene que hacer Europa?

00:50:17En primer lugar actuar unida, que los nórdicos

00:50:19no solamente piensen en la amenaza

00:50:21que viene del Este

00:50:23que los del Sur no solamente pensemos

00:50:25en la amenaza que podría venir del Sur

00:50:27pero que tengamos una política

00:50:29común, fuerte

00:50:31y bien concertada

00:50:33y para eso necesitamos más Europa

00:50:35una cosa que siempre he dicho

00:50:37Europa siempre

00:50:39ha salido más fuerte de las crisis

00:50:41estamos ahora en un momento bajo, en un momento peor

00:50:43como he dicho, expulsados de Oriente Medio

00:50:45expulsados de la guerra de Ucrania

00:50:47expulsados de África

00:50:49Europa tiene que reaccionar

00:50:51y yo estoy seguro

00:50:53por una voluntad propia

00:50:55por haber sido también durante seis años

00:50:57representante especial de la Unión Europea

00:50:59para el Sahel, pero yo estoy seguro

00:51:01que Europa con una concertación

00:51:03bien llevada tiene que hacer

00:51:05valer su peso, porque comercialmente

00:51:07somos una de las primeras potencias

00:51:09que hay hoy en el mundo

00:51:11y Estados Unidos no nos puede invocar

00:51:13a Estados Unidos o al presidente Trump no le gusta Europa

00:51:15no le gusta la Unión Europea

00:51:17porque es un contrapeso a su poder, justamente

00:51:19porque no puede jugar tan fácilmente

00:51:21porque Europa es una potencia

00:51:23no somos conscientes que somos una potencia

00:51:25se decía hace años

00:51:27que Europa era un enano político

00:51:29y un monstruo económico

00:51:31y yo creo que desgraciadamente

00:51:33seguimos siendo todavía un enano político

00:51:35es cierto que con el tratado

00:51:37de Lisboa

00:51:39con la creación

00:51:41de una Europa más unida

00:51:43a partir de ahí, con un servicio exterior europeo

00:51:45vamos en ese sentido, pero ahora mismo

00:51:47desgraciadamente estamos en un momento muy bajo

00:51:49Ángel Losada, ha sido un placer

00:51:51contar con usted

00:51:53escucharle, atender bien

00:51:55por supuesto toda esa experiencia

00:51:57que atesora para

00:51:59tratar de comprender todos estos pasos

00:52:01que se están dando en el mundo

00:52:03y que nos afecta a todos

00:52:05por mucho que vivamos en una comunidad de poco más de

00:52:07600.000 habitantes

00:52:09muchísimas gracias por acompañarnos

00:52:11gracias por estar aquí y mucho éxito

00:52:13para mí es un gusto estar aquí

00:52:15como he dicho, es un gusto estar en Navarra

00:52:17que tanto quiero

00:52:19y como conclusión podemos decir

00:52:21más Europa

00:52:23más cooperación y más diplomacia

00:52:25con eso nos quedamos

00:52:27gracias, palabras de diplomático

00:52:31Música

00:52:39Música

00:52:45Hemos celebrado también el día

00:52:47de la gaita, el día mundial de la gaita

00:52:49y por supuesto como hemos estado en la casa de Galicia

00:52:51aquí en la capital Navarra

00:52:53incluso hemos aprendido a tocar

00:52:55este tradicional instrumento

00:52:57con ayuda de nuestra compañera Nuria Tirapú

00:53:01Si efectivamente Amaya

00:53:03hoy 10 de marzo rendimos

00:53:05homenaje a la gaita

00:53:07a la gaita gallega, Jacobo

00:53:09muy buenas tardes

00:53:11un placer estar aquí tan cerquita de la gaita

00:53:13de este instrumento tan bonito

00:53:15que nos traslada, nos hace viajar en buena parte

00:53:17hasta Galicia

00:53:19bueno pues es un

00:53:21instrumento bueno de

00:53:23muy antiguo jazz, parte

00:53:25dicen desde el siglo XII

00:53:27siglo XIII

00:53:29pues la función que tiene

00:53:31animar las fiestas, animar los potarros

00:53:33por ahí, y animar mucho como animáis

00:53:35mucho, animar mucho

00:53:37¿Cuántos gaiteros formáis parte del grupo?

00:53:39presentaros un poquito como grupo

00:53:41si actualmente somos los fillos de Breugán

00:53:43somos el grupo de gaitas y danzas

00:53:45de los fillos de Breugán

00:53:47y estamos ahora 5 componentes de gaita

00:53:49lo que se dice gaita somos 5

00:53:51pero bueno estamos hoy 3 que por motivos de trabajos

00:53:53y estudios pues

00:53:55no estamos

00:53:57todos y después bueno también tenemos

00:53:59grupo de percusión, baile, canto

00:54:01y todo eso pero gaiteros

00:54:03somos 5 en plantilla ahora

00:54:05oye y cada gaita es un mundo

00:54:07cada gaita es un mundo efectivamente

00:54:09los colores, materiales

00:54:11entiendo también yo que no entiendo yo desde fuera vaya

00:54:13bueno los materiales son busho

00:54:15este es granadillo una

00:54:17muy dura

00:54:19para estos casos que es el granadillo

00:54:21y son los

00:54:23dos materiales más

00:54:25que más se utilizan para

00:54:27la gaita gallega las demás gaitas

00:54:29que hay por ahí pues no sé bien no pero

00:54:31la gaita gallega busho que es

00:54:33boj y granadillo

00:54:35vale y

00:54:37ya está son los materiales esos y

00:54:39que es un instrumento

00:54:41de viento madera

00:54:43que tiene aquí la palleta

00:54:45¿cómo se llama?

00:54:47doble palleta

00:54:49vale que es uno de los tubos

00:54:51por los que sale la gaita que es este que es el

00:54:53puntero lo que sale el sonido perdón

00:54:55hace vibrar la

00:54:57la doble palleta o sea que de ahí

00:54:59podíamos decir que sale el sonido ¿no? realmente

00:55:01como la boquilla de una flauta uno de ellos

00:55:03efectivamente este es el puntero

00:55:05o puntero vale que por aquí

00:55:07es el que sale el sonido más principal digamos

00:55:09el que hace la música vale después

00:55:11tenemos otros sonidos que es

00:55:13el ronco que esto ya viene pues con otro

00:55:15sistema

00:55:17que es un callón se llama

00:55:19callón vale que produce

00:55:21la nota do uno

00:55:23do tres perdón

00:55:25do tres ronqueta

00:55:27do cuatro vale que

00:55:29también lleva su callón aquí

00:55:31y después el puntero la nota

00:55:33fundamental vamos la de abajo

00:55:35pues es el do seis

00:55:39do cinco do seis

00:55:41oye y ¿cómo funciona

00:55:43la gaita? a ver porque es verdad que siempre

00:55:45se os ve soplar luego

00:55:47aprietáis también aquí ¿no?

00:55:49en la parte del brazo y seguís tocando es que

00:55:51me parece mágico esto bueno esto

00:55:53es más que nada como no sé explicarte

00:55:55como si fuera un compresor esto es de

00:55:57de trabajo ¿no?

00:55:59hay aquí un pulmón

00:56:01que es donde es un depósito

00:56:03donde está el aire vale que al

00:56:05apretar que si digamos que es

00:56:07el gatillo al apretarlo con el brazo

00:56:09pues sale

00:56:11el viento por diferentes

00:56:13tubos vale

00:56:15que producen todos los sonidos de

00:56:17de la gaita desde los dos

00:56:19que habíamos dicho hasta que

00:56:21sale por aquí volada

00:56:23por el puntero para hacer la

00:56:25para crear la música

00:56:27y no dejáis de soplar eso así en ningún momento realmente

00:56:29esto no se puede quedar sin aire ¿no? no se puede

00:56:31quedar sin aire no se puede quedar a ver

00:56:33después según la práctica del gaitero

00:56:35pues hay unos que aguantan más otros menos

00:56:37al principio te mareas

00:56:39estás ahí soplando como un

00:56:41animal pero llegues incluso

00:56:43a marearte pero después ya vas cogiendo

00:56:46el rollo y ya no hace falta soplarte

00:56:48oye Jacobo ¿a ti de donde te vino esto de la gaita?

00:56:50¿cuantos años llevas tocando la gaita?

00:56:52pues yo la gaita llevo tocandola sobre

00:56:54dos años dos años y medio antes vengo

00:56:56de otros instrumentos que era el saxofón

00:56:58que es donde tengo los cursos en el conservatorio

00:57:00y eso y nada a mi me empezó

00:57:02al llegar aquí a Pamplona vine a trabajar

00:57:04aquí y bueno era

00:57:06socio de aquí de la casa de Galicia

00:57:08tocaba con ellos empecé tocando así un poco el saxo con ellos

00:57:10pero poco a poco fui a ver déjame probar

00:57:12un día otro día déjame probar

00:57:14y al final ya compré la mía

00:57:16y ya poco a poco

00:57:18estamos hoy haciendo un directo sobre la gaita gallega

00:57:20oye Jacobo que en el siguiente

00:57:22directo si os parece compañeros me voy a

00:57:24animar yo a ver eh

00:57:26me voy a animar a probar

00:57:28esto de tocar la gaita que te parece lo voy a conseguir

00:57:30o no Jacobo yo pienso que si

00:57:32si no pero voy a necesitar ayuda

00:57:34de todos vosotros vale

00:57:36fácil ya verás venga pues en el siguiente

00:57:38directo lo vemos a ver como queda la cosa

00:57:40y a ver si no llueve también porque es que bueno

00:57:42pues tomamos buena nota

00:57:44malos era

00:57:46malos era

00:57:48pues compañeros

00:57:50bueno claro que si habrá momentos para seguir

00:57:52ahondando

00:57:54en todo lo que supone este instrumento

00:57:56pero es que de la endometriosis

00:57:58una enfermedad que nos afecta

00:58:00a muchas o que afecta a muchas mujeres

00:58:02y que bueno ocursa con un dolor

00:58:04notable sobre todo cuando tenemos

00:58:06la menstruación verdad eso es

00:58:08actualmente la estadística

00:58:10en una o dos de cada diez mujeres

00:58:12en el mundo pero sabemos que son muchas

00:58:14más y el

00:58:16síntoma principal es el dolor muy

00:58:18fuerte durante la menstruación pero puede

00:58:20haber dolor después y antes

00:58:22de la menstruación sangrados muy abundantes

00:58:24infertilidad y otro tipo de síntomas

00:58:26gastrointestinales

00:58:28un largo etcétera la verdad

00:58:30qué mensaje traes desde la asociación precisamente

00:58:32para intentar mejorar

00:58:34la calidad de vida de las mujeres con esta

00:58:36situación pues hoy en día

00:58:38traemos un mensaje bueno queremos

00:58:40decir que vamos a presentar

00:58:42el viernes día 14 de marzo

00:58:44que es el día mundial

00:58:46de la endometriosis vamos a presentar un documental

00:58:48el cual hemos realizado

00:58:50con

00:58:52gente que somos

00:58:54socias tal y cual con nuestros

00:58:56propios testimonios

00:58:58y entonces

00:59:00y también con una actriz que hace

00:59:02como si pasara

00:59:04las menstruaciones dolorosas si tuviera

00:59:06endometriosis en su grupo de amigos

00:59:08entonces el 14 de marzo lo estrenamos aquí en pamplona

00:59:10que interesante ahí lo estamos viendo

00:59:12en un pequeño avance que podemos

00:59:14ofrecer hoy porque que supone

00:59:16vivir con vivir con endometriosis

00:59:18como se vive con ese dolor

00:59:20pues

00:59:22no se vive

00:59:24la verdad que

00:59:26te tienes que acostumbrar al dolor

00:59:28porque es el día a día

00:59:30con dolor no hay un día que no tengas

00:59:32dolor yo por lo menos no hay un día que no tenga

00:59:34dolor y entonces

00:59:36al final son muchos fármacos

00:59:38muchas cosas muchos tratamientos

00:59:40y pues eso

00:59:42o sea lo que queremos es un poco

00:59:44que llegue también a la sociedad

00:59:46joven porque si se coge

00:59:48desde un principio en la sociedad

00:59:50joven puedes tener una calidad

00:59:52de vida bastante importante

00:59:54bastante mejor

00:59:56en cambio como yo que sé a mi por ejemplo

00:59:58estoy a los 28 años

01:00:00y a que puertas hay que

01:00:02llamar seguro que habéis llamado a muchas puertas

01:00:04ya no sé si ha habido respuestas

01:00:06o cerrojazos

01:00:08pero sobre todo que se necesita para vivir

01:00:10mejor con esta

01:00:12dolencia también bueno pues

01:00:14ver como se puede hacer en el ámbito laboral

01:00:16cuando una persona se encuentra mal o

01:00:18incapacitada por ejemplo para desarrollar su trabajo

01:00:20lo principal

01:00:22y lo que comentaba mi compañera Espe

01:00:24es un diagnóstico precoz

01:00:26si tenemos diagnósticos precoces

01:00:28la calidad de vida de las pacientes mejora

01:00:30definitivamente no con un diagnóstico

01:00:32con 39 o 40 años

01:00:34que ya llevas toda una vida con dolor

01:00:36y ese dolor se ha cronificado

01:00:38eso para empezar viviendo

01:00:40con dolor lo principal es cuidarte

01:00:42conocerte

01:00:44y saber que hasta dónde

01:00:46puedes llegar hasta dónde puedes hacer

01:00:48y qué límites tenemos

01:00:50y qué es lo que mejor nos viene para mejorar

01:00:52ese dolor o sea un poco el autocuidado

01:00:54de cara

01:00:56a tema laboral

01:00:58poco se puede decir

01:01:00la verdad porque

01:01:02hay que aguantar con ese dolor

01:01:04sí que es verdad que muchas de nosotras

01:01:06por suerte o por desgracia

01:01:08no trabajamos porque

01:01:10la enfermedad nos ha obligado

01:01:12a dejar nuestros puestos de trabajo

01:01:14nos ha obligado realmente

01:01:18entonces nos vemos un poco

01:01:20en la tesitura de

01:01:22o trabajo y me fastidio

01:01:24como puedo y el resto del día lo paso

01:01:26en la cama o no trabajo

01:01:28y tengo una calidad de vida un poco

01:01:30normal por así decirlo

01:01:32porque el dolor llega a ser tan incapacitante

01:01:34que muchas veces no te puedes ni levantar de la cama

01:01:36entonces cómo vamos a hacer frente a una vida laboral

01:01:38pero una solución definitiva

01:01:40por dónde creéis que puede pasar ahí

01:01:42investigación al respecto

01:01:44cómo está la situación

01:01:46muy poca al final es una enfermedad de mujeres

01:01:48en la cual no

01:01:50tampoco se investiga mucho

01:01:52queremos nosotras

01:01:54y tanto en nuestras gines

01:01:56dar voz a todo esto

01:01:58porque es difícil

01:02:00hay muy poca

01:02:02es algo muy triste

01:02:04pues hay que visibilizar y por eso habéis hecho el documental

01:02:06con esos testimonios ¿dónde podremos verlo?

01:02:08¿dónde lo podrá ver el público?

01:02:10bueno este viernes hacemos el estreno

01:02:12es para entidades

01:02:14públicas y privadas de Navarra

01:02:16porque queríamos empezar

01:02:18por esa parte de la sociedad

01:02:20que nos pueda ayudar

01:02:22a las pacientes

01:02:24que pueda desde arriba

01:02:26cambiar esta sociedad

01:02:28esta sanidad que tenemos

01:02:30que actualmente invisibiliza las enfermedades

01:02:32de la mujer como es la endometriosis

01:02:34poco a poco a lo largo de todo el año

01:02:36iremos haciendo proyecciones en diferentes

01:02:38entidades en diferentes municipios

01:02:40de Navarra para que lo pueda ver

01:02:42cualquier persona

01:02:44a través de nuestra red social también iremos colgando

01:02:46trocitos del documental porque se han hecho

01:02:48dos versiones una más larga

01:02:50el documental completo que dura 15 minutos

01:02:52y luego otra versión que son 3 mini vídeos

01:02:54de unos 2-3 minutos

01:02:56cada uno donde

01:02:58son las distintas partes de la enfermedad

01:03:00¿os sentís

01:03:02acompañadas por la sociedad

01:03:04en esta enfermedad?

01:03:06verdaderamente

01:03:08no, es una enfermedad

01:03:10la cual no

01:03:12no se entiende, no se entiende

01:03:14en tu grupo de amigos

01:03:16no se entiende en parejas

01:03:18no se entiende en familia

01:03:20es una cosa que

01:03:22no se entiende

01:03:24tampoco en los espacios médicos

01:03:26es un dolor de regla

01:03:28es un dolor de regla

01:03:30hasta que al final de repente tienes una endometriosis

01:03:32¿una endo qué?

01:03:34porque nadie sabe

01:03:36la palabra

01:03:38¿y esto qué me va a pasar?

01:03:40y entonces pues claro

01:03:42nosotras queremos luchar

01:03:44para que todas

01:03:46las jóvenes que nos vengan detrás

01:03:48que sea posible

01:03:50que puedan ir directamente

01:03:52a un ginecólogo y que se le pueda

01:03:54diagnosticar, es muy difícil

01:03:56de diagnosticar

01:03:58porque hay veces que con una

01:04:00ecografía se ve

01:04:02pero igual no se ve

01:04:04con una resonancia tampoco se ve

01:04:06con un escáner tampoco se ve

01:04:08te tienen que operar y abrir para verte

01:04:10y entonces al final pues hay gente que no lo entiende

01:04:12pues aquí estamos para

01:04:15por lo menos comprenderlo y entenderlo

01:04:17bueno y seguimos en esta pasando

01:04:19miramos al presente a esta

01:04:21jornada de marzo de 2025

01:04:23y hoy hemos fijado la mirada

01:04:25precisamente en el calendario a ver que

01:04:27se celebra hoy, que se celebra

01:04:29como especial, bueno pues hoy es el día

01:04:31internacional de la gaita y por eso

01:04:33nuestra compañera Nuria Tirapú

01:04:35nos espera en la casa de Galicia

01:04:37como la hemos visto al principio ¿no?

01:04:39vamos a ver ahora si tocar la gaita aprende

01:04:41o ponemos en valor este instrumento

01:04:43adelante Nuria cuéntanos

01:04:49si Amaya ya estoy

01:04:51más que preparada, bueno

01:04:53pero con la ayuda eso si de los expertos

01:04:55porque si no esto yo no se como va a salir, Jacobo

01:04:57¿por donde tengo que empezar? a ver

01:04:59pues de momento colocación

01:05:01del ronco, al hombro izquierdo

01:05:03el fall que es el pulmón

01:05:05que te hablaba, ahí va

01:05:07debajo del brazo, sopleta

01:05:09la boca y

01:05:11a coger el puntero con las dos manos

01:05:13ya ahora, vale espera le voy a pedir por aquí

01:05:15que me sujeten el micro ¿como te llamas?

01:05:17Linsay, Linsay me sujetas el micro

01:05:19y así yo pruebo esto, me has dejado

01:05:21tu gaita y yo voy a ver que tal se me da ¿vale?

01:05:23venga

01:05:29siempre una vez que

01:05:31lo llenes mantienes apretado

01:05:33mano izquierda arriba, derecha abajo

01:05:41...

01:05:43...

01:05:45...

01:05:47...

01:05:49...

01:05:51...

01:05:53...

01:05:55...

01:05:57...

01:05:59...

01:06:01...

01:06:03oye que esto cansa Jacobo

01:06:05un poco la verdad pero bueno

01:06:07no se me ha dado tan mal ¿no?

01:06:09ahora además Jacobo te voy a decir

01:06:11y voy a contarles a nuestros espectadores

01:06:13en honor a mi abuelo Nicolás Martino

01:06:15que era uno de los mejores gaiteros de la zona de Puebla

01:06:17de Sanabria ¿eh? ahora si le vieras a su nieta

01:06:19fíjate tú, pues mira pues ya sabes

01:06:21aquí tienes también tu casa

01:06:23me diría vete a darte unas clases

01:06:25puedes hacer el honor uniéndote a nosotros

01:06:27y tocar con nosotros todo el año

01:06:29oye pues el honor hoy se lo vais a hacer vosotros

01:06:31porque os voy a dejar la gaita a los

01:06:33verdaderos expertos en este día

01:06:35de la gaita y

01:06:37vamos a ver como suena una de las piezas

01:06:39que habéis preparado para

01:06:41Navarra Televisión, Jacobo gracias antes que nada

01:06:43a vosotros muchas gracias

01:06:45...

01:06:47...

01:06:49...

01:06:51...

01:06:53...

01:06:55...

01:06:57...

01:06:59...

01:07:01...

01:07:03...

01:07:05...

01:07:08...

01:07:14...

01:07:18...

01:07:22...

01:07:26...

01:07:30...

01:08:32bueno bueno pues ahí tenemos vaya música que nos acompaña hoy en este día

01:08:36internacional de la gaita bueno pues ya saben tocamos también las tradiciones

01:08:40que nos encantan finaron precisamente con ellos para evitar contagios como se

01:08:46vivió todo david cabrero director de san jerónimo de estella qué tal david

01:08:49cómo estás bienvenido hola buenas tardes muchas gracias por acompañarnos cómo

01:08:54fueron aquellos primeros momentos qué recuerdas del primer día

01:08:58bueno el primer día sin duda que fue agotador porque había que organizar el

01:09:03trabajo de la residencia sacar adelante un día entero de trabajo más aparte

01:09:08prepararnos todas las habitaciones y todas las estancias donde nos íbamos a

01:09:11quedar a dormir entonces bueno fue un momento además llegamos todos como con

01:09:15muchas ganas todos con ganas de hacer de aportar y

01:09:20a la noche estábamos que no podíamos con nuestro vida del esfuerzo así es

01:09:26bueno pero un esfuerzo que fue compensando día a día porque lograste

01:09:29es algo único no que nadie se contagiara durante mucho tiempo verdad

01:09:34así es nos habíamos planteado confinarnos 15 días al final fueron 35

01:09:39los días que estuvimos confinados y realmente bueno el objetivo lo logramos

01:09:44por lo tanto el esfuerzo merece la pena absolutamente volveréis a hacerlo de

01:09:49nuevo lo habéis comentado alguna vez el equipo de san jerónimo

01:09:53si la verdad que más de una vez ha salido el tema lo volveríamos a hacer

01:09:57sin ninguna sin ninguna duda aunque bueno también es cierto que en estos

01:10:01momentos y ahí si fuese un cómic por lo menos ya tenemos más información no o

01:10:04hay más medios que luego que lo podríamos evitar pero en aquellos

01:10:07momentos era lo que el cuerpo nos pedía y lo que decidimos hacer además que fue

01:10:13tan efectivo y a veces cierto que que bueno fueron momentos de zozobra

01:10:17absoluta no de cambio de protocolos constantes prácticamente de ajustar

01:10:23toda la residencia y todas las acciones a desarrollar casi cada minuto cómo lo

01:10:28vivisteis bueno la verdad que como dices era un

01:10:32cambio continuo nosotros tuvimos la suerte de que como

01:10:35estábamos allá confinados en los cambios los íbamos haciendo en conjunto

01:10:39entonces yo creo que como empezamos la pandemia tomando decisiones en conjunto

01:10:44luego todos los demás cambios que fueron viniendo a posteriori ya los

01:10:48íbamos tomando de la misma manera y eso luego era más sencillo porque bueno al

01:10:52final había veces que nos equivocábamos y que teníamos que dar

01:10:54dos pasos para atrás para coger impulso y volver tres para adelante entonces la

01:10:59ventaja que teníamos es que aprendimos a que entre todos y todas teníamos que

01:11:03sacar la situación adelante y eso nos ha ayudado a que bueno luego nos ha

01:11:07servido para darnos cuenta que todo el mundo aporta de que todo el mundo vale

01:11:11que entre todos tenemos que tomar decisiones y que los cambios juntos es

01:11:16mucho más sencillo exacto no muchísimo mejor desde luego y

01:11:19recuerdas también ese primer día de vacunación no es cierto que quizá el

01:11:23primer impacto de la vacunación no se nos olvida a nadie como lo recuerdas tú

01:11:28David bueno era una mezcla de alegría no

01:11:32y inseguridad a la vez era como que nos van a meter pero que necesaria es la

01:11:37vacuna entonces bueno sí que estábamos aliviados no y aliviadas de que por fin

01:11:43habían conseguido tener la vacuna que nos iba a ser como la primera vacuna de

01:11:49la vuelta a la normalidad entonces ya estábamos todos como con deseo de

01:11:53vacunarnos bueno ya la cuarta ya fue algo bueno pues casi camino fácil no ya

01:12:00se vivía de otra manera verdad sí bueno ya no sabíamos luego cuando iban a

01:12:05acabar las vacunas pero bueno la verdad que han resultado ser efectivas y no se

01:12:11ha ayudado no a que esto ya pasado ya no y que los tengamos todos un poco ahí en

01:12:16el olvido y ha pasado cinco años que se dice pronto efectivamente bueno pues hay

01:12:21muchos recuerdos muchas vivencias y también hubo momentos de tristeza minutos

01:12:26de silencio de cariño de amor hacia las familias que habían perdido a sus seres

01:12:32queridos y sin duda la pandemia afectó a

01:12:35muchísimas personas además por momentos muy duros porque muchas no se pudieron

01:12:41despedir de sus seres queridos y sin duda que bueno lo nuestro fue un oasis

01:12:46ahí dentro de la situación tan complicada que se vivió que se vivió

01:12:51fuera entonces el apoyo a esas personas trabajadoras

01:12:56familiares residentes no que que dieron su vida por cuidar y por apoyarnos y

01:13:01bueno que sin duda son momentos muy muy complicados claro momentos también de

01:13:06compasión de generosidad de consolar a las personas a veces casi con una

01:13:11mirada había que consolar a alguien que estaba sufriendo tanto no david

01:13:15si incluso es que había la imagen no las fotografías que se ponían

01:13:23por delante de los epis no para reconocernos porque es que al final no

01:13:28teníamos no nos podíamos tocar no era solamente mirarnos y con las mascarillas

01:13:33se reducía mucho la posibilidad de no de toda la comunicación no verbal entonces

01:13:39bueno pues es que al final era como se podía claro ahora si se irrumpiera una

01:13:44pandemia de características similares o algo así no tan disruptivo tan tan

01:13:49absolutamente desconcertante estaríamos bastante más preparados también las

01:13:54residencias sí sin ninguna duda ahora ya todas las

01:13:58residencias tenemos planes de contingencia estamos preparados a nivel

01:14:03de epis creo que si volviese a ocurrir algo

01:14:07similar sabríamos cómo cómo actuar o cómo delimitar o bueno ya la residencia

01:14:13estamos cambiando no nuestra forma de actuar en vez de grupos tan numerosos no

01:14:17en estancias grandes pues hemos pasado a unidades de convivencia con una estancia

01:14:23mucho más reducidas donde la atención además es más personalizada donde hay

01:14:26menos rotación de personal y entonces bueno pues eso nos hace delimitar mucho

01:14:30no los los contactos no que con la pandemia tan complejo fue así es bueno

01:14:35supongo que también ha habido un refuerzo psicológico no hay un trabajo

01:14:38de cómo poder enfrentarnos también desde el punto de vista psicológico algo que

01:14:43bueno puede desde luego ocasionar bloqueos y situaciones complicadas a este

01:14:48nivel eso también lo habéis trabajado de habilos seguís trabajando si en nuestro

01:14:54caso tenemos una psicóloga en la plantilla que se encarga un poco pues de

01:14:59gestionar no solamente el acompañamiento a las personas mayores de

01:15:04san jerónimo sino también a la parte de las personas trabajadoras no porque al

01:15:07final hoy en día necesitamos los profesionales también estar bien para

01:15:12poder atender mejor no entonces es necesario que tengamos también esas

01:15:16partes cubiertas para lo que pueda venir

01:15:21ejemplo desde luego de humanización de la residencia de solidaridad de

01:15:24cooperación todo un gran equipo que lideraba en ese momento y también ahora

01:15:28todo nuestro cariño y nuestro apoyo tuvimos la suerte además de conectar

01:15:33tantas veces verdad y acercarnos de alguna manera a través de la televisión

01:15:36a esa vivencia que vosotros estabais desarrollando gracias por acompañarnos

01:15:40un placer david y bueno mucho éxito en la gestión hasta pronto

01:15:44y hoy nos despedimos con arte precisamente con la obra las emociones

01:15:49de ricardo pardo en murchante gracias por su confianza y hasta pronto

01:15:57y

01:16:02y

01:16:07a mí

01:16:14y

01:16:19y

01:16:21no

01:16:23no

01:16:25no

01:16:27no

01:16:29no

01:16:31no

01:16:33no

Categoría

Transcripción

Recomendada